Preot calugar - care este sensul?

[sophia]

Citeam adineauri biografia parintelui Teofil Paraianu, Dumnezeu sa-l ierte si am revenit la o intrebare care mi-o pun de multa vreme.

Am inteles ca un preot poate fi hirotonisit, cel putin pentru parohii normale, de mir, numai daca este casatorit.
Atunci cum e cu hirotonirea calugarilor?
Si care este sensul? In afara de a urca pe ierarahii: episcop, patriarh...
Care este sensul sa fii si calugar si preot? Nu este un paradox, o suprapunere fara rost?
Adica un calugar s-a daruit oricum lui Dumnezeu, se poate mai mult decat atat? Ce aduce in plus hirotonirea lui?
Da, am inteles hirotesirea ca sa devina duhovnic.
Inca ceva: se poate trece de la o forma de preotie la alta (adica de la mir la calugar si invers)?

[costel]

Un preot este hirotonit ca sa savarseasca Sfintele Taine. Daca esti un simplu calugar nu poti oficia nici o taina, deci, am ramane si fara Liturghie - tinand seama ca in cadrul ei vorbim de Sfanta Impartasanie. Harul preotiei este acelasi. Nu primesti mai mult daca ajungi calugar dupa ce ai fost hirotonit preot de mir. (sa nu uitam au fost multe cazuri de preoti care dupa moartea sotiilor au intrat in monahism) Invers nu este posibil. Ai depus niste voturi monahale, trebuie sa le respecti.

[geo.nektarios]

Un preot mirean este preot pentru familii, dar si calugarii au nevoie de preoti care sa oficieze Sf.Taine. Asa si in Manastirile de maici, sunt Preoti Calugari ca sa le oficieze sf.Slujbe si sa le spovedeasca si sa le indrume in viata duhovniceasca randuindu-le pravila de rugaciune impreuna cu Maica Stareta.
preotii calugari nu au nevoie de scoala ca sa fie preoti (ex. Pr.Cleopa) ci in masura virtutii pe care o constata un staret impreuna cu obstea calugarilor intr-o sinaxa (consiliu monahal) pentru un monah, care se considera in unanimitate de obste ca fiind vrednic de Harul preotiei. Doamne ajuta!!!

[ory]

Da, da Geo, dar nu ai amintit nimic despre aceasta avalansa din partea mirenilor asupra calugarilor perturbandu-le linistea...avalansa de spovedanie inaintea Ieromonahilor, care, din experienta vorbesc, a creat un haos in aceasta tagma.
In mod normal,, dintru inceput acest lucru nu era permis, ieromonahul servea, intra-adevar, dupa cum ai spus, activitatii duhonicesti din cadrul manastirii si atat.
Si ca o sublatura a acestei greseli, pana la urma, nu am inteles niciodata cum poate sa se pronunte si sa vorbeasca calugarii despre viata sexuala a mirenilor, nu doar cum poate, cum se ingaduie a fi afundati in aceasta lume , chiar si doar la nivel teoretic... este cu adevarat o problema in acest sens, o perturbare de principiu a statutului monahal.
Toata viata mea am avut duhovnici calugari, insa anul acesta m-am hotarat si m-am marturisit pentru prima data ( din copilarie in coace ) la un preot de mir ;NU EXISTA COMPARATIE ! Mult mai echilibrat, mai aproape de om, mai constient de ceea ce reprezinta crestinul mirean...cu toate ca este un preot deosebit si cu multa credinta.

[geo.nektarios]

În prealabil postat de ory

Da, da Geo, dar nu ai amintit nimic despre aceasta avalansa din partea mirenilor asupra calugarilor perturbandu-le linistea...avalansa de spovedanie inaintea Ieromonahilor, care, din experienta vorbesc, a creat un haos in aceasta tagma.
In mod normal,, dintru inceput acest lucru nu era permis, ieromonahul servea, intra-adevar, dupa cum ai spus, activitatii duhonicesti din cadrul manastirii si atat.
Si ca o sublatura a acestei greseli, pana la urma, nu am inteles niciodata cum poate sa se pronunte si sa vorbeasca calugarii despre viata sexuala a mirenilor, nu doar cum poate, cum se ingaduie a fi afundati in aceasta lume , chiar si doar la nivel teoretic... este cu adevarat o problema in acest sens, o perturbare de principiu a statutului monahal.

asa e sora Ory, nu am amintit, desi eu am avut duhovnic de Manastire, dar stiu Duhovnici Iermonahi care NU primesc mireni la spovedanie „Aveti preot in sat? Da! de ce nu mergeti la dansul sa va spovediti? paaaaiiii... Pai! Eu am raspundere de calugari, nu pot spovedi si mireni, ca de aceea sunt preotii mireni!!”
In fine, asta am lasat sa inteleaga fiecare, ca SMERENIA SI DORINTA DE MANTUIRE POATE GASI ORIUNDE DUHOVNIC PT A SE MANTUI!!!

[GeorgeS]

Ca o intarire spre cele spuse de ory , vreau sa va amintesc cele spuse de Par. Cleopa(cu care sunt intrutotul de acord):"Nu va mai duceti sa va spovediti la manastiri la Ieromonahi!". Cautati-va duhovnici dintre preotii de mir , (slava Domnului avem destui care sunt vrednici) , si care ne inteleg greutatile si necazurile ,care asemenea doctorilor de familie ne cunosc si realizarile si scaderile , bucuriile si esecurile , pacatele si virtutile.
Din pacate , de multe ori ne smintim de preotii nostri de mir( Doamne iarta-ma ca poate pe multi i-am smintit si eu) , si in loc sa cautam un alt duhovnic tot preot de mir , repede alergam la manastire si nu la oricare, ci tocmai la cele cu viata cat mai aspra ,sa ne umplem de zeci de ani de oprire de la Sfanta Impartasanie sau prin pacatele noastre sa-i zapacim si pe bietii calugari.
Mergeti la manastiri ca sa va rugati, sa dati acatiste si pomelnice , ca parintii sa se roage pentru voi ,dar sa intelegem ca ei au o randuiala de post (si nu numai de mancare!) si de rugaciune care nu se cade sa le-o tulburam ori de cate ori avem noi chef.

[windorin]

Dupa iesirea din monahism, omul se poate casatori si vietui crestineste.

Divortul este identic intru toate cu iesirea din manastire.
Asa cum cel divortat nu este lipsit de mantuire, tot asa si cel iesit din manastire.

Tunderea in monahism este ierurgie, iar Cununia este Taine.
Putem spune usor ca divortul este mai grav decat iesirea din manastire.
Insa nu facem astfel de greseli, nu ierarhizam caile spre mantuire.

Multi intra prea usor in manastire, fara a sti macar ce implica, fiind astfel "candidati" la iesirea de acolo.
Tot asa si cei care se casatoresc "cu mintea necoapta". Pot usor sa renunte la sot/sotie.

Ambii au putinta de intoarcere la pocainta.

[costel]

În prealabil postat de ory

nu am inteles niciodata cum poate sa se pronunte si sa vorbeasca calugarii despre viata sexuala a mirenilor, nu doar cum poate, cum se ingaduie a fi afundati in aceasta lume, chiar si doar la nivel teoretic... este cu adevarat o problema in acest sens, o perturbare de principiu a statutului monahal.

Ory draga, un monah poate da sfaturi celor casatoriti. Si face acest lucru pentru ca lui Dumnezeu ii cere asta. Sfaturile date nu sunt un produs al mintii sale, ci un dar de la Dumnezeu. A fost o vreme cand si eu mergeam pe principiul ca daca nu este din lume, nu poate da sfaturi celor din lume. Mai tarziu am inteles ca nu-i asa. O minte luminata are raspuns pentru toate problemele. Asa ca e bine sa mergem la oameni care au raspunsuri. Deci nu-i o abatere sa spovedeasca mireni.