Pentru Fumatori

[antiecumenism]

-da si e curios cel putin la respectivul doctor care sta 4 zile intr-o chilie,unde nu bea si nu mananca si ma gandesc ca nici nu fumeaza si dupa aceea face niste exorcisme dupa care se duce la o tigara; adica nu vad rostul de a mai fuma daca a ajuns la acel nivel de a exorciza,nivel la care zicea parintele ca nu au ajuns alti preoti

[catalin2]

În prealabil postat de osutafaraunu

Mai mare dragul să vă urmăresc drăgălăşeniile voastre, uit de toate neplăcerile cauzate pe forum... chiar aşa!

Tu ai inceput cu poza si acum stai si te bucuri de roade.

[catalin2]

În prealabil postat de antiecumenism

-da si e curios cel putin la respectivul doctor care sta 4 zile intr-o chilie,unde nu bea si nu mananca si ma gandesc ca nici nu fumeaza si dupa aceea face niste exorcisme dupa care se duce la o tigara; adica nu vad rostul de a mai fuma daca a ajuns la acel nivel de a exorciza,nivel la care zicea parintele ca nu au ajuns alti preoti

Da, e ciudata povestea asta.

A PUNE CARUL INAINTEA BOILOR

Cum oare nu pricepem ca, fumator sau nefumator ajungem in iad sau in rai PENTRU ALTE PRICINI, mult mai importante inaintea Dragostei si Dreptatii lui Dumnezeu?
Inca nu pricepem ce sunt aceia farisei fatarnici?
Cum oare talcuim noi cuvantul acesta? Nu oare ca pe o conditie prost asumata a omului? Nu ca pe o mare neintelegere si confuzie (incat si-a atras apelativul "nebuni ce sunteti")?

Preocuparea pentru fumat este o chestiune secundara, comparativ cu lucrarea de innoire a mintii, care trebuie sa ramana prioritara si centrala. Asta si nimic altceva spune Parintele Rafail.

Prioritar este ca mintea omului, tot sufletul lui, sa tanjeasca la Dumnezeire.

Si cum incepe aceasta?
Prin porunca soldateasca? Asa lucreaza Dumnezeu?
Prin interdictie juridica? Politieneasca? Doftoriceasca?
Nu oare prin asteptare?...... A lui Dumnezeu, catre noi, care ne miscam cu mult mai lent ca melcul spre Lumina...
Oare nu asteapta Domnul, prin insasi pricina de poticnire din noi (care este mereu patima), sa sesizam mai intai ca suntem cum suntem? Adica lipsiti de puterea cea buna, de dragoste, de carma dreapta?...
Nu tinteste oare, Domnul, ca mai intai sa ne oprim pentru o clipa din iuresul existentei noastre confuze si sa ne fixam mintea asupra neputintei noastre, smerindu-ne astfel cugetarea si incepind a nazui Lumina?...

Treptat, pe masura lucrarii iubitoare de Dumnezeu (care nu poate fi rupta de harul lui Dumnezeu), persoana simte/pricepe inutilitatea si dauna patimii, oricare ar fi aceasta. Nu de la inceput insa, nu inainte de oarecare lucrare duhovniceasca, intrucat nici nu are cum fara aceasta, fara harul lui Dumnezeu!
Poate ca face un demers mintal, asta da, in sensul de cugetare intelectuala sau hotarare mintala. Pentru asta nici nu e nevoie de Biserica, e suficient sa iti simti corpul tulburat de o patima sau sa asculti "sfatul medicului". Dar de la medicalism la induhovnicire e cale lunga... Si inca, de aici pana la fiorul inimii e cale tot asa de lunga... Se vede dealtfel ca asa stau lucrurile, decum apare o ispita mai serioasa. Atunci, din pacate, gata cu "sfintenia" si curatia de care eram asa incantati... Intrebati-i pe cei incercati, de nu credeti!

Ce fete cuminti au fost candva, ce puritane si "sfinte", curvele de astazi! Ca doar nu s-au nascut asa pervertite, ci au devenit astfel, prin misterioasa cale a vietii lor nefericit conduse. La fel e si cu betivii, cu hotii si criminalii etc. Candva au fost si ei ingerasi adorabili, ca toti copiii lumii. Dar ce usor au trecut de la inocenta la perversiune!
Va amintiti povestea cu Leonardo da Vinci si modelul sau? Fostul model al lui Hristos a devenit peste ani modelul perfect al lui Iuda. Nu ne spune nimic aceasta?

Crestinul care conditioneaza rugaciunea (sau alte lucrari bisericesti) cu lasatul de fumat, pune problema inversat: de fapt se cuvine mai intai rugaciunea, Marturisirea, Maslul si, ca rod al acestora, ca semn al inceputului primirii nevointei/dragostei noastre de catre Dumnezeu pica si fumatul ca o frunza moarta. La fel e cu toate bolile. Istetii astia mentalisti si impietriti cu inima care zic: mai bolnavule, lasa-te de fumat/betie/curvie etc., apoi vorbim de cele duhovnicesti, zic precum medicul care, cand te vede, iti spune: mai intai fa-te bine si pe urma vino sa iti dau doctoria!
Pai cum sa ma fac bine daca nu am doctorie? (adica o lucrare buna a rugaciunii, o spovedanie buna etc.)
Pai atunci la ce ne mai foloseste Biserica? sa ne fatzaim pe-acolo? Sa punem pana la palarie? Ma tem ca da, tocmai asa se si intampla, pe sub text... Biserica nu mai e o necesitate absoluta, vitala ci, aflam, necesitatea e sa abandonam fumatul, oja de pe unghii, masina cam luxoasa etc. Mai la coada, in sfarsit, sa vina si Biserica! In timpul liber, mai ales daca e vreme urata si nu merge o plimbare prin parc sau iesirea la o terasica...
IN REALITATE BISERICA E PRIMORDIALA, IAR CELELALTE SUNT SECUNDARE. Nu au nici o valoare si nici o putere reala, singure de capul lor si in afara lucrarii duhovnicesti in Biserica.
"Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu!"... zice Cuvantul...

Insa unul, iata un exemplu, s-a luptat 38 ani cu un gand, anemic ce-i drept insa periodic gandul revenea. Nu il interesa nici fumatul nici altele, omul se lupta cu gandul care il sacaia uneori la rugaciune. Pe toate le aranja ori nazuia sa le ordoneze in functie de lupta la rugaciune cu acel gand. Iar nu invers! Nu aranja rugaciunea dupa ale vietii, ci ale vietii dupa rugaciune.
Ce intelegem oare de aici, daca nu prioritatea absoluta a rugaciunii, adica alipirea/tanjirea/ostoirea noastra dupa Dumnezeu...

De fumat ne arde noua?
Da, intrucat nu prea ne arde de Dumnezeu.


Cand punem atata dezbatere pe fumat, eu inteleg ca am gasit o portita de flecareala numai buna pentru a evita adevarata lucrare: insanatosirea mintii prin tanjirea si suirea mintii (sau coborarea, in umilinta) catre Domnul.

Oamenii care acorda mare atentie patimilor, dezbatind la nesfarsit lumea patimii, sunt de fapt indragostiti de patima. Dovada: timpul pe care il acorda, il cheltuiesc de fapt cu patima, fie si la nivel mintal, al discutiei, al gandurilor/cugetarilor. Ura fata de un viciu arata de fapt atasamentul puternic fata de acesta! Dispretuirea lui, neacordarea atentiei sunt adevaratele semne ale despatimirii. Cand nici nu-mi pasa, cand nu mai face parte din preocuparile mele mintale, eu fiind absorbit, atras, luminos centrat pe Dumnezeu, atunci e limpede ca am parasit cu adevarat viciul acela. Sau ca sunt in orice caz pe drumul cel bun.

Cum v-ar parea, prieteni, sa vorbim mai degraba despre draci, decat despre Hristos?
Ca dracii sunt cu mult mai daunatori decat tigara, nu-i asa?
Dar uite ca noi nu facem asta ci, daca amintim de ei o clipa, imediat ne indreptam cu mintea catre Hristos, in Care ne este adevarata destinatie si implinire, precum am fost creati.

La fel ar trebui procedat cu orice patima. Sa parasim subiectul si sa il folosim doar ca treapta pe care batem pentru a sui gandul la Hristos si la cele minunate ale vietii crestinesti. Cam asta am voit sa spun, de fapt. Nu ca iubesc sau scuz sau mai stiu eu cum, fumatul. Fereasca Sfantul!

Nu scriu aici deoarece sunt preocupat de fumat, intrucat nu sunt. Ci pentru ca sunt preocupat cu mecanismele launtrice ale despatimirii. Care nu e lasarea fumatului (asta e un efect, un rod, iar nu o cauza) ci metanoia mintii prin indragostire tot mai serioasa de Hristos, in Biserica Lui.
Domnul sa ne miluiasca! AMIN+

În prealabil postat de N.Priceputu

Am ascultat porţiunea referitoare la fumat.
Deci după ce faci (şi creşti) vreo 20 de copii (cu aceeaşi nevastă), poţi fuma liniştit.

Dupa ce-i faci? Nu! (contrar obiceiului pacatos pe care am auzit ca il au unii, dupa...)

Dar in timp ce-i cresti (jde ani in sir), him... s-ar putea sa cam fie cazul uneori...:)

[Suzana]

În prealabil postat de MihaiG

Eu sunt fumător de pipă, aşa cum am zis.

Pe de altă parte, poziţia BC în privinţa fumatului este ceva mai nuanţată.

BC nu condamnă fumatul în sine, la fel cum nu condamnă nici consumul de alcool în sine.

[/i]

...si, probabil, nu condamna nici consumul de droguri, in sine, toata chestia este sa nu exagerezi! mai iei un hasis din cand in cand, o marijuana, ca doar n-o fi foc!

...mare ti-e gradina, Doamne !

[MihaiG]

În prealabil postat de Suzana

...si, probabil, nu condamna nici consumul de droguri, in sine, toata chestia este sa nu exagerezi! mai iei un hasis din cand in cand, o marijuana, ca doar n-o fi foc!

...mare ti-e gradina, Doamne !

Din Catehism:

2291. Folosirea drogurilor aduce daune foarte grave sănătăţii şi vieţii umane. În afara indicaţiilor strict terapeutice, constituie o greşeală gravă. Producerea clandestină şi traficul de droguri sunt practici scandaloase; ele sunt o cooperare directă, prin incitare, la practici care contravin în mod grav legii morale

E mai usor sa aruncam cu pietre decat sa ne informam in prealabil, Suzana ?

[cristiboss56]

Daca ne poticnim la gandul asta al fumatului , uitand in primul rand de rugaciune , de milostenie , de iertare si in general de toate cele bune si placute lui Dumnezeu , mai nimic nu realizam . Cu siguranta apucatura asta fumigena nu-i bine placuta Lui , si atunci avandu-le pe celelalte bune si placute Lui , ne va ajuta si in privinta asta , dar sa nu cautam motiv de poticnire in fumegarea unora , caci uitam pana la urma esentialul , si atunci cu siguanta e mare PACAT !
Doamne ajuta neputintei noastre !

[Suzana]

În prealabil postat de MihaiG

Din Catehism:

2291. Folosirea drogurilor aduce daune foarte grave sănătăţii şi vieţii umane. În afara indicaţiilor strict terapeutice, constituie o greşeală gravă. Producerea clandestină şi traficul de droguri sunt practici scandaloase; ele sunt o cooperare directă, prin incitare, la practici care contravin în mod grav legii morale

E mai usor sa aruncam cu pietre decat sa ne informam in prealabil, Suzana ?

nicotina este tot un drog, informati-va.

s-a demonstrat ca provoaca dependenta + efecte nocive sanatatii.

gudronul, la fel.

[MihaiG]

În prealabil postat de Suzana

nicotina este tot un drog, informati-va.

s-a demonstrat ca provoaca dependenta + efecte nocive sanatatii.

gudronul, la fel.

Art. 2291 din CBC face referire la drogurile care produc alterari ale starii de constiinta -nu este cazul tutunului - pe de alta parte, unele dintre aceste substante nu produc dependenta fizica. Este bine sa nu amestecam borcanele.

Pe de alta parte, dupa cum probabil ati observat, nici in cazul acestor droguri nu putem vorbi despre o interdictie absoluta a folosirii lor.

Morfina poate fi folosită în mod licit d.p.d.v. moral în anumite circumstanţe.


A se citi aici, pentru cine e suficient de deschis la minte: http://www.lcolby.com/