Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Slujbele Bisericii Ortodoxe > Tinuta in Biserica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #41  
Vechi 11.05.2011, 18:50:09
mihaila_alin
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Asa simplu: "Doamne, eu sunt un prost, nu inteleg nimic! Lumineaza-ma Tu!"
ai dreptate prost am fost cind am tastat prima litera.


multe binecuvintari sa iti dea Domnul.Amin.

Last edited by mihaila_alin; 11.05.2011 at 19:25:49.
Reply With Quote
  #42  
Vechi 11.05.2011, 19:15:39
Scotland The Brave
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
In anii dinainte de '60 a fost o erezia in Europa numita PURITANISM ideologie promulgata de regina Victoria a Angliei
Puritanismul nu a inceput in anii 60.Sau in apropierea lor.Poate miscarea hippy sa fi fost la moda pe atunci,iar baietii&fetele flower power aveau excese,dar nu din punct de vedere al castitatii :) Este,vorba lui Birlic,viceversa.Regina Victoria nu prea a fost interesata de puritanism,fie si in anii 50-60.Era moarta din 1901.Puritanismul s-a desfasurat prin sec.XVI-XVII.Atunci domnea Regina Elisabeta. Excesele de care vorbiti sunt,in multe cazuri,fabulatii.Dar nu spune cine le-a raspindit :) desi este pe sistem ghici ciuperca intr-un picior :) Nu are rost sa fac o pledoarie in fav lor pe acest forum desi dispun de suficiente materiale.In rest va doresc mult spor duhovnicesc.

Last edited by Scotland The Brave; 11.05.2011 at 19:21:22.
Reply With Quote
  #43  
Vechi 11.05.2011, 20:48:04
Aghioritul's Avatar
Aghioritul Aghioritul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.03.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 147
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Scotland The Brave Vezi mesajul
Puritanismul nu a inceput in anii 60.Sau in apropierea lor.Poate miscarea hippy sa fi fost la moda pe atunci,iar baietii&fetele flower power aveau excese,dar nu din punct de vedere al castitatii :) Este,vorba lui Birlic,viceversa.Regina Victoria nu prea a fost interesata de puritanism,fie si in anii 50-60.Era moarta din 1901.Puritanismul s-a desfasurat prin sec.XVI-XVII.Atunci domnea Regina Elisabeta. Excesele de care vorbiti sunt,in multe cazuri,fabulatii.Dar nu spune cine le-a raspindit :) desi este pe sistem ghici ciuperca intr-un picior :) Nu are rost sa fac o pledoarie in fav lor pe acest forum desi dispun de suficiente materiale.In rest va doresc mult spor duhovnicesc.
UN indiciu duhovnicesc: CAUTA PE NET conferinta Ierom.RAFAIL NOICA cu tema "CE ESTE OMUL?" si de acolo vei INTELE MULT MAI MULTE! Si nu vorbesc de "puritanism" ca "miscare" ci ca "erezie" din punct de vedere DUHOVNICESC! Adica abaterea de la calea cea dreapta, la cea DAUNATOARE atat trupului cat si sufletului!
Dumnezeu sa ne dea gandul Sau!
Reply With Quote
  #44  
Vechi 11.05.2011, 21:09:41
Scotland The Brave
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
UN indiciu duhovnicesc: CAUTA PE NET conferinta Ierom.RAFAIL NOICA cu tema "CE ESTE OMUL?" si de acolo vei INTELE MULT MAI MULTE! Si nu vorbesc de "puritanism" ca "miscare" ci ca "erezie" din punct de vedere DUHOVNICESC! Adica abaterea de la calea cea dreapta, la cea DAUNATOARE atat trupului cat si sufletului!
Dumnezeu sa ne dea gandul Sau!
Ce spune Ierom Noica este o problema dar ce spun datele istorice este o alta problema.Miscare puritana,in sensul ei strict,inclusiv dpdv duhovnicesc,s-a terminat cu mult inainte de secolul nostru.Nu este o problema,Ierom Noica banuiesc ca nu este infailibil iar expunerea duhovniceasca nu trebuie,neaparat,sa fie si o apologie la exactitatea istorica.

A doua carte,din lume,ca popularitate si numar de traduceri,dupa Biblie,tradusa(la ultima statistica)in peste 200 de limbi,care,de la aparitie(1678) si pana acum niciodata nu a fost retrasa de la tiparire(adica este tiparita fara oprire)se numeste ,,Calatoria crestinului. Este o alegorie,tradusa si in limba romana, despre drumul crestinului prin viata si moarte care Cel de Sus.Este scrisa de un om cu puternice convingeri puritane,pe nume John Bunyan.

Nu am nici o problema sa fie criticati puritanii,s-au aparat prin ce au facut dar sa-i muti cateva secole prin istorie,fie si duhovniceste,este putin exagerat,nu credeti? :) Spre nefericirea mea am prostul obicei sa mai si verific ce aud de la altii.Asa cum spunea Eclesiastul: ,,Mi-am pus inima sa cunosc intelepciunea si sa cunosc prostia si nebunia. Dar am inteles ca si aceasta este goana dupa vant."

Va multumesc oricum pentru sfat,il voi cerceta cu prima ocazie.

Last edited by Scotland The Brave; 11.05.2011 at 21:16:18.
Reply With Quote
  #45  
Vechi 15.05.2011, 03:04:03
88hharalambos 88hharalambos is offline
Member
 
Data înregistrării: 30.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 52
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Exact! Cunosc un PROTOSINGHEL (un rang mai mare decat un Ieromonah) care interzice chiar si somnul impreuna al sotilor in acelasi pat! Iar unirea conjugala cat de RAR! Absurditate!
Sincer, de așa ceva nu am auzit, dar poate o fi cazuri exceptionale, nu tr să generalizăm.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Ca si ABSOLVENT de Teologie, stiu ce spun! Am viata de Manastire traita... cunosc N cazuri! Iar UN OM MINTE SANATOASA asa ca si Cuviosul PAISIE Aghioritul, ca si Sf.Ioan Gura de Aur NU VOR MAI FI NICIODATA!
Aici nu aveți dreptate, vă înșelați, eu cunosc foarte multe cazuri de monahi/ ieromonahi actuali cu mult mai deschiși chiar ca pr de mir.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Duhovnicul meu si al sotiei mele este un om LUMINAT si DESCHIS la minte, casatorit si cu viata sfanta, asa ca si Pr.Teofil Paraian, ca si Cuviosul Paisie, ca si multi altii! NU are pic de habodnicie si stie ce este o FAMILIE! Niciodata nu se baga in relatiile noastre intime! Respecta asta si lasa la atitudinea noastra! Evident ne spune sa nu "pacatauim peste fire!"
Eu înțeleg că dvs vreți cu orice preț să faceți apologia sfințeniei și a iluminării a pr de mir mai presus de cea a ieromonahului, mai ales dacă aveți pr de mir ca duhovnic, însă sincer, sunteți subiectiv și nu aveți dreptate.
Dar de ce nu aduceți niște modele de astfel de preoți, nu de monahi, ca pr Paisie sau teofil Pârâian? Iar pr de mir al dvs nu este totuși un model dacă vă încurajează la aceste relații indiferent de zile.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Un ieromonah este duhovnic al unei Manastiri pentru si numai pentru CALUGARI!
În baza a ce canon sau normă spuneți acest fapt?
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
E o necinste a mireanului fata de calugar ca sa mearga si sa ii spuna problemele INTIME CONJUGALE el care TREBUIE NICI SA AUDA asta, NICI SA GANDEASCA, ci sa se fereasca ca de draci de acest subiect! Citeste PATERICUL si vei intelege!
Vai, vai! cât de ușor ne dăm cu părerea de ceea ce nu știm. Anume, unde scrie în pateric?
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Preotul paroh este pus pentru MIRENI si de aceea este casatorit ca sa AJUTE oamenii cu FAMILIE! Nu un ieromonah care NU a trecut prin asa ceva NICIODATA! Nu poti vorbi ce NU stii!
Fratele meu, dacă nu era Pafnuie( monahul) care să apere existența preoților de mir la primul sinod ecumenic, preoții de mir erau dispăruți azi, încă din anul 325, dar s-a îngăduit și acest mod ca unul care să nu împedice evlavia unora dintre ei.
Oare de ce sfinții părinți erau atât de porniți să oprească acest fel de preoție de mir, și ei erau habotnici??
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
RAR sunt ieromonahi cu asa viata INALTA incat ajunsi la DESPATIMIRE sa nu fie afectati de aceste probleme, si/sau sa nu aiba ISPITE pe urma spovedaniei! VAI, de ei saracii!
Dle, mai este și ajutorul lui Dumnezeu în spovedanie, nu numai omul, iar dacă acest ajutor nu este, poți să fi răs-căsătorit, la nimic nu-ți folosește la spovedanie ca să nu cazi cu tot cu soție.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
VOI NU VA DATI SEAMA CATE INDURA UN CALUGAR PE UNRMA UNEI SPOVEDANII A UNUI FAMILIST!
Serios? Ce îndură?? Ați trecut prin așa ceva??
Reply With Quote
  #46  
Vechi 15.05.2011, 04:05:16
88hharalambos 88hharalambos is offline
Member
 
Data înregistrării: 30.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 52
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul

Din experienta mea de peste 12 ani langa viata manastireasca (si sute de CARTI MONASTICE citite - indeosebi athonite) plus 11 de Teologie iti spun ca stiu ce GANDESTE si CE ispite are un ieromonah! Spun lanaga, pentru ca NU am fost inchinoviat, dar am stat mult prin Sf.Manastiri!
Dvs vorbiți din citite din cărți, eu spun din ce trăiesc ca viețuitor în mănăstire. Dvs ați stat lângă mănăstire eu stau în mănăstire. Dvs spuneți din cărți iar eu și din viața oamenilor și din viața oamenilor. Dvs ați citit sute de cărți, eu pe lângă astea le trăiesc. Dvs judecați și vedeți lucrurile dinafară iar eu dinăuntru
Dvs ați făcut 11 ani de teologie, iar eu mi-am dedicat întreaga viață pt Hristos. Oare? Știți ce ispite am eu? Prea ușor cu vorbele...
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
[i](Tot din cunostinta in cauza iti spun ca o Manastire de calugari a ramas fara 4 ieromonahi duhovnici nu din cauza FAMILISTILOR ci a fetiscanelor "evlavioase" care iubeau slujbele de manastire si spovedania la ei...
Poate o fii, nu am auzit, dar dacă este așa, astea sunt cazuri excepționale. Și eu să vă spun câte femei am găsit la spovedanie căzute cu pr de mir? Și câte cazuri cunosc paralele? Și câte divorțuri și căsătorii a doua oară? Nu voi spune, aceste nu sunt de discutat public, dar dvs nici într-un caz nu aveți dreptate, aveți pata pusă pe Ieromonahi, cu părere de rău înspre paguba dvs.Nu trebuie generalizat de la czuri particulare.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Iti spun, NU este nicio diferenta de Sf.TAINA la un ieromonah si la preotul paroh! Si iti mai spun un CALUGAR e mai cu canoanele decat un paroh care stiind neputinta familistului lasa toate CU ICONOMIE! Mai mult risti ca sa fii canonisit de un ieromonah decat de un paroh! Apoi, sa tii ca daca esti NECASATORIT poti merge la Ieromonah!
Ba este diferență de har, sf Ioan Gură de aur spune că harul preoției este mai mare sau mai mic la preoți, în funcție de viața lui, în PSB23 găsiți, e puțin lucru credeți? sf Ioan din Cronștand de ce nu a trăit cu soția?? că doar ere căsătorit și era preot pt mireni, avea mii de oameni, vreți să spuneți că nu putea cunoște viața lor din cauză că nu cunoscuse femeia?Iar cu canoanele aveți o idee foarte greșită, Aici am extrem de multe de spus, dar nu am timp, și așa nu o să mai intru pe forum prea des din lipsă de timp.
sf Grigorie de Nisa , om căsătorit cu femeie, are cele mai mari canoane, vreți să spuneți că nu cunoștea problemele de familie? Eu personal nu sunt adeptul canoanelor mari, dar nici așa nu se poate fără nimic, cum se întâmplă pe la multe parohii, pt că și astea au fost stabilite cu înțelepciune de sfinți, și cu un scop foarte bine definit.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Daca esti familist, lasa FECIORELNICUL IEROMONAH sa stea in banca lui si NU ii aduce ispite! ca si din cauza ta el sufera MII de ispite de la DRACi, si nici tie nu iti va fi bine!
Ce ispite sufăr eu dle care spovedesc mireni de ani de zie cu tot tacâmul întreg, chiar mă lași curios??
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul

Vezi in Rusia cati preoti de mir sunt cu darul inainte-vederii si cat Har revarsa aspura oamenilor si cate minuni se fac prin ei! SI foarte putini merg la Ieromonahi! EI merg in manastiri NU pentru sopvedanie ci pentru RUGACIUNI!
Care sunt ăia? Eu cunosc Mari stareți ruși, Părinții optineni, De la Valaam, De la Sarov, De la Pecersca, De la Virița, Dela la Solovăț și din alte multe locuri, toți care primeau mii de oameni, precum și părinții noștrii de la sihăstria Neamțului și din alte locuri, toți monahi, mulți dintre ei cu mari harisme și sf Moaște întregi. Dar preoți de mir?? sunt și excepții, dar în general, nici într-un caz modele ideale de sfințenie. Nu că am ceva cu ei, judec imparțial, chiar m-ar bucura să fie toți la măsura ideală de sfințenie.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Cauta si vei afla! lupta cu......"duhurile acestui veac", nu cu capu in pamant.. ca eu sunt smerit!!! si am voce de aia ... "vaaaaaai... eu nu ma spovedesc la parohi ci la manastire!" Habar NU ai cata scarba are Hristos fata de acesti oameni! Smerenia inseamna BARBATIE! Smerenia inseamna CURAJ! Inseamna IUBIRE! Smerenia inseamna RESPECT si PRETUIRE! Smerenia inseamna HRISTOS! nu smerenie bolnavicioasa!

Sa imi fie cu iertare! Sunt dur, dar NU ma joc cu cele Sfinte!
Sunteți pornit un pic pe ieromonahi, cu regret o spun, se simte și se vede, și sunteți subiectiv, nu aveți dreptate în unele privințe, în altele vorbiți bine.
Vorbiți din ceea ce nu cunoașteși.
Sf Vasile Cel Mare și sf Nicodim Aghioritul spune că noi trebuie să căutăm cei mai buni duhovnici, și din acest motiv în general nu se oprește mersul la duhovnicii de mănăstire, chiar se încurajează.
Dacă pt puțină viață aici, căutăm cei mai buni doctori, oare pt veșnicie nu cu mult mai mult trebuie?
Fiecare să meargă acolo unde simte și după râvna pt cele duhovnicești.

Last edited by 88hharalambos; 15.05.2011 at 09:18:21.
Reply With Quote
  #47  
Vechi 15.05.2011, 09:24:16
mihaila_alin
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de 88hharalambos Vezi mesajul
Dvs vorbiți din citite din cărți, eu spun din ce trăiesc ca viețuitor în mănăstire. Dvs ați stat lângă mănăstire eu stau în. Dvs spuneți din cărți iar eu din viața oamenilor. Dvs ați citit sute de cărți, eu pe lângă astea le trăiesc. Dvs judecați și vedeți lucrurile dinafară iar eu dinăuntru
Dvs ați făcut 11 ani de teologie, iar eu mi-am dedicat întreaga viață pt Hristos. Oare? Știți ce ispite am eu? Prea ușor cu vorbele...
Și eu să vă spun câte femei am găsit la spovedanie căzute cu pr de mir? Și câte cazuri cunosc paralele? Și câte divorțuri și căsătorii a doua oară? Nu voi spune, aceste nu sunt de discutat public, dar dvs nici într-un caz nu aveți dreptate, aveți pata pusă pe Ieromonahi, cu părere de rău înspre paguba dvs.Ba este diferență de har, sf Ioan Gură de aur spune că harul preoției este mai mare sau mai mic la preoți, în funcție de viața lui, în PSB23 găsiți, e puțin lucru credeți? sf Ioan din Cronștand de ce nu a trăit cu soția?? Iar cu canoanele aveți o idee foarte greșită, Aici am extrem de multe de spus, dar nu am timp, și așa nu o să mai intru pe forum prea des din lipsă de timp. Ce ispite sufăr eu dle care spovedesc mireni de ani de zie cu tot tacâmul întreg, chiar mă lași curios??
Care sunt ăia? Eu cunosc Mari stareți ruși, Părinții optineni, De la Valaam, De la Sarov, De la Pecersca, De la Virița, Dela la Solovăț și din alte multe locuri, toți care primeau mii de oameni, precum și părinții noștrii de la sihăstria Neamțului și din alte locuri, toți monahi, mulți dintre ei cu mari harisme și sf Moaște întregi. Dar preoți de mir?? sunt și excepții, dar în general, nici într-un caz modele ideale de sfințenie. Nu că am ceva cu ei, judec imparțial, chiar m-ar bucura să fie toți la măsura ideală de sfințenie.

Sunteți pornit un pic pe ieromonahi, cu regret o spun, se simte și se vede.
Sf Vasile Cel Mare și sf Nicodim Aghioritul spune că noi trebuie să căutăm cei mai buni duhovnici, și din acest motiv în general nu se oprește mersul la duhovnicii de mănăstire, chiar se încurajează.
Dacă pt puțină viață aici, căutăm cei mai buni doctori, oare pt veșnicie nu cu mult mai mult trebuie?
Fiecare să meargă acolo unde simte și după râvna pt cele duhovnicești.
Ei uite ca se lumineaza Ierusalimul si aghioritul ce voia sa straluceasca ca stelele se stinge ca luceafarul de dimineata in fata aparitiei lui hharalambos cel ce nu a facut decit sa aprinda din nou luminita ce abea mai pilpiia in sufletul meu.aghioritule tu vroiai sa imi astupi toti porii prin care corpul meu inca mai respira putina mea credinta.ma simt revigorat.
aceste putine vorbe ale mele nu trebuie sa te supere ci sa iti aminteasca de frumoasa viata de manastire din care am gustat mai multi, raminind ca o amprenta vie lucratoare in sufletele noastre.
Dumnezeu sa Binecuvinteze Romania.Amin.
Reply With Quote
  #48  
Vechi 15.05.2011, 10:05:26
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Eu nu cred că Aghioritul a vrut să astupe cuiva "porii credinței". Văd aici începutul unei frumoase dezbateri teologice. Ce poate fi mai frumos decât o discuție pe marginea practicii de credință între doi oameni în temă, între doi mărturisitori ai lui Cristos, care au trecut de etapa "hranei de lapte" ? Și mai ales când ambele puncte de vedere sunt sustenabile și îngăduite a fi susținute ? Să urmărim firul discuțiilor și să nădăjduim că și Aghioritul, și Haralambos vor rămânea în cercul mijloacelor permise ale polemicii, așa cum le stă bine unor iubitori de oameni lui Cristos următori.

Acuma, să-i lăsăm pe cei doi să fie protagoniști, să le dăm răgaz să își răspundă unul altuia cu temei și spre folosul nostru.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #49  
Vechi 15.05.2011, 16:32:15
Melissa
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihaila_alin Vezi mesajul
aghioritul ce voia sa straluceasca ca stelele se stinge ca luceafarul de dimineata in fata aparitiei lui hharalambos cel ce nu a facut decit sa aprinda din nou luminita ce abea mai pilpiia in sufletul meu.aghioritule tu vroiai sa imi astupi toti porii prin care corpul meu inca mai respira putina mea credinta.ma simt revigorat.
Mai Aline, comparatiile si metafora pe care le-ai folosit ca sa descrii interventia lui Aghioritul, apartin doar mintii tale, nu realitatii..Se poate observa clar ca el a fost si este de buna credinta, neavand nici un scop meschin in mesajele lui. Iar daca batutul asta din palme de pe margine, crezi ca se adreseaza dreptatii, e o alta inchipuire de-a ta, pentru ca evidenta arata ca doar ti-ai racorit orgoliului ranit/ de Aghiorit..(ca sa inchei intr-o nota poetica, sa ma intelegi mai bine)
Reply With Quote
  #50  
Vechi 15.05.2011, 17:24:38
mihaila_alin
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Melissa Vezi mesajul
Mai Aline, comparatiile si metafora pe care le-ai folosit ca sa descrii interventia lui Aghioritul, apartin doar mintii tale, nu realitatii..Se poate observa clar ca el a fost si este de buna credinta, neavand nici un scop meschin in mesajele lui. Iar daca batutul asta din palme de pe margine, crezi ca se adreseaza dreptatii, e o alta inchipuire de-a ta, pentru ca evidenta arata ca doar ti-ai racorit orgoliului ranit/ de Aghiorit..(ca sa inchei intr-o nota poetica, sa ma intelegi mai bine)
Gazeta De Scandal nu cunoaste povestea intreaga ce sa desfasurat si in privat:
ai cerut o parere ti-am dat un raspuns al bisericii ai fost nemultumita ti-ai gasit alinarea in aghioritul si acum imi dai in freza ca pe vremuri, nu prea ma ingadui de mult, dar nu iti am treaba fiind-ca ai dreptul la opinie.nu e batut din palme nici orgoliu ranit ci doar gura de ozon ce am primit fiind sufocat de sfaturile hai sa le zicem mai neautorizate ale sale in comparatie cu cele de ultima ora.asa si eu pot spune ca acest aghiorit are ceva imparteli cu monahii si ridica preotul de mir la rang mai inalt ce e o aberatie.ce am spus e doar o ideie ce nu tine neaparat si de adevar.de vrei ca cei doi sa continue discutia haide sa ii lasam, nu mai intervenii ca sa fac si eu la fel.ai privat fa-o de vrei poti scrie orce nu ma deranjaza sunt deasupra acestor lucruri.

Last edited by mihaila_alin; 15.05.2011 at 17:50:15.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre superstitii GLAdoS Generalitati 21 20.08.2017 20:15:17
despre superstitii Andreea2012 Generalitati 21 05.12.2012 19:08:14
Superstitii babesti si obiceiuri gresite tigerAvalo9 Generalitati 22 03.04.2012 00:37:38
Superstitii sau traditii? Victoria_7 Despre Sfanta Scriptura 9 02.04.2009 17:27:09