Dieta vegetariana versus cea omnivora - articol interesant

[Yasmina]

În prealabil postat de adam000

@Yasmina - by the ocean e intradevar alta "traditie"

Eu doar am zis ca nu am vazut vegetarian grasut sau obez...asta nu inseamna ca cei by the ocean sunt mai breji decat traditionalistii romanasi care ineaca mancarea in ulei.Dupa experientele avute aici,as prefera mancarea romaneasca inecata in ulei vegetal dacat in unt,margarina,osanza,zeama de oase sau untura si asezonata din belsug cu cascaval sau zahar(depinde de reteta).
As putea sa scriu o carte despre mancarea Americana insa nu o fac deoarece nu imi face placere,imi va provoca greturi in timp ce scriu.
Si aici vegetarienii sunt priviti destul de suspect,ca extremisti si pot spune ca este o dieta prezenta in clasele superioare ale societatii;in timp ce oamenii de rand manca mult,prost si ieftin.


Daca localitatea respectiva nu are un restaurant vegan,atunci nu are rost sa pleci intr-o calatorie pe timp de post.Nu o sa gasesti nimic de post,nici macar paine,caci si pe aia o presara cu parmesan si o ung cu unt lichid pe deasupra.

O simpla salata verde este "gatita"cu branza rasa,sosuri pe baza de maioneza si mai multa branza,jumari.
Supele,chiar simple din legume,trebuie sa aibe zeama de oase,de carne iar unele se servesc cu cascaval deasupra(muuuuuult).Nu mai aduc in discutie supele-creme,cu baza de smantana dulce sau lapte,care arata groase ca o ciulama,din nou cu adaos de branza si jumari.
Daca in Europa sarea si piperul stau pe masa ca si condiment,aici ar trebui sa puna peste tot borcane cu parmesan si jumari(unele restaurante deja au,a aparut si inghetata cu jumari sau prajituri de ciocolata cu jumari).
*Branza de tip telemea este inexistenta,ca si cea "de vaci".

Despre micul dejun traditional American poate ati auzit??Clatite dulci,inecate in sirop de artar insotite de nelipsitele jumari,carnaciori grasi de porc si oua prajite.
Dar suntem chit:eu rad de ei cand mananca oua cu sirop,ei radeau de mine cand mancam un ou fiert cu mustar :)

Concluzia:o tragi tu :)

[tabitha]

În prealabil postat de zaharia_2009

Mie imi place tare mult sa zac pe forumurile ortodoxe !
Dom'le, parca te incarci de viata cind vezi fel de fel de pareri sustinute de ... incercati, oameni critici, vorba aia, oameni cu ratiunea bine dezvoltata, oameni la care statistica medicala si stiinta este regina schioapa a balului . Oameni la care dictonul "magister dixit" (adica stiinta ambrasata de statistica)este la el acasa mai dihai decit in alte o mie de locuri pagine !
Pai in asemenea conditii ti-e si drag sa citesti si sa cauti sa spilcuiesti din vorbele acestea de duh !
F. asemanatoare situatie cu cea a Mintuitorului cind i se arunca in fata cu : vrem minuni, ce minune poti sa ne faci ca sa ne arati ca esti cine zici Tu ? Hai, fa o minune, ca daca nu faci nu putem sa te credem ! Aaaa, nu vrei sa faci minuni la comanda ? Pai si atunci cum sa te credem ? Da ! daca ne faceai acum o minune, pe loc, macar sa te ridici de la pamint 10 cm, atunci te credeam cu totii, te primeam si ne inchinam tie ! Dar altfel Iisuse, nu ! Lasa-ne cu vorbele tale ca noi suntem dintr-aceia care credem in statistici medicale si in studii de profil si in necropsieri, in stiinta medicala si agricola... ca de'aia ne-au dat parintii la scoala iar oculta ne-a obisnuit sa respingem ce nu este stiintific ! Pai si minunile Tale, daca nu se pot explica stiintific, nu au valoare ! Hai gata, ca suntem satui de vorbe! Noi avem iisusii nostri care chiar daca sunt vinduti la firmele de hrana, schimbindu-si parerea de la un an la altul dupa citi bani vin, noi tot pe ei ii credem (precum Prof. Mencinikovschi, acad. Tirgoviste). De ce ? Pt. ca ei pot sa faca ceea ce tu nu poti : ne tin dintr-o statistica in alta si dintr-un studiu in altul si dintr-o stiinta in alta fara de care noi nu mai putem sa traim ! mamaie si tataie erau niste prosti, nu aveau stiinta si statistica de astazi si au trait ca niste ingalati, vai de capul lor ! Toata ziua cu sapa, coasa si secera in mina, de nu mai stiau altceva ! Dar in ziua de astazi nu mai merge asa ! Paiiii ... !
Si Iisus nu le-a spus nimic fariseilor, doar le intorcea spatele si ii lasa in treaba lor. Numai celor pe care i-a ales din lumea aceasta, si pt. care se roaga, le-a spus secretul, le-a dat Adevarul: fericiti cei ce nu au vazut si au crezut !

Mai, da multa frumusete este in lumea asta ortodoxa, care este neschimbata inca de la intemeierea ei !
Multe si grele probleme isi mai pune valahul in ziua de astazi !
I-a 'uzi : sa mincam sau nu carne ?
Adica : se cade sa dam dajdie romanilor sau nu ? Ori, se cade sa lucram simbata sau nu ?!
Si daca dam, vom da doar cu banul chipului sau ori cu orice ban ?

In orice si in oricine cauta raspuns valahul ortodox la problemele sale, numai la Cel care are raspunsurile, nu !
Si asta pt. ca el vrea statistica si studii, stiinta si convingeri riguroase si multa competenta elitista !
Iar raspunsurile sunt atit de laindemina si atit de frumoase si de clare incit te si mira cum ne readuce Dumnezeu mereu si mereu la aceleasi sfinte si de dumnezeu insuflate canoane, mult hulite si renegate, dar in care sta toata esenta de viata si de mintuire a ortodoxului .
Dar sa mai continuam discutiile astea stiintifice, nu ? Sa vedem ce mai zic studiile si statistica satirica, ca cine stie, poate vom scapa si de cancer, si de lepra de pe noi, si de ifose ca si de alte bintuiri ale mintii. Caci oriunde cauta valahul Viata, numai acolo unde este, ba ! Dar daca ii pui intrebari, cum fac eu acum, iti si raspunde: ai baaa, lasa-ma ! ce, crezi ca eu sunt chiar asa de prost ? Nu stiu eu cum este cu Dumnezeul asta ?! Ba da, stiu f. bine ! dar una-i una si alta-i alta ! Adica , in biserica am un Dumnezeu si acasa la mine pe masa, este altul ! Ce te tot prefaci ca nu intelegi ?
Ei, da' totusi inteleg, ca nu sunt asa de prostovan... sau sunt ? !
Daca si calugarii din minastiri si mai ales schimnicii se hranesc dupa sfaturile academicienilor si profesorilor universali ca sa nu moara ca fraierii la 30-40 de ani ...inseamna ca da, este ceva ! Ce, acesti trindavi si gverulenti credeti ca sunt chiar asa de fraieri ? Nu, nu, nu ... Au ei asa,o aparenta, asa, de fatada, dar si ei se feresc de moarte mai ceva ca noi, ca de, nimeni nu-i prost sa moara din nemincarea de carne . In viata, nu trebuie sa gresesti si sa mori ca fraierul pt. un nimic, ci trebuie sa te sacrifici pt. idealuri mari, pt. sensuri profunde ale vietii, nuuuu... ?!
Deci, sa curga stiinta ca sa ne izbavim de moarte cu statisticile si studiile pricopsite !

NB: de mai multe ori am scris despre nefericitii care au mincat stiintific si care s-au curatat exact ca fraierii... deoarece Viata, este numai de la Dumnezeu . Chiar daca oculta ne-a bagat in subconstient butada : suntem ceea ce mincam ! Cel putin incepind cu taina sf. botez, eu sunt convins ca suntem mult mai mult decit atit ! Dar probabil ca unii ajung doar atit: ceea ce maninca ! Atunci, este numai treaba lor !
Au mai incercat si chinezii cu a lor acupunctura si si indienii cu aiurica-veda lor si multii tamaduitori natur-alisti ai cancerului precum Gunter, Gershon,Heselback, Shopin, Comaneci, Bute, etc, etc, dar ... nimic . Nimeni nu poate sa dea o zi de viata in plus nimanui si nici sa-i garanteze o longevitate ca a parintilor deoarece totul este numai de la Dumnezeu .
Aviz amatorilor, asta nu insemneaza sa esuam cu gindirea in extrema opusa si sa intelegeti ca promovez excesele alimentare si mincarea contrafacuta . In nici un caz !

Nota 10 pentru postul ăsta, bravo !!

[AlinB]

În prealabil postat de Yasmina

Eu doar am zis ca nu am vazut vegetarian grasut sau obez...asta nu inseamna ca cei by the ocean sunt mai breji decat traditionalistii romanasi care ineaca mancarea in ulei.Dupa experientele avute aici,as prefera mancarea romaneasca inecata in ulei vegetal dacat in unt,margarina,osanza,zeama de oase sau untura si asezonata din belsug cu cascaval sau zahar(depinde de reteta).

DPDV al obezitatii, in primul rand nu conteaza CE maninci, ci CAT mananci.

Este un fals mit, intretinut de cei care nu cunosc chestii elementare de biologie/fiziologie cum ca uleiurile, grasimea in general, ingrasa asa..pur si simplu, si renuntand la uleiul din salata de exemplu dar mancand jumtate de paine la o masa, o sa slabeasca de numa' numa'.

Adevarul este ca poti sa maninci chiar peste 1000calorii pe zi din uleiuri/grasimi (adica peste ~120g ulei) si NU te ingrasi, atat timp cat nu depasesti norma calorica pentru fiziologia ta si activitatea zilnica depusa.

Sunt unii care au o dieta ketogena, adica in loc sa fie bazata pe amindon (ca majoritatea dintre noi) este bazata pe uleiuri (eventual si proteine) si NU se ingrasa.

Este usor sa ajungi la un exces caloric mancand in exces glucide, in special glucide rafinate (paine alba, zahar) dar cvasi-imposibil cu o dieta ketogena.

Dar poti si mai usor sa te ingrasi mancand ambele in exces: glucide rafinate SI uleiuri/grasimi.

Ceea ce ingrasa pe romanul "postitor" ca de el era vorba - este mancarea in exces, norma de "sanatate" fiind Maria Sa Prea Marele Apetit.

Apetit care:

1. este accentuant prin prepararea exagerata a mancarii, prajirea, folosirea condimentelor, in special cele pe baza de monoglutamat, proteina animala.

2. este normalizat renuntand la cele de mai sus si cu atat mai mult urmand o dieta cvasi-exclusiv sau exclusiv vegetariana.

In ceea ce priveste sursa de grasimi, raporturile omega3 vs omega6 sau ipoteza lipidica sunt alte probleme.

[catalin2]

Moda aceasta cu vegetarianismul e mai mult de influenta orientala (hinduism, budism), de multe ori vine la pachet cu ideile de acolo. Unii calugari nu mananca doar carne (de exemplu Parintele Cleopa), iar unii pustinici si sfinti mancau mai putin. Dar acestia au si rugaciune mai multa si se hranesc cu har. Cred ca fiecare trebuie sa faca dupa puterile lui si dupa nivelul duhovnicesc la care a ajuns, nu trebuie sa faca ce fac si sfintii, pentru ca nu pot. Parintii spun ca nevointa oeste puteri e alunecare de dreapta. Lipsa alimentatiei sau privarea de somn duce la slabirea puterilor si caderea mai usor in ispite. Se mai induce si ideea ca sunt alimente rele, cand de fapt excesul e problema. Si sucul de morcovi consumat in exces duce la probleme de sanatate.
Pe de alta parte un regim fara carne sau vegetarian nu ar trebui sa fie neaparat nesanatos, doar ca unii il tin fara consultarea unui medic sau a unor specialisti, ci dupa ce au auzit. E necesara o dieta echilibrata, care sa aiba si lipide, glucide si proteine, de origine vegetala, daca nu mai sunt de origine animala. De exemplu drojdia are vitamina B12 si celelalte B-uri care se regasesc in produsele animale, la fel graul incoltit. De asemenea nucile si semintele contin elemente necesare. Daca manaca doar legume si fructe cred ca pot aparea probleme de sanatate mai devreme sau mai tarziu. Stiu toate acestea si din experienta proprie, pentru ca inainte de a deveni credincios am fost preocupat de aceste lucruri.
In mesajul urmator o sa dau o povestire cu un preot care a tinut un regim, fortat de sanatate, poate multi o cunosc de pe net.

[catalin2]

Un preot 65 de ani a fost diagnosticat cu tromboflebita, singura solutie ranmasa era amputarea ambelor picioare de la glezna. http://www.formula-as.ro/1999/354/sa...5/sanatate-455
La sfatul cuiva sau din proprie initiativa a urmat un regim care avea la baza graul incoltit. Copiii lui povestesc ce efecte a avut dupa aceea, pentru ca a triat apoi pana la 100 de ani. Totusi, e foarte posibil ca aceste efecte sa nu fi avut cauza doar regimul, ci si credinta si rugaciunea, el fiind preot.
Citez:
"Treptat, a obtinut urmatoarele rezultate: boala (tromboflebita - extrem de grava) a stagnat, s-a imbunatatit circulatia sangelui; la 70 de ani (deci dupa 5 ani de regim alimentar cu grau incoltit si alte vegetale crude) starea picioarelor era mult imbunatatita; i-a crescut o unghie la degetul mare de la picior, pe care o pierduse in copilarie, ca urmare a unui accident; barba si parul de pe cap au inceput sa i se innegreasca; la varsta de 75 de ani (deci dupa 10 ani de regim alimentar cu grau incoltit si alte vegetale crude), parintele, impreuna cu cei doi fii ai sai, a trecut Dunarea inot la Braila, dus si intors (capatase o vigoare deosebita!); aparatul digestiv functiona excelent; nu acuza nici un fel de dureri; dupa 90 de ani (deci dupa 25 de ani de regim alimentar cu grau incoltit si alte vegetale crude) i s-au produs urmatoarele regenerari: la ambele picioare i s-a jupuit pielea veche si a aparut piele noua; unghiile de la ambele picioare au cazut si au crescut altele noi. Subliniem ca parintele facea si exercitii fizice, multa miscare, si zilnic se frectiona pe intreg corpul (in fiecare dimineata) cu un prosop de canepa inmuiat in apa si stors, apoi cu altul uscat. In permanenta a manifestat credinta, vointa si rabdare deosebite.

Parintele a apreciat foarte mult rolul graului incoltit. Spunea - nu de putine ori - ca acestui aliment ar trebui sa i se ridice o statuie, si ca el n-ar trebui sa lipseasca de pe masa nimanui. Parintele, in unison cu literatura de specialitate, apreciaza ca folosirea curei de grau incoltit sau introducerea in alimentatia permanenta a acestui produs, contribuie la intarirea sanatatii si la redobandirea ei de catre cei ce au pierdut-o."

[zaharia_2009]

Nu il cunosc pe fratele adam000(ca si cind dintr-un spirit nu stiu de care as dori sa il sustin, nicidecum !) dar pot sa certific ca in minastirile din Roamnia exista destui calugari suprapoderali si chiar obezi iar de maici trupese (a se intelege cel putin suprapoderale) nu duce lipsa monahismul.
Nu spun ca asta este regula, sa fim bine intelesi. Sa nu ne obisnuim sa gindim numai in extreme !
Dar suprapoderali exista, slava Domnului, in minastiri .
Iar indoiala dvs, a tuturor celor care va tot indoiti si va mirati, trebuie sa va spun ca este f. posibil sa vina din cauza necredintei, mai ales!
Starea de sanatate a omului nu este din ce maninca, din ce bea, si ce imbraca, din ce alearga sau face miscare, din ce respira, in primul rind . Ci este de la Dumnezeu si din Duhul Sfint, curatitorul si de viata facatorul.
Desigur ca toate acestea au contributii la starea de bine general al omului dar , ma repet iarasi si iarasi, omul nu este ce maninca... s.a.m.d., ci este ce este dintr-un botez in Duhul Sfint si foc .
Chiar aici pe forum, avem frati si surori care se tin de la mincare cit pot de mult, care nu consuma carne de ani de zile, piine, fainoase, si care sunt obezi, au diabet, au dislipidemii, deoarece de la un moment dat in viata metabolismul omului se modifica de la Dumnezeu si incepe sa transforme in grasime tot ce bagi in gura, prin jocul unor enzime hepatice cauzat de pacatele pintecului.
Chiar daca esti vegetarian si ai probleme de sanatate cu greutatea nu iti este ingaduit (ca exemplu) sa consumi mai mult de 2 sau maxim 3 linguri de ulei de masline pe zi, despre care toti stim ca este cel mai bun si mai trofic si mai sanatos ulei de pe pamint . Ei , uite ca nu este chiar asa cum o dau domnii profesori vinduti la concernele alimentare . Ci totul tine de Dumnezeu . Cit de dat naibi de bun ar fi uleiul uleiurilor din lume sunt situatii cind Dumnezeu este mai mare chiar si decit acesta, facindu-l sa devina aproape interzis.
Si, am mai scris de atitea ori, despre situatii in care vegetarienii mai ales, dar si naturistii, s-au "curatat" de cancere de nu s-a vazut . Chiar si in cura anticancer cu fructe si legume sunt interzise produsele lactate (mai ales in cancerele digestive)deoarece se cunoaste extrem de bine ca da nastere la un mucilagiu proteic bine hranitor pt. celulele care au un turnover accelerat, asa cum sunt celulele canceroase, adica facind mai mult rau decit bine.
Iar daca sunt romani care spun ca cel putin in monahismul romanesc nu exista obezi, asta arata clar ca sunt pelerinati prin minastiri exact cit de la genunchiul brostei in jos .

Nu cerd ca este bine (iar daca peste asta credeti voi ca tocmai in asta va sta binele, este doar treaba voastra) ca la orice problema lumeasca, fie ea si de sanatate, sa il punem pe Dumnezeu fata in fata cu cele ale lumii pt. a-L verifica, pt. a vedea acum cum mai scoate camasa in fata studiilor.
Pina acum l-am pus in aceste situatii de cite ori "evlavia" ne-a imbrincit: despre vestimentatia omului, si daca nu am dat in bunul Dumnezeu cum am vrut, cica pe motivul ca el este iubitor si iertator si noi putem sa-i facem ce voim noi ca El rabda .
Apoi am dat in El cu apucaturile naostre de a ne ierta sau nu unii pe altii, de a ne ispiti unii pe altii prin diferite raspunsuri toatal aiurea dar neostoite, prin parerile noastre despre iubirea aproapelui... si cite si mai cite . Sunt ani... ANI decind il tot ispitim pe Dumnezeu cu tot ce vrem noi, cica din dorinta sincera de a cunoaste unde este binele si in ce . Dar poate ca ar fi mult mai bine ca dintru inceput sa credem numai poruncile si sfaturile Lui iar pe celelalte sa nu mai punem asa pret. Sau vorba lui Dostoievscki : chiar daca voi imi demonstrati ca nu exista Hristos, eu tot cu El ramin !
Dar iata ca aici, la capitolul sanatate, ne incuie Dumnezeu mintile de nu mai vedem calea. Si in loc sa ii vedem poruncile si iubirea din sfaturile, poruncile Lui si ale sfintilor sai noi ii dam ianinte cu indoielile noastre si cu statistica si studiile medicale si cu ... eu nu cred cutare si cutare lucru, deoarece nu am vazut .
Si uneori chiar in America, unde duhneste de obezi si de obeze pe toate felurile de alimentatie, de boli constitutionale, de obiceiuri de viata si nivel de trai.
Dar Dumnezeu ne spune de fiecare data, mai ales pt. cei care nu prea au vazut sau nu prea cred, ca : fericiti cei ce n-au vazut si au crezut ?
Oare asta sa fie vreo gluma sau vreo bascalie de a lui Dumnezeu cu noi ? Immm, ce ziceti ? Dar de crezut, ce credeti ?

Nici mai inainte si nici acum nu o spun mustrator ci doar spre amintire.
Restul socotiti voi fratilor fiecare cum vreti mai mult: ori cuvintul Domnului ori cuvintul Omului ! Ori pecetea darului Duhului Sfint, ori pecetea E-urilor si a proteinelor (animale sau vegetate) din noi !

NB: articolul nu este destinat celor cu dificultati la citire sau la intelegere in limba romana, celor cu putere de sinteza si de extragere a ideilor principale dar si a esentei dintr-un text, redusa .
Acestora le cer insa iertare pt. ca ii privez de anumite informatii si pareri . Dar pt. ei este valabil urmatorul post :

Nu aveti dreptate si temei real deoarece: exista calugari, ca de oameni nici nu mai vorbesc, care sunt suprapoderali sau chiar obezi si sunt vegetarieni ! Cercetati suinguri !

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

De exemplu drojdia are vitamina B12

Nu are....

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

Nu are....

Are, am mai discutat despre asta, uite fisa nutritionala pentur ce se gaseste in comert: http://www.tititudorancea.ro/z/infor...ere_activa.htm

http://www.tititudorancea.ro/z/infor..._comprimat.htm

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

Are, am mai discutat despre asta, uite fisa nutritionala pentur ce se gaseste in comert: http://www.tititudorancea.ro/z/infor...ere_activa.htm

http://www.tititudorancea.ro/z/infor..._comprimat.htm

Brewer's yeast is often used as a source of B-complex vitamins, chromium, and selenium. The B-complex vitamins in brewer's yeast include B1 (thiamine), B2 (riboflavin), B3 (niacin), B5 (pantothenic acid), B6 (pyridoxine), B9 (folic acid), and H or B7 (biotin). These vitamins help break down carbohydrates, fats, and proteins, which provide the body with energy. They also support the nervous system, help maintain the muscles used for digestion, and keep skin, hair, eyes, mouth, and liver healthy.

Brewer's yeast does not contain vitamin B12, an essential vitamin found in meat and dairy products. Vegetarians sometimes take brewer's yeast mistakenly believing that it provides B12, which can be lacking in their diet.

http://umm.edu/health/medical/altmed.../brewers-yeast

Insa mai trebuie cautate surse de informatie.

Depinde se pare si de procesul tehnologic.

[Parascheva16]

Sunt curioasa daca veganii au renuntat si la painea din comert care e de dulce.