In care se va demonstra ca Pamantul poate sa fie plat, nu sferic

[Raoul]

Cand eram mic,in generala,stiu ca la o ora de franceza ne-a vorbit profesoara despre turnul Eifel,ne-a aratat niste imagini si ne-a citit cateva date despre el. Retin ca spunea ca din varful lui,daca e senin,poti vedea pana la 30 km departare (ceva de genu). Pai daca pamantu' e plat,de ce nu se vedea pana la marginea lui,sau pana la cel mai apropiat munte? E la mintea cocosului...

PS voi ati fost vreodata pe un varf de munte,intr-o zi senina de vara? Sau ati mers vreodata cu avionul (evident,la inaltimi mult mai mari decat pot atinge muntii)? Eu da,si uite ca tot nu puteam vedea o vastitate prea mare a Pamantulu (plat ??)! Deci trebuie neaparat sa fac calcule ca sa demonstrez ceva atata timp cat problema poate fi rezolvata "babeste"?

[Dumitru73]

În prealabil postat de stefan florin

mda...si imparatiile lumii diavolul cum i le-a aratat lui Hristos? Spre exemplu Roma...cum a putut sa o vada Iisus din Israel tocmai in Italia? Cu binoclul nu... ca doar pamantul este plat? Sau i-a pus un CD cu obiectivele turistice din Europa si Vechiul Orient, respectiv Egiptul? Glumesc! Nu putem stii ce anume a vazut Hristos pe acel munte sau mai bine zis in ce fel a reusit diavolul sa i le arate. Cert este ca daca pamantul ar fi plat nu ar putea sa fie in Europa zi iar in America de Nord noapte. Doamne ajuta!

mai degraba atunci s-a folosit diavolul de iluzie.
ar fi fost mult mai simplu s-o faca o data, pentru o persoana.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Yasmina

Dar ce spun de aceasta,cei care fac calatorii astrale?Cum apare Pamantul?

daca Statia Spatiala Internationala orbiteaza Pamantul, cum sa le apara altfel decat sferic?

[Dumitru73]

În prealabil postat de Florin-Ionut

În modelul Pămîntului Plat, gravitația planetei noastre este explicată altfel. Ei susțin că nu este neapărat ca toate corpurile din Univers să fie sferice. Și apoi, ar trebui o perioadă foarte lungă de timp ca gravitația să modeleze musai Pămîntul într-o sferă, ceea ce duce la o altă discuție mai ales cînd e vorba de Creația biblică.

Pe http://www.theflatearthsociety.org se găsesc explicații și despre mișcarea corpurilor cerești.

Cît despre hublou și curbura orizontului, nu sînt sigur dacă ni se pare sau nu că orizontul e curbat, chiar privind fără hublou. Problema rămîne deschisă și trebuie studiată. Presupunînd că Pămîntul este plat cu marginile rotunde, curbura orizontului poate fi dată de rotunjimea Pămîntului și astfel problema este rezolvată din fașă, dacă privim atenți datele ipotezei. :)

Unele lucruri ni se prezintă la școală în mod tendențios. De exemplu evoluția, apariția vieții pe Terra, multe date și evenimente istorice distorsionate șamd. De aceea e bine să ne documentăm extra în zonele care ne interesează, că nu strică. Și da, oamenii iau de bune informațiile care li se livrează pe bandă rulantă fără să le verifice, deoarece nu prea au cum să o facă întru totul, pentru că nu pot deveni experţi în toate domeniile posibile - ceva de genul lui Patapievici.

dar celelalte planete, observabile cu mijloace optice, de ce sunt rotunde?
iar Soarele tot farfurie este?

[anna21]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Dacă ai fi citit documentaţia lor sau dacă ai fi căutat pe forumul theflatearthsociety...

Te invit să faci un cont la ei şi să postezi poza cu soarele uriaş comparativ cu planetele, să vezi ce se întîmplă. :)

Am cautat, nu am gasit.
Am cautat si pe alte situri, nu exista explicatie pt dimensiunea soarelui.
Iar pt distanta, exista o explicatie aberanta, nu mai detaliez... Dar tu cum de nu poti raspunde din moment ce esti convins de adevarul lor?

Nu au dovezi, Florine si eu nu as mai insista.

In plus arunca toata fizica elementara la cosul de gunoi.. Tu nu vezi?
Aici nu mai este vorba de plat sau rotund, ci de sfidarea bunului simt.

Ai auzit de "denial"?
Exista corespondentul la nivel social: denialism = refuzul realitatii (a datelor stiintifice, objective sau rationale) pt a evita un adevar inconfortabil.
In cazul de fata (citeste biografiile celor care au promovat flat earth! Eu am facut-o) credinta in pamantul plat este asociata cu iluzia cunoasterii adevarului, luptei pt dreptate, stima de sine crescuta (aia sunt fraieri, dar pe noi nu ne prosteste stiinta).. 3 la mie din populatie este delusional (in romana suna cam urat "paranoid")

Te rog citeste si tu inainte de a recomanda altora sa citeasca.
Chiar am citit si din forumul lor, am cautat explicatii dar sunt aberante sau absente.. Se bazeaza pe grafice si desene fara acoperire (adica fara formule si calcule in spa tele lor). Sa ma apuc sa contrazic punctual toate aberatiile lor este pierdere de vreme pt ca argumentul preferat al adeptilor pamantului plat este negarea.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de Dumitru73

daca Statia Spatiala Internationala orbiteaza Pamantul, cum sa le apara altfel decat sferic?

cum am spus si intr-un post anterior
http://www.youtube.com/watch?v=Yp5Rl...eature=related
rusine,Dinu Patriciu?

[Dumitru73]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

cum am spus si intr-un post anterior
http://www.youtube.com/watch?v=Yp5Rl...eature=related
rusine,Dinu Patriciu?

nu pot sa vad clipul de pe telefon.
despre ce este vorba?

[anna21]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Theo,

Saitul pe care te invit să-l citeşti este populat cu destui oameni doxa de fizică. S-a discutat despre experimentul cu pendulul lui Foucault, despre efectul Coriolis, despre aurore, despre gravitaţie, timezone şamd. Aruncă o privire peste demonstraţiile făcute şi apoi trage singur concluziile.

Mai Florin, am ras cu lacrimi citind situl ala.
Eu credeam ca esti inginer.. (eu nu stiu decat fizica facuta in liceu)

Ma interesa cum vad ei soarele ala de 50 km ("suspendat" la 5000 km deasupra pamantului plat). Tu stii cum ar fii sa ai reactii de fuziune nucleara la 5000 km deasupra capului?! (cernobyl in aer liber)
Raspunsul lor: nu stiu EXACT din ce e facut soarele, nici de ce sta acolo (dar au modele si teorii nedemostrate ca nu le da voie conspiratia)

Acum, si fi-miu de 7 ani stie care este compozitia soarelui si cum a fost aflata, ca vroiam sa-i cumparam spectometru (dar unul profesionist este mult prea scump pt o jucarie).
Dar "specialistii" de la flat earth NU CRED in spectrometrie!

De unde stim ca soarele este gaz? Prin observatie! Te uiti la soare (nu direct, desigur).. se vede..
Cei de la flat earth nu cred, din nou.

De unde stim de reactia de fuziune?
Din emisia de neutrini.

Dar cei de la flat earth au doua variante:
- fuziunea nu a fost produsa experimental, e minciuna, zic ei, deci de unde neutrini? Si neutrinii sunt o inventie ordinara a conspiratiei!
- alta varianta: nu numai prin fuziune se elibereaza neutrini, ei accepta emisia de neutrini, dar nu si fuziunea.. dar tot nu au explicatie


Cum de sta soarele in aer?
Asta a fost cea mai caraghioasa explicatie, de-a dreptul hilar (trist, adevarat):
Sustinatorii pamantului plat spun ca soarele si luna sunt facute din metal si sunt tinute in aer de forte electromagnetice:

"What I am proposing is that this is how the sun and moon are kept above the earth. I believe that at some point in time the sun and moon were in fact massice disks of metal that were on top of the earths crust and underneath the earths crust is the molten metal core. We all know that opposites attract and similars repel. In order for this to workI have to take into account a piece of Round earth science; behind all background radiation is that of the big bang. This I propose is coming from the UA beneath us. This radiation is all of the wavelengths of the EMS but of course only the correct wavelengths have the right frequencies to take part in the photo-electric effect. This radiation would ionise the metal in the core and that of the sun and moon above the crust with the same charge therefore repelling each other and forcing the sun and moon upwards and stopping them from falling due to the constant acceleration of the UA.

My theory for their rotation is that the concentration of EMR must fluctuate in a reguluar way, changing the amount of charge forced up on it and therefore weakening/strengthening the repulsion of the discs therefore allowing them to move in a regular pattern."

Mai vreti?
Astia au o explicatie (tampita) pt absolut orice.
Si cand nu au explicatii apeleaza la "teoria conspiratiei" potrivit careia toata fizica este falsa de la Newton incoace!

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de anna21

Mai Florin, am ras cu lacrimi citind situl ala.
Eu credeam ca esti inginer.. (eu nu stiu decat fizica facuta in liceu)

Ma interesa cum vad ei soarele ala de 50 km ("suspendat" la 5000 km deasupra pamantului plat). Tu stii cum ar fii sa ai reactii de fuziune nucleara la 5000 km deasupra capului?! (cernobyl in aer liber)
Raspunsul lor: nu stiu EXACT din ce e facut soarele, nici de ce sta acolo (dar au modele si teorii nedemostrate ca nu le da voie conspiratia)

Acum, si fi-miu de 7 ani stie care este compozitia soarelui si cum a fost aflata, ca vroiam sa-i cumparam spectometru (dar unul profesionist este mult prea scump pt o jucarie).
Dar "specialistii" de la flat earth NU CRED in spectrometrie!

De unde stim ca soarele este gaz? Prin observatie! Te uiti la soare (nu direct, desigur).. se vede..
Cei de la flat earth nu cred, din nou.

De unde stim de reactia de fuziune?
Din emisia de neutrini.

Dar cei de la flat earth au doua variante:
- fuziunea nu a fost produsa experimental, e minciuna, zic ei, deci de unde neutrini? Si neutrinii sunt o inventie ordinara a conspiratiei!
- alta varianta: nu numai prin fuziune se elibereaza neutrini, ei accepta emisia de neutrini, dar nu si fuziunea.. dar tot nu au explicatie


Cum de sta soarele in aer?
Asta a fost cea mai caraghioasa explicatie, de-a dreptul hilar (trist, adevarat):
Sustinatorii pamantului plat spun ca soarele si luna sunt facute din metal si sunt tinute in aer de forte electromagnetice:

"What I am proposing is that this is how the sun and moon are kept above the earth. I believe that at some point in time the sun and moon were in fact massice disks of metal that were on top of the earths crust and underneath the earths crust is the molten metal core. We all know that opposites attract and similars repel. In order for this to workI have to take into account a piece of Round earth science; behind all background radiation is that of the big bang. This I propose is coming from the UA beneath us. This radiation is all of the wavelengths of the EMS but of course only the correct wavelengths have the right frequencies to take part in the photo-electric effect. This radiation would ionise the metal in the core and that of the sun and moon above the crust with the same charge therefore repelling each other and forcing the sun and moon upwards and stopping them from falling due to the constant acceleration of the UA.

My theory for their rotation is that the concentration of EMR must fluctuate in a reguluar way, changing the amount of charge forced up on it and therefore weakening/strengthening the repulsion of the discs therefore allowing them to move in a regular pattern."

Mai vreti?
Astia au o explicatie (tampita) pt absolut orice.
Si cand nu au explicatii apeleaza la "teoria conspiratiei" potrivit careia toata fizica este falsa de la Newton incoace!

Da, sînt inginer și am fost mereu printre primii și la mate, și la fizică. Mai mult, am citit destule cărți ale unor autori cu greutate de genul Steven Weinberg, Stephen Hawking - ambii ateiști convinși, dar fizicieni de renume cu premii Nobel șamd.

Dacă Soarele e calculat la distanța și dimensiunea spusă de ei, rămîne să găsesc demonstrația, chiar sînt curios. Însă dacă ei nu știu din ce e făcut și cum funcționează nu presupune automat că modelul cosmologic propus de ei este greșit. Simple propuneri de genul celei citate de tine pot veni din partea unor oameni mai puțin pregătiți și pot fi combătute dacă sînt slabe, nu am nici o problemă cu asta. Nu uita că modelul celălalt al Universului este plin de mistere și de întrebări încă fără răspuns.

Ca să-ți răspund postării anterioare, eu nu mă aflu în nici o fază de negare, ci doar pun în cîntar posibilitatea ca lumea să nu fie descrisă tocmai corect de manualele școlare. Pentru asta trebuie să mă mut undeva la mijloc încercînd să fiu obiectiv. Dar cum voi sînteți mulți și eu sînt unul singur, trebuie să mă prefac a fi de partea Pămîntului Plat ca să am cum discuta în contradictoriu cu audiența.

Deci știu ce este spectrometria și ce studiază. Știu de unde provin neutrinii și pot să-ți amintesc că orice stea în care atomii de H fuzionează în He este generatoare [și] de neutrini, particule care trec prin orice și merg la înfinit în toate direcțiile. Deci nu e neapărat ca aceștia să provină de la Soarele nostru drag.

Discuţia rămîne deschisă şi îmi pare rău că nu am mai mult timp liber ca s-o fac pe-a moderatorul acestui subiect "ridicol".

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Dumitru73

daca Statia Spatiala Internationala orbiteaza Pamantul, cum sa le apara altfel decat sferic?

Depinde cum îl orbitează, poate pe o traicetorie închisă şi plană paralelă cu suprafaţa Planetei Pizza. Asta dacă există ISS... :) Eu cred că da.