Atentie parinti cu educatia crestina! - Fata disparuta in Bucuresti...

[AlinB]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

" Stareţa Antonia de la Mânăstirea Tismana nu o lasă absolut deloc să comunice cu noi“, a spus cu lacrimi în ochi Vasilica Răduţ."
(...)

"Mama Iuliei povesteşte cu lacrimi în ochi că trăieşte un adevărat coşmar"

Oare care este sensul acestor lacrimi in ochi? De ce trage omul cu atata disperare sa se duca cu capul inainte in fundul iadului, in loc sa multumeasca lui Dumnezeu fiindca le-a oranduit lor un copil care sa aleaga aceasta cale, si care sa se roage pentru mantuirea sufletelor lor? Cat de departe de Hristos trebuie sa fii ca sa ramai timp indelungat intr-o asemenea stare de inselare si crunta indaradnicie?

Pentru ca, asa cum spuneam, asa e crestinismul romanesc multimilenar.
Cati crezi ca nu gandesc la fel?
Cati din cei 80% ortodocsi nu gandesc ca cel care se calugareste si-a "distrus" viata?

E bine ca se discuta despre lucrurile astea, poate isi aduc aminte si romanii care e treaba cu Dumnezeu si Biserica.

Normal ar fi ca Patriarhia sa dea un comunicat in care sa aduca aminte poporului "dreptmaritor" care e rostul calugariei in aceasta lume si de ce nu, ca nici casatoria nu inseamna bilet de voie prin cele ale lumii.

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de AlinB

Pentru ca, asa cum spuneam, asa e crestinismul romanesc multimilenar.
Cati crezi ca nu gandesc la fel?
Cati din cei 80% ortodocsi nu gandesc ca cel care se calugareste si-a "distrus" viata?

E bine ca se discuta despre lucrurile astea, poate isi aduc aminte si romanii care e treaba cu Dumnezeu si Biserica.

Normal ar fi ca Patriarhia sa dea un comunicat in care sa aduca aminte poporului "dreptmaritor" care e rostul calugariei in aceasta lume si de ce nu, ca nici casatoria nu inseamna bilet de voie prin cele ale lumii.

Legat de aceasta, imi amintesc cum, cu niste ani in urma, fiind internat intr-un spital (Moinesti-Bacau), nu stiu din ce motiv, m-au mutat a doua zi intr-o rezerva cu trei paturi unde unul dintre paturi era liber, iar in celalalt era un profesor de religie, destul de retras si mult rugator, aveam sa descopar la lasarea serii. Nu pot sa spun cat de mult ne-am bucurat amandoi ca a oranduit Dumnezeu acea apropiere, fiindca eu am simtit-o de mare folos pe perioada sederii mele acolo (o saptamana), desi nu pot sa spun ca "am uns" pe cineva, sau ca as fi cerut pentru mine regim... special. Ce vreau sa spun este ca, intr-un alt salon fusese internat un barbat la vreo 60 de ani, dar fiindca cel in locul caruia trebuia instalat, din anumite motive, nu reusise sa plece acasa, asistenta sefa a venit si ne-a intrebat daca ne deranjeaza sa mai aduca pe cineva pentru o noapte in patul din mijloc... De parca mai era nevoie de acceptarea noastra!... In primul moment, profesorul mi s-a parut totusi rezervat, gandindu-se, probabil ca-i va fi mai greu sa-si faca rugaciunile de seara, dar eu am lasat totul in voia lui Dumnezeu. Barbatul a venit si era tare vorbaret, dar vorbaret pentru lucruri mai putin importante. Ca sa schimb subiectul, l-am intrebat daca are copii, iar el, pe jumatate mahnit, mi-a spus ca are un baiat care a fugit fara stirea lui la manastire, si a umblat cu disperare timp de cativa ani sa-l aduca inapoi, dar nu reusea sa afle manastirea in care intrase. Abia dupa ani buni, cand s-a mai muiat, a reusit sa-l induplece pe fostul lui prieten din sat care stia exact la ce manastire se afla, sa-i spuna, cu conditia unei promisiuni sincere ca nu va mai incerca sa-i schimbe drumul. Si astfel, reusind sa-l afle si sa-l gaseasca implinit sufleteste, a acceptat in final si aceasta situatie cu care initial nu fusese de acord. Discutia, practic se purta doar intre mine si el, iar profesorul citea ceva dintr-o carte religioasa si nu ne auzea. Afland acest detaliu, l-am facut atent pe profesor, dupa care si acesta l-a inconjurat pe batran cu toata dragostea si blandetea, fiindca nu era chiar de colo sa ne pomenim in mijlocul nostru dintr-o data cu tatal unui calugar hotarat si ostenitor in rugaciune!...

În prealabil postat de Florinvs

Politia nu prea are ce cerceta din moment ce nu s-a comis nici o infractiune! Nu poti pune cate un politist dupa fiecare adolescent/adolescenta care fuge de acasa!

Iar in legatura cu acest caz

-Daca fata a decis sa aleaga calea monahala, atunci nimeni nu ar trebui sa incerce sa o opreasca .
-Totusi din moment ce nu i-a spus acest lucru parintilor ei, inseamna ca in aceea familie sunt probleme serioase de comunicare iar relatiile intrafamiliare nu sunt chiar in regula.
-Daca a decis sa plece la manastire (fie intr-un pelerinaj, fie ca sa ramana acolo definitiv) normal era totusi sa le spuna si parintilor ei- ca parinte când iti fuge copilul de acasa si nu mai stii nimic de el normal ca iti faci griji.
-Presa ca de obicei face ce e obisnuita sa faca- circ ieftin pentru rating si audienta.

Politia a cercetat destul in ceea ce priveste disparitia Iuliei de acasa,
dar mai are de cercetat ceea ce Iulia a spus duhovnicului ei, si anume, ca
la scoala se dau note pe bani, si faptul ca profesorii experimenteaza pe elevi ceea ce acestia invata la radiestezie.

Politia nu poate trece cu vederea asemenea abateri grave. Ar trebui ca si Ministerul Invatamantului sa se sesizeze.

[DragosP]

Continui cu prostia aia cu radiestezia?
Chiar de-ar fi așa, ai cunoștință de vreo lege încălcată?

În prealabil postat de DragosP

Continui cu prostia aia cu radiestezia?
Chiar de-ar fi așa, ai cunoștință de vreo lege încălcată?

Dar de ce e prostie? Explica-mi. Daca nu ai o explicatie viabila, de ce imi vorbesti asa?

Chiar ma uimesti ca nu sesizezi gravitatea faptului ca niste profesoare de la un liceu fac experiente pe elevi, folosind radiestezia! Si asta la sectiunea "Morala cretina". Vrei o lege incalcata? Invatatura Bisericii ortodoxe, care nu accepta radiestezia, aceasta fiind una din ratacirile contemporane.

Dar faptul ca se cer bani pentru note mai mari la unul din cele mai bune licee din capitala, nu ti se pare nefiresc? Sau tie iti place sa maturi toate mizeriile sub covor?!?

DragosP, ar fi bine sa te gandesti mai intai, inainte de a scrie asa enormitate.
Spre luare aminte:
http://www.doxologia.ro/audio/interv...autoenergizare

[DragosP]

Stimată doamnă, ai cumva impresia că dă vreun procuror măcar 2 bani găuriți pe indignarea ta radiestezică? Eu despre asta zic, nu că n-aș fi conștient de eventualul (de se face) rău făcut.
Tu pe ce lume trăiești?

Despre note... Am zis eu ceva de ele?

În prealabil postat de DragosP

Stimată doamnă, ai cumva impresia că dă vreun procuror măcar 2 bani găuriți pe indignarea ta radiestezică? Eu despre asta zic, nu că n-aș fi conștient de eventualul (de se face) rău făcut.
Tu pe ce lume trăiești?

Despre note... Am zis eu ceva de ele?

Nu ai zis de note, desi ar fi trebuit sa spui. Banii care se percep pentru note ar trebui sa fie de interes pentru procurori... S-au mai vazut cazuri de curand, care s-au soldat cu demisia profesoarelor.

In ceea ce priveste radiestezia: scrie ceva in programa scolara de ea? Oare nu tine de deontologia profesorilor, de a nu experimenta pe elevi? De cercetat ar fi si, ce spun parintii la auzul acestei stiri.

Vad ca indiferenta si blazarea cu care s-au obisnuit romanii, au luat forme monstruoase si se extind ca efect si asupra copiilor lor.
Tu ai copii, DragosP? Tie ti-ar fi indiferent sa stii ca se experimenteaza pe copilul tau in orele de curs sau cat timp il stii in siguranta la scoala? Cum ti-ar cadea tie sa afli asa ceva despre scoala "de renume", la care te-ai luptat ca parinte sa iti dai copilul, pentru a-i asigura viitorul.

Bine, macar, ca Iulia, un copil de 15 ani a inteles gravitatea faptului si a luat atitudine.

[DragosP]

În prealabil postat de Miha-anca

Nu ai zis de note, desi ar fi trebuit sa spui. Banii care se percep pentru note ar trebui sa fie de interes pentru procurori... S-au mai vazut cazuri de curand, care s-au soldat cu demisia profesoarelor.

Nu credeam că simţi nevoia să primeşti încuviinţarea cuiva privind ideile emise.

In ceea ce priveste radiestezia: scrie ceva in programa scolara de ea? Oare nu tine de deontologia profesorilor, de a nu experimenta pe elevi? De cercetat ar fi si, ce spun parintii la auzul acestei stiri.

Eu îs tare curios în ce constau acele "experimente" şi dacă cineva din procuratură ar lua în considerare o plângere în acest sens. Ţi-aduci aminte (anul trecut parcă...) de avocatul care a dar în judecată patru preoţi pen'că nu i-au curăţat cum trebuie casa bântuită?

Tu ai copii, DragosP?

Da' ce te interesează? A?

Bine, macar, ca Iulia, un copil de 15 ani a inteles gravitatea faptului si a luat atitudine.

Mda.

[heaven]

În prealabil postat de sophia

Am gasit un anunt teribil pe net:

"Se numeşte Iulia Ionescu şi este elevă în clasa a IX-a la Colegiul Naţional “Sfântul Sava” din Bucureşti. Are 15 ani, ochii verzi, părul lung, şaten închis. Iulia a dispărut ieri, 12 februarie a.c., pe drumul spre şcoală. De la staţia de metrou Eroilor, fetiţa trebuia să ia o maşină până la Cişmigiu, unde este liceul în care învaţă. De fiecare dată când ajungea la şcoală, Iulia îi trimitea un SMS mamei ei, să o anunţe că e bine. Ieri, acel SMS n-a mai venit. După ce l-a aşteptat în zadar, mama a sunat-o, însă telefonul Iuliei, de atunci şi până acum, este închis. Iulia este o elevă olimpică, o fetiţă cuminte şi silitoare.

Dacă aţi văzut-o sau aveţi informaţii ce pot ajuta la găsirea ei, vă rugăm să sunaţi imediat la numărul de urgenţă 112 sau să vă adresaţi celei mai apropiate unităţi de poliţie. De cazul acestei dispariţii se ocupă Secţia 19 Poliţie Bucureşti."

de aici: http://comunitate.desprecopii.com/fo...ucure%C5%9Fti/

In presa scrie ca mama a gasit bilet scris de fata, ca a plecat la manastire.
Este anchetat si duhovnicul ei. Se pare ca vroia mai demult sa se calugareasca.

Scriu aici despre acest caz intalnit intamplator, dar care ma ingrozeste, pentru ca nu este normal cum se intampla lucrurile (in cazul in care motivul disparitiei este acesta).

Trebuie avut mare grija la educatia copiilor si trebuie si duhovnicii sa aibe grija cum procedeaza si sfatuiesc. Pana la urma poarta o mare responsabilitate.

Nu stiu, dorinta asta de calugarire la asa varste fragede si modul asta de a proceda, fugind de acasa si inebunind astfel parintii si alti apropiati nu este fireasca.

Copiii trebuie sfatuiti mai bine: sa-si termine scoala mai intai (se pare ca Iulia este o fata foarte buna, la un liceu de exceptie) asa ca de ce sa nu termine intai scoala si chiar sa studieze ceva. Sa vada intai cum este viata in lume.
Sa vada si cum este la manastire (sa stea o vacanta acolo, de proba).

Ma uitam si ieri la filmuletul din link-ul pus aici pe forum. Niste copile, care nu stiu ce le asteapta. Se jucau inca. Si mi se pare ca acolo fata care s-a calugarit (Teodora) spunea ca regreta numai ca nu se mai casatoreste. (daca nu ma insel - o intreba nasa ei de calugarire daca nu-i pare rau ca i se va taia parul frumos).

Copiii trebuie invatati ce repezinta calugaria.
Si trebuie invatati ca nu se fuge de acasa pentru asa ceva. Nu asa se procedeaza.

Cred ca se fac mari greseli cu monahismul asta. Si duhovnicii care indeamna la asa ceva. Poate ar trebui ca acestia sa vorbeasca si cu parintii copiilor care au asa ganduri.

Si si la manastire nu trebuie primiti in felul acesta si nu la varsta asta, fara o probam fara o pregatire in prealabil, fara scoala terminata.

Eu sper sa gaseasca fata. E si asa frumusica. Si sper sa nu fie altceva la mijloc.
Va rog sa ma iertati, nu sunt parinte nu sunt in masura sa dau sfaturi, dar acest caz ma ingrozeste.

Sophia,esti printre putinii oameni care au curajul sa tina ochii deschisi si sa mai spuna si lucrurilor pe nume.De aceea nu te astepta sa fii primita cu bratele larg deschise,ci dimpotriva...
Din pacate,asta este ceea ce multi par a nu intelege: a fi crestin inseamna sa il iubesti pe Hristos,dar si sa ai discernamant,sa fii responsabil,sa iti pastrezi obiectivitatea pe cat cu putinta,altfel se aluneca incet si sigur in prapastia fanatismului,ale carei efecte catastrofale le putem fara prea mari eforturi pricepe din filele istoriei.
Pentru mine este un mare semnal de alarma si multe semne de intrebare se ridica despre modul in care anumite manastiri decid sa primeasca viitori frati/surori de manastire,despre criteriile pe care o fac si mai ales cum sunt gestionate relatiile in viata monahala in anumite manastiri.
Ma intreb cum este posibil sa primesti oameni in monahism,care au o vulnerabilitate psihica,precum depresie si alte tulburari,in loc sa ai grija sa isi rezolve mai intai aceste probleme,cum este posibil sa cauti sa ii indepartezi de propriile familii,sa dezbini sot de sotie,mama de fiica,sa intrebi cui vor ramane casa si bunurile dupa ce familia nu va mai fi,oare le vei dona manastirii?Cum este posibil sa induci teroare si sentimente de vinovatie,unor persoane si asa vulnerabile,spunandu-le ca vor ajunge in iad daca vor pleca din manastire,in conditiile in care nici macar nu sunt tunsi in monahism,ci doar frate/sora de manastire?Sau sa le spui ca nu este cazul sa caute ajutor de specialitate,ca acela este de la diavol si ca doar duhovnicul si biserica ii poate ajuta?Si ceea ce va spun sunt cazuri reale,personal am discutat cu cei in cauza si familiile unora dintre ei si am ramas pur si simplu inmarmurita vazand la ce tragedii se poate ajunge datorita unor anumiti duhovnici care gestioneaza toxic,ca sa nu spun patologic, relatia cu cei pe care ii pastoresc.
Sigur,aici ma refer doar la aceasta latura obscura a BOR si nu la toti prelatii sau enoriasii.Slava Domnului,mai avem inca multi preoti cu har si care au un discernamant si chibzuire atunci cand isi indruma enoriasii.Un duhovnic bun inteleg ca este si preotul la care se spovedea aceasta fetita si care se pare ca cautat sa o pondereze in goana ei de a fugi spre manastire inca de la 12 ani,pentru ca nu este prima oara cand fuge de acasa.
Cum a ajuns ea apoi sa ia contact exact cu o anumita manastire,cum de cei de acolo au tainuit prezenta unui minor in fata autoritatilor si cum de nu au sunat imediat familia pentru a o linisti si a-i spune unde este copilul,este deja o alta discutie...
Deasemenea si familia,poate ar fi cazul sa devina mai responsabila si sa caute,dincolo de rezultatele la invatatura, sa vada ce se intampla in sufletul acestui copil.Vocatia autentica eu nu cred ca inseamna fuga si tainuire fata de parinti,iar daca ea nu a avut curajul sa le vorbeasca despre aceste lucruri,ci a decis sa fuga de acasa de doua ori,inseamna ca ceva probleme sunt si la nivel familial.
Ca si concluzie,personal ma astept ca mesajul meu sa fie considerat deranjant,insa mai important mi se pare ca adevarul sa fie spus,pentru ca idealizand niste oameni si o institutie, acordandu-i puteri nemarginite, ii va imputernici pe aceia dintre ei care in numele credintei distrug vieti,sa o faca pe mai departe fara ca nimeni sa ii opreasca nici macar cu o vorba.In aceste cazuri,zicala "drumul spre iad este pavat cu intentii bune" este mai mult decat relevanta...Dumnezeu sa ne lumineze pe toti!

[Parascheva16]

Acum ne-am trezit ca stim noi mai bine ce trebuie sa faca maicile si monahii si cum trebuieste sa mearga treaba la manastire.

Noi cand auzim pe altii ca povestesc ce au patit cu unii preoti, i-am intrebat si pe duhovnicii respectivi, sau ne tragem concluziile doar pe baza unei singure surse? Sau ne punem increderea in ce scriu gazetele, desi stim ca duc o campanie anti-Biserica de ani de zile?!

Voi nu cititi sau nu ascultati ce spun Parintii? Primul copil este a Lui Dumnezeu. Ori se face preot ori se duce la manastire. Problema e ca, multe familii au doar unul sau doi copii, si asta nu ptr. ca Dumnezeu nu le-ar fi dat mai multi, dar avortul si contraceptia e in floare. Daca o persoana e majora si vrea sa plece la manastire, de ce sa fie oprita de parinti? De ce sa traga parintii de ea si sa o tina acasa ptr. ei? Nu e vina manastirilor care primesc persoane majore la ei, ci e vina parintilor care isi fac din copil un idol sau care cred ca e proprietatea lor. Daca copilul umbla terchea berchea prin cluburi si isi schimba partenerii sexuali ca pe sosete nu ar fi fost asa alarmati si tulburati. Insa, cand vina vorba de plecat la manastire parca ar afla ca are cancer, nu alta. Pot sa isi viziteze fata sau baiatul la manastire, pot tine o legatura cu el/ea. Oare nu stiu ce binecuvantare e sa ai in familie calugari sau calugarite?

Nu cred ca e om sanatos in lumea asta, caci toti suntem afectati de pacate. Manastirea nu primeste ca si monahi sau monahii oamenii cu probleme grave, dar nici nu ii poate alunga daca vin sa la ei sa le ceara ajutorul. Da, Biserica poate ajuta oamenii care sufera de depresii, asa cum tot Biserica ii poate ajuta pe cei dependenti de alcool sau droguri(a se vedea Rusia, Muntele Athos, Crucea Albastra). Depresia de mult ori este cauza pacatelor si departarii de Dumnezeu. Nu spun ca nu au voie sa apeleze si la "specialisti", dar sa minimalizam ce poate face Biserica e cam mult.

Orice preot are har. Harul nu pleaca ptr. ca preotul are pacate sau ptr. ca unii oamenii ii desconsidera. Dumnezeu nu ia ce a dat. Cum a zis Pr.Necula, orice preot are har, dar unii nu Il activeaza.

Biserica nu este o simpla institutie, ca si ministerul sanatatii. Sa fim seriosi. Pshilogii si psihiatrii nu sunt neaparat oameni rai si pot ajuta, dar nu sunt mai presus decat preotii. Care e diferenta intre a te duce la un Parinte si a-i spune ce ai pe suflet si a te duce la psiholog si a-i spune ce ai pe slulet? Un monah te asculta si 3 ore, psihologul e pe bani si pe timp. Psihologul te poate ajuta cu sfaturi sau prescriptii, iar preotul iti administreaza Tainele: Sf.Spovedanie si Sf.Impartasanie.

Eu zic ca ar trebui sa fim rezervati cand vine vb de Iulia si problemele ei. Nu o cunoastem pe biata fata, nu stim ce probleme are, nu stim exact ce a vb cu duhovnicul (oricum, nu se spune ce vb cu duhovnicul), nu stim exact cum a ajus acolo si ce a vb cu staretul acela. Voi stiti ca daca un hot se ascunde la manastire, starutul si monahii nu au voie sa il dea in vileag. De ce sunteti asa surprinsi ca nu se lucreaza cu legi omenesti, ci cu cele Dumnezeiesti? Sau legea e mai presus de Dumnezeu? Eu nu cred ca acel staret a procedat gresit. S-a trezit cu o fata fugita, a cazat-o o noapte, a vb cu ea si a trimis-o acasa. Nu stim exact daca a fost intrebat de politie inainte sau dupa ce a venit fata la el. Oricum, ar trebui sa o lasam in pace, caci spre deosebire de altii, s-a dus la manastire, nu sa faca prostii. Scandalizati ca pleaca fata la manastire, dar nu ne scandalizam ca ajung tinerii sa se prostitueze, sa se drogeze, romance la produs in Italia, copiii din orfelinate folositi etc. Ei nu mai au nevoie de ajutor si de sprijin?