Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 19.11.2011, 03:44:18
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit Problema interpretarii

Afirmam, pe baza cunostintelor mele profesionale si a experientei personale, ca visul insusi vindeca sau imbolnaveste. Uneori oglindeste, sugereaza in codul sau specific de imagini si trairi, anumite aspecte ale dinamicii sufletesti.
Ca visul, ca activitate psihica autonoma, vindeca sau imbolnaveste, e una. daca vindeca, foarte bine! Nu putem decat sa ne bucuram. Cand imbolnaveste, deh, ne da de lucru.
Dar eu ma aplecasem mai mult asupra problemei interpretarii. Cum reactionam, dupa trezirea din vis? Ce facem? Aici e dilema si, spuneam, Biserica recomanda constant o atitudine de prudenta, oarecare neluare in seama. Uneori de-a dreptul ignorare totala.
De ce?
Eu cred ca atunci cand interpretam visul se ridica intrebarea: cine si cu ce anume interpreteaza. Si iata: eu unul, cu mintea ca vai de ea, ca nu sunt curat inaintea lui Dumnezeu, batran imbunatatit nu sunt, nici vreun tanar care nu s-a abatut de la curatie, eu unu lasdar ce sa fac cu asa delicat material? E ca si cum as da unui tractor sa toarca un fir de lana sau unui bocanc sa danseze pe fire de paianjen...
La asta ma refer, la starea celui care receptioneaza si interpreteaza visul.
Un om smerit, cu oarecare grad de umilinta reala, autentica, inaintea Domnului, interpreteaza intr-un fel visele, iar unul mandru, in alt fel. Dar insesi visele nu sunt la fel pentru oameni smeriti si pentru cei mandri.
Imi pare foarte complicat...
Apoi, cunosc din practica profesionala oameni care s-au indeletnicit ani de zile cu analiza si interpretarea viselor. Unii au lucrat, in relatie terapeutica, cu sute si sute de vise. Ce sa zic, pe ici pe colo i-a mai linistit lucrarea... Dar nu pe toti!
Visul preocupa de mii de ani omenirea, lucru firesc, cata vreme visam de mii de ani si inca avem trairi de mare intensitate. Mai mult, ne pare ca visul vine din adancuri misterioase, din alte lumi etc. Ne ispiteste sa banuim, sa iscodim... Ne pare o soapta de undeva, un fin mesaj fata de care trebuie sa pornim la dialog, la framantari...
Seductie.
In orice caz, daca suntem interesati foarte mult de vise, daca ne framanta unvis personal, repet: doar in relatie cu duhovnicul si cu un specialist (psiholog sau psihanalist) cred ca merita sa pornim la drum. Altfel e joaca de copil cu dinamita curata. Eu asa cred.

P.S. Pe vremea cand ma preocupa un anume vis am gasit, timp de cativa ani la rand, mai mult de 10 interpretari net diferite ale visului. Ma intreb, daca as fi dat curs concret in viata mea uneia sau alteia dintre interpretari (care sugerau si o actiune practica) in ce impas as fi ajuns? La ce noian de contradictii? Faceam una, apoi, conform noii interpretari ma razgandeam si treceam la alta s.a.m.d. Si tot luam hotariri marete, visul acela avind aerul ca e decisiv, strategic,trecind prin perioade intregi de viata ghidat de un mister sau altul. Pare adinc, profund, subtil, si altele asemenea... Dar cred ca e doar joc mintal in care exista riscul sa ne inchidem existenta.
Avem alte repere pentru o viata sanatoasa si implinita, mult mai la indemana si mai sigure, asta e convingerea mea, sa fiu iertat!
Reply With Quote
  #12  
Vechi 20.11.2011, 19:49:18
guardian knight's Avatar
guardian knight guardian knight is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.02.2011
Locație: Cluj-Napoca
Mesaje: 897
Implicit parere !

domnule ion cezar, ai dreptate in mare parte !
asa e, trebuie sa avem o atitudine prudenta si sa nu ne apucam acum sa credem in vise ca babele, mai ales ca unele ,pot veni si de la cel rau...
insa ceea ce vroiam eu sa zic, e...ca poate nu toate vin de la cel rau, si uneori, in unele cazuri ne mai trimite si Dumnezeu asa, niste cadouri spiritual-onirice, tocmai ca sa ne sprijine in unele maomente mai dificile ale vietii,cand sub presiunea anumitor esecuri persoanle sau neinpliniri, firea noastra slabanoaga tinde sa imbratiseze ideea ca Dumnezeu nu prea exista,din moment ce nu-l vedem ca ne rezolva neimpliniriemin timp ce altii ,poate mai putin credinciosi o duc foarte bine, din anumite pdv !

Noi omaneii nu suntem ingeri, si credinta noastra poate creste sau scadea in intensitate si in functie directa cu evenimentele vietii noastre personale sau a celor apropiati noua !!!

Si ce e rau, daca unui om astfel,abatut si dejnadajduit in credinta,i se da un motiv sa creada dinou, tocmai prin forta evaneascenta si semnificatia incerta au nui vis ???
Reply With Quote
  #13  
Vechi 20.11.2011, 23:41:08
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de guardian knight Vezi mesajul
domnule ion cezar, ai dreptate in mare parte !
asa e, trebuie sa avem o atitudine prudenta si sa nu ne apucam acum sa credem in vise ca babele, mai ales ca unele ,pot veni si de la cel rau...
insa ceea ce vroiam eu sa zic, e...ca poate nu toate vin de la cel rau, si uneori, in unele cazuri ne mai trimite si Dumnezeu asa, niste cadouri spiritual-onirice, tocmai ca sa ne sprijine in unele maomente mai dificile ale vietii,cand sub presiunea anumitor esecuri persoanle sau neinpliniri, firea noastra slabanoaga tinde sa imbratiseze ideea ca Dumnezeu nu prea exista,din moment ce nu-l vedem ca ne rezolva neimpliniriemin timp ce altii ,poate mai putin credinciosi o duc foarte bine, din anumite pdv !

Noi omaneii nu suntem ingeri, si credinta noastra poate creste sau scadea in intensitate si in functie directa cu evenimentele vietii noastre personale sau a celor apropiati noua !!!

Si ce e rau, daca unui om astfel,abatut si dejnadajduit in credinta,i se da un motiv sa creada dinou, tocmai prin forta evaneascenta si semnificatia incerta au nui vis ???
Da, desigur, tocmai de aceea spuneam ca:
1) sunt cazuri cand oamenii au primit vindecare chiar prin vis;
2) analiza viselor (proces complex, indelungat, bazat pe cunostinte si competente in domeniul vietii sufletesti - ma refer aici doar la abordarea laica, psihologica) este o cale de vindecare si dezvoltare personala.
Cel putin asa arata rezultatele studiilor psi.
Iar eu mai cred, asumindu-mi riscul, ca o lucrare duhovniceasca nu poate ignora visele ci, dimpotriva, le acorda o anumita atentie. Dar trebuie indeplinite anumite conditii! (pe acestea le precizeaza duhovnicul, caruia ii dam ascultare, in nici un caz nu le stabileste visatorul dupa bunul plac...).
Asadar, aruncarea la cos a intregii hipnologii mi se pare o atitudine pripita si nefolositoare.
Problemele incep, repet, atunci cand ne apucam de treaba, si am aratat in postarile anterioare cateva aspecte din multele existente in acest domeniu (pe unele nu le cunosc deoarece nu am lucrat foarte mult cu visele, spre deosebire de unii cunoscuti care sunt preocupati foarte serios, profesional si personal cu analiza viselor).
Pozitia mea, in concluzie, nu este de respingere sau negare, ci una de prudenta. Exista o disciplina, fata de care rebelul, desigur, are alergie... De aici multe consecinte nefericite.

P.S. Cat despre visul pe care l-ai postat, ce sa zic... ar merita intradevar putina atentie... :) Eu as marturisiri visul acesta duhovnicului meu, la Spovedanie. Asa am facut de cateva ori si sunt multumit si linistit. Ca urmare a acestei experiente personale, avind si experienta relatiei terapeutice cu un psi, precum si cativa ani de experienta in consiliere, eu recomand ambele demersuri. Preferinta mea personala este pentru Spovedanie. In privinta viselor am recomandat insistent Spovedania celor cu care am avut o relatie profesionala ca terapeut.

In orice caz, prioritatea, pentru un crestin ortodox, este Marturisirea - mi se pare evident si inutil de discutat acest lucru. Iar daca duhovnicul da indrumarea pentru o consiliere psihologica, atunci fiul duhovnicesc face, desigur, ascultare.
Reply With Quote
  #14  
Vechi 21.11.2011, 14:29:50
Padureanca Maria's Avatar
Padureanca Maria Padureanca Maria is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 21.07.2011
Mesaje: 25
Implicit

De multe ori cand sunt necajita, cu probleme multe zi de zi, ma rog seara : Doamne fa sa visez frumos ! ... si de multe ori se intampla sa visez frumos , si visul pare atat de real incat traiesc o viata paralela in somn, opusa celei urate din timpul zilei care imi da energie a doua zi de pot merge mai departe; Nu stau sa interpretez visele caci ele imi dau o satre de bine sau nu si aceasta stare e importanta pentru mine.
__________________
Cand esti trist - gandeste-te ca totul e trecator , viata buna sau rea curge....iar noi suntem calatori prin ea....
Reply With Quote
  #15  
Vechi 21.11.2011, 16:28:53
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Padureanca Maria Vezi mesajul
imi da energie a doua zi de pot merge mai departe
Slava Domnului!
Visul e mecanism intim care asigura, alaturi de alte componente (cum ar fi, de pilda, vointa), functia energetica a psihicului. Nu e de colea sa resimtim energie pentru activitatile noastre. Iar cand aceste activitati sunt si curate inaintea lui Dumnezeu, atunci suntem pe drumul bun. Doamne ajuta!

Problema morala, etica si dezbaterea teologica incep, mi se pare, cand se ridica intrebarea in mintea fiecaruia: "Iata, am energie, slava lui Dumnezeu! Ei bine, ce fac astazi, acum, cu energia si cu timpul primit in dar? Doamne, ce lucruri se cuvine sa fac azi, primind eu, iata, inca o zi cu sanatate si energie?"
... ceva de genul asta ...
Reply With Quote
  #16  
Vechi 05.12.2011, 14:05:54
Mirela0110 Mirela0110 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 295
Implicit intrebare despre un vis al unei fete

daca o fata care nu este casatorita inca, dar data nuntii este fixata si urmeaza sa se casatoreasca in curand, viseaza o voce groasa, deci doar vocea, fara nici o aparitie, spunand "iti voi trimite un barbat si vei avea 3 baieti" si atat, ce inseamna? 3 baieti inseamna copii, fete, baieti? barbat e viitorul sot? sau se gandeste ea prea mult la viitoarea nunta si isi doreste mult si copii?

Last edited by Mirela0110; 05.12.2011 at 14:07:56.
Reply With Quote
  #17  
Vechi 06.12.2011, 02:04:15
Raoul's Avatar
Raoul Raoul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.046
Implicit

Nu inseamna nimic! Suntem in 2011,cine mai crede in vise? In cel mai "bun" caz sunt de la diavol,si daca noi ne punem nadejdea in ele am pierdut lupta.
Reply With Quote
  #18  
Vechi 06.12.2011, 12:53:41
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Cum spunea Cezar, desi visele pot avea o componenta interpretabila, pozitiva sau negativa, nu aceasta este aspectul pe care trebuie sa ne focalizam.

Somnul este o perioada de timp foarte importanta din viata noastra.

Asa cum starea de trezie trebuie absorbita in fluxul rugaciunii,
asa si starea de somn trebuie adusa cu grija in fluxul rugaciunii. (Rugati-va neincetat)

Ambele stari trebuie purificate progresiv.

Daca somnul nu este purificat, atunci nu avem certitudinea ca moartea noastra va fi purificata prin rugaciune si strigare catre Dumnezeu.
__________________


Last edited by florin.oltean75; 06.12.2011 at 12:59:43.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Visul Maicii Domnului diana66 Intrebari utilizatori 6 06.01.2013 22:15:02
visul meu cu SF NECTARIE patricia2006 Generalitati 8 04.08.2012 22:43:55
Visul regelui Nabucodonosor Apocalips Din Vechiul Testament 0 12.08.2011 01:16:55
Pentru o armonie perfecta intre stiinta si teologie... ClaudiuT Teologie si Stiinta 70 12.07.2011 17:45:27
Isihasmul ortodox si meditatia transcendenta sorinelb Intrebari utilizatori 0 03.01.2011 16:01:55