Obscurantismul religios al Sectei Penticostale

[catalin2]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Doamne ajută.
Frate Cătăline, să ai grijă, că poate din această cauză, a cuvintelor tale, fratele apostat penticostalul, este banat.

Grija mea era nu ca va fi banat, ci ca nu va fi banat. :) Eu il cunosc mai demult pe acest user penticostal si ce face, e un user agresiv si batjocoritor, ii ataca pe ortodocsii care spun ceva despre penticostalism sau nu impartasesc conceptiile ecumeniste ca ortodocsii si penticostalii sunt la fel. Nu trebuie sa-ti faci griji, a fost banat de mai multe ori, numai eu de cand sunt pe forum activ (noiembrie 2010) stiu de patru nick-uri ale sale. Avem si un record in domeniul asta, un adventist a avut vreo 100 de banari, cel putin asa se lauda, tocmai a revenit dupa ultima banare.
Pe forum sunt doi useri extrem de agresivi, penticostalul si userul catolic (si el banat o data) MihaiG, sunt singurii care consider ca e bine sa fie banati pe forum, se si inteleg bine. Am vazut ca ai purtat o discutie despre Sfanta Traditie, dar userul catolic spunea ca penticostalul isi batea joc de tine. Nu stiu cum a fost, dar din cauza ca are mesaje din acestea zeflemitoare de obicei si cand are unul serios nu iti mai dai seama.

[catalin2]

În prealabil postat de celestial_pottery

Raspiunsul corect, cu bonusul cel mare: ce nu de-al nostru, e bineinteles, de la dracu'. Brrrr.
MihaiG nu are dreptate cind zice ca tu crezi doar asta cu geneza ecumenismului din protestantismul liberal. Nu sunt de acord cu acel mesaj. Istoric vorbind, tu ai dreptate. Insa, adevarul e mult mai extins, privind atitudinea fanatica "traiasca ai nostri, anatema celorlalti": orice ortodoxist (ortodox fanatic), cind e vorba de "ceilalti", si de ecumenism, nu zice de originea din protestanti, ci ii deriva direct de la cel naspa, si isi scuipa in sin. Vezi predicile (atribuite) unui anume arhimandrit de tara, din Bucovina, care ii facea pe "sectari" "draci, caini, vulpi", si alte complimente dragute, demne de orice fanatic al lui Stalin, Hitler, Mao, etc.

Nu, acesta e tot raspunsul modernist. Raspunsul corect e ca adevarul nu e relativ si ce nu e adevar este neadevar. Daca cineva spune ca luna e patrata nu o sa spui ca si el are dreptate si cel ce zice ca luna e rotunda. Mosernismul propaga un adevar relativ, toti au in felul lor dreptate si spun adevarul in felul lor, coteaza doar sa crezi in Iisus si restul nu conteaza.
In cazul penticostalismului situatia e mai problematica decat in alte culte, pentru ca la ei si miscarea harismatica ce a rasarit tot de la ei sunt si cautarea unor astfel de manifestari ce tin de paranormal. De exemplu baptistii sau adventistii au doar o teorie si se roaga, nu cauta vorbiri in limbi, manifestari ale harului, etc.
Chiar cum a aparut cultul penticostal e foarte ciudat (si comic), la fel ca la adventisti. La adevantisti unul a spsu ca vine sfarsitul lumii, altii s-au luat dupa el, n-a venit, el si-a facut mea culpa, in schimb adeptii lui au ramas in continuare si au format cultul adventist.
La penticostali un pastor baptist a descoperit impreuna cu niste credinciosi ai sai "harisma" vorbirii in limbi, dupa scurt timp s-a dovedit ca el era homosexual si cultul infiintat de el l-a exclus din aceasta cauza. gandeste-te si tu, el a infiintat cultul, a gandit doctrina si apoi adeptii sai l-au exclus din cult, nu e cel mai amuzant lucru?
Iti pun aceeasi intrebare, vorbirea in limbi si alte manifestari de transa ale penticostalilor sau harismaticilor de unde crezi tu ca sunt? De ce seamana perfect cu manifesatrile din diverse triburi?

[catalin2]

În prealabil postat de ioanna

Dar daca tot m-ai intrebat, iti spun ce cred. Teoretic, mi se pare ca „staruinta” penticostala se vrea a fi tinderea spre starea de trezvie, unirea mintii cu inima si linistire deplina a omului in Dumnezeu prin rugaciuni scurte (monologistos), a trai experienta Sf. Apostol Pavel (Galateni 2:22), insa practic se identifica cu un procedeu mecanic in scopul promovarii extazului si cautarii de stari mistice superioare, din dorinta de a “poseda” harul Duhului Sfant, deci o rugaciune activa, dominata de efort, nu o rugaciune efectiva, in care se manifesta harul. Practica s-a impamantenit datorita ignorantei teologice. Cand dorinta se transforma insa in obsesie, cand devine un scop in sine, Ispititorul se infiltreaza in psihismul tau ajungand sa traiesti intr-o lume inchisa. E plin youtube-ul cu manifestarile unora de peste ocean, care exersand tehnici nepermise de cercetare, de explorare a sinelui, au deschis usa raului invitandu-l in viata lor.

Corect, de aceea parintii ne spun sa nu dorim minunile, epntru ca neavand si o crestere duhovniceasca vine cel din alta parte cu minunile, nu Domnul.

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.
Cătăline, iubitul Domnului, minunat ai vorbit.
Cred cu adevărat că fratele apostat penticostalul e un om cu inimă bună, deşii e puţin supărat pe Ortodoxie, Sfânta Mireasă a lui Hristos, pentru că încet încet, înţelege unde se află, începe să vadă strop cu strop, cum lumina luminază în întuneric, şi întunericul nu a cuprinso pe ea. Ioan 1, 5.
Şi vrea să ne testeze, să vadă cum ne comportăm, cum reacţionăm, o psihologie simplă, dar atentă şi scrutătoare.
Iar noi nu trebuie să-i dăm cu parul în cap, până la urmă ce să ne facă el? Să ne atace cum poate şi el, săracu, să ne înţepe cu gândirea lui căutătoare până la urmă. Aşa am simţit, că a fost sincer şi chiar vrea să cunoască de ce erezia penticostală nu are Adevărul, şi Biserica Ortodoxă este singura Biserică Creştină rămasă pe pământ.
E minunată căutarea lui. Hristos îl iubeşte, mai mult ca pe noi, căci pleacă în căutarea lui, lăsând cele 99 de oi ale turmei. Dar cum? Căci Dumnezeu lucrează prin oameni. Cum va pleca în căutarea lui, prin noi, mult iubiţii Lui fiii, dacă noi ne lăsăm afectaţi şi ne facem răniţi în orgoliu, pentru nişte ispitiri de nimic, care şi el le are la rândul lui, şi se răsfrâng şi asupra noastră, iar noi neîntăriţi făcându-ne, îi arătăm ce? Trebuie să-i arătăm iubire, zice Scriptura, prin asta vor cunoaşte oamenii că sunteţi ai Mei, prin iubire. Zice să fim sarea pământului, şi lumini între oameni. Noi nu suntem cu nimic superiori nici unui om. Nu există superior şi inferior. Există doar Adevăr şi minciună, şi fiecare ce acceptă în viaţa lui.
Cum putem ajuta un om în păcatul lui, când noi îl pedepsim, îl osândim şi judecăm pe el ca om, în loc să mustrăm şi să arătăm păcatul şi erezia şi nu omul, care în esenţă e bun "Şi a văzut Dumnezeu că erau bune toate", zice, şi om, care acum caută, e setos şi flămând după Adevăr.
Iar noi, pentru că suntem singurii care avem Adevărul, El este cu noi, în mijlocul nostru, avem, dată de El, şi responsabilitatea cea mare, să Îl mărturisim, să Îl dăm şi să-L arătăm şi la alţii, să fim administratori şi buni chivernisitori ale celor ce avem, căci a venit pentru toţi oamenii, dar nu stă la ei, pentru ereziile şi hulele lor, iar noi, avem datoria şi obligaţia să arătăm Iubirea Lui, cu care suntem plini, Lumina Lui, cu care luminăm şi Adevărul Lui din virtuţiile ce ne umplu viaţa. Amin.

Iertaţi un păcătos, fraţi creştini. Bucurii.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Doamne ajută.
Cătăline, iubitul Domnului, minunat ai vorbit.
Cred cu adevărat că fratele apostat penticostalul e un om cu inimă bună, deşii e puţin supărat pe Ortodoxie, Sfânta Mireasă a lui Hristos, pentru că încet încet, înţelege unde se află, începe să vadă strop cu strop, cum lumina luminază în întuneric, şi întunericul nu a cuprinso pe ea. Ioan 1, 5.
Şi vrea să ne testeze, să vadă cum ne comportăm, cum reacţionăm, o psihologie simplă, dar atentă şi scrutătoare.
Iar noi nu trebuie să-i dăm cu parul în cap, până la urmă ce să ne facă el? Să ne atace cum poate şi el, săracu, să ne înţepe cu gândirea lui căutătoare până la urmă. Aşa am simţit, că a fost sincer şi chiar vrea să cunoască de ce erezia penticostală nu are Adevărul, şi Biserica Ortodoxă este singura Biserică Creştină rămasă pe pământ.
E minunată căutarea lui. Hristos îl iubeşte, mai mult ca pe noi, căci pleacă în căutarea lui, lăsând cele 99 de oi ale turmei. Dar cum? Căci Dumnezeu lucrează prin oameni. Cum va pleca în căutarea lui, prin noi, mult iubiţii Lui fiii, dacă noi ne lăsăm afectaţi şi ne facem răniţi în orgoliu, pentru nişte ispitiri de nimic, care şi el le are la rândul lui, şi se răsfrâng şi asupra noastră, iar noi neîntăriţi făcându-ne, îi arătăm ce? Trebuie să-i arătăm iubire, zice Scriptura, prin asta vor cunoaşte oamenii că sunteţi ai Mei, prin iubire. Zice să fim sarea pământului, şi lumini între oameni. Noi nu suntem cu nimic superiori nici unui om. Nu există superior şi inferior. Există doar Adevăr şi minciună, şi fiecare ce acceptă în viaţa lui.
Cum putem ajuta un om în păcatul lui, când noi îl pedepsim, îl osândim şi judecăm pe el ca om, în loc să mustrăm şi să arătăm păcatul şi erezia şi nu omul, care în esenţă e bun "Şi a văzut Dumnezeu că erau bune toate", zice, şi om, care acum caută, e setos şi flămând după Adevăr.
Iar noi, pentru că suntem singurii care avem Adevărul, El este cu noi, în mijlocul nostru, avem, dată de El, şi responsabilitatea cea mare, să Îl mărturisim, să Îl dăm şi să-L arătăm şi la alţii, să fim administratori şi buni chivernisitori ale celor ce avem, căci a venit pentru toţi oamenii, dar nu stă la ei, pentru ereziile şi hulele lor, iar noi, avem datoria şi obligaţia să arătăm Iubirea Lui, cu care suntem plini, Lumina Lui, cu care luminăm şi Adevărul Lui din virtuţiile ce ne umplu viaţa. Amin.

Iertaţi un păcătos, fraţi creştini. Bucurii.

Aveti deptate, domnule Daniel. Fratele penticostalul in nici un caz nu a dorit sa isi bata joc de dvs., sau de Sfinta Traditie. Chiar incerca, la modul cel mai onest cu putinta, sa inteleaga si sa isi asume cunoasterea si practica raportului real si corect dintre Scriptura (nu uitati ca domnia sa e un om al Scripturii) si Traditie. Nu e treaba mea sa apar BP sau pe vreun membru al ei. Insa, e treaba oricarei persoane, care are macar o tendinta spre cele spirituale, sa nu admita nedreptatirea cuiva. Mai ales a cuiva care, precum e cazul dansului, a dovedit din plin aplecarea spre cele spirituale. E suficient sa ii citesti postarile, ca sa vezi ce fel de credincios este.
Admir modul deschis si decent in care comunicati. Ar trebui totusi sa umblati nitel mai mult la vocabular si informatii, cind afirmati diverse lucruri despre credinte si/sau institutii, considerate de dvs. eretice.

[catalin2]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Doamne ajută.
Cătăline, iubitul Domnului, minunat ai vorbit.
Cred cu adevărat că fratele apostat penticostalul e un om cu inimă bună, deşii e puţin supărat pe Ortodoxie, Sfânta Mireasă a lui Hristos, pentru că încet încet, înţelege unde se află, începe să vadă strop cu strop, cum lumina luminază în întuneric, şi întunericul nu a cuprinso pe ea. Ioan 1, 5.

Sa speram ca asa este. Tu esti inscris de putin timp pe forum, poate in timp impresiile se mai schimba fata de prima impresie.

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de catalin2

Sa speram ca asa este. Tu esti inscris de putin timp pe forum, poate in timp impresiile se mai schimba fata de prima impresie.

Doamne ajută.
Dacă aş tăcea, ar înseamna că ai dreptate. Dar îţi spun că greşeşti.
Nu trebuie să ai mii de postări, scumpule frate, şi ani de zile pe forum, ca să iubeşti un om şi să crezi în îndreptarea lui, să închizi ochii la înţepăturile lui, care vin din ispitirea care se răsfrânge şi asupra ta, ca creştin, şi să continui să fi sarea pământului, şi să mărturiseşti Adevărul.
Iartă-mi dacă te-am smintit. Bucurii.

[gpalama]

Va rog mult uitati-va la filmul din link:

https://www.youtube.com/watch?v=XCEE__hSRH0

Uitati-va la secundele 40-50.

Adeptul lui Satana, cel care il venereaza pe Satana, l-a invocat pe diavol, care a intrat in el.
Individul asta afirma: "in momentul in care a intrat in mine, am inceput sa vorbesc in limbi necunoscute mie".

Se mai indoieste cineva acum cu privire la glosolalia care apare la "invocatori"?

[ioanna]

Vad ca la neoprotestanti afundarea se face prin lasarea pe spate. Nu stiti, are vreo semnificatie anume pentru ei sau e doar dorinta de a fi diferiti de Biserica (traditionala)?
penticostali:https://www.youtube.com/watch?v=as_UNQoCl64
adventisti: https://www.youtube.com/watch?v=dXQU98CK6Zg
crestini dupa Evanghelie:https://www.youtube.com/watch?v=9HCebmzDbkQ


ortodocsi (adulti):https://www.youtube.com/watch?v=rqPrRQ3C_08
Botezul asta pare facut la Athos. N-am avut ocazia sa vad un botez facut la noi, la adulti.

[catalin2]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Doamne ajută.
Dacă aş tăcea, ar înseamna că ai dreptate. Dar îţi spun că greşeşti.
Nu trebuie să ai mii de postări, scumpule frate, şi ani de zile pe forum, ca să iubeşti un om şi să crezi în îndreptarea lui, să închizi ochii la înţepăturile lui, care vin din ispitirea care se răsfrânge şi asupra ta, ca creştin, şi să continui să fi sarea pământului, şi să mărturiseşti Adevărul.
Iartă-mi dacă te-am smintit. Bucurii.

E adevarat ce spui si sunt de acord, aceste lucruri le-am scris si eu acum cateva zile, si tot timpul invatam unii de la altii. Totusi, nu e vorba de lipsa de dragoste, in Sfanta Scriptura spuen sa ne departam de cei ce spun invataturi gresite, asta nu inseamna sa ii uram. Singura problema e ca suntem pe un forum ortodox si un eterodox (sau doi) ii ataca pe cei ce spun adevarul ortodox cu mesaje jignitoare, pentru ca nu doar eu eram atacat, cine se nimerea. Uite cuvintele parintelui Cleopa: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=14447