MOTIVELE pentru care mă CĂLUGĂRESC

[gpalama]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Da, şi eu subscriu la ce a spus Alin. Am subscris deja. Mulţumesc pentru gânduri, străine "gpalama" (ce defăimare şi hulă a Sfântului Grigorie Palama, să nu-i pui nici măcar titlul cu care l-a arătat Domnul, Bisericii Sale, "Sfânt" şi să şi prescurtezi la o literă, numele Sfântului Său, Grigorie, la "g", şi încă şi cu literă mică... vai vai... iartă-ne Sfinte, că nu ştim ce facem, iartă-ne Doamne, că hulim pe Însuşi Duhul Sfânt, cu păcat de neiertat, care a dat Lumina Sa Necreată şi Sfântă Îndumnezeirea Sa, Sfântului Tău).

Am o mare, mare evlavie la Sfantul Grigorie Palama de aceea am ales sa utilizez partial numele lui.
Am pus gpalama pentru ca NU sunt vrednic sa scriu Grigorie Palama.
Ar fi o impostura totala sa ma semnez si sa ma identific cu numele sfantului.
Mi-ar fi rusine sa dau ochii cu el si sa zic ceva de tipul 'stii, eu am vorbit in numele tau, am folosit numele tau, .... '.
Chiar si asa oarecum nu sunt complet confortabil cu pozitia de a ma semna cu numele unui sfant. E o decizie pe care am luat-o, mi-o asum si merg mai departe.

Hula si restul... esti un copil care vorbeste prostii, care EXAGEREZI lucrurile pentru a-ti da tie bine la socoteala.
Pe la 40 de ani o sa mai cresti si o sa vezi cum stau lucrurile.


Din tot ce spui arati ca ESTI IMATUR, ca esti un tanar infocat, cu multa dorinta de a face lucruri, agitat de toate problemele vietii.
Si atat. Si incerci tu sa ne arati noua cat de mari, cat de grave sunt problemele vietii, cat de importante sunt toate, smerenia, dragostea si restul..


Iar posturile tale sunt adevarate confesiuni personale in public, ale unui tanar care cam are nevoie de ajutor si directie si care mai are multe de invatat si duhovniceste si ca om.


Ai transformat posturile tale intr-un camp de lupta cu noi, in care tu, infocatul de proaspata citire a scripturii ne pui la punct pe noi care.... si noi citim scriptura de suficient timp. Poate mai mult ca tine. Si poate avem o pregatire teologica mai buna ca tine.


In primul rand se simte de departe ca esti la inceputul vietii; ca om esti la inceputul unei maturizari.
Posturile tale sunt exaltari simplute ale unui crestin infocat care nu a invatat un lucru foarte simplu: Hristos are grija de toate. Si asta pe bune, nu pe vorbite.
Te ingrijesti Marto de multe dar Hristos are grija de toate inaintea ta.

Ne cam tii predici noua profanilor care ne vedem SUB PRONIA LUI DUMNEZEU DE VIATA NOASTRA uitand ca noi suntem acoperiti de harul lui Dumnezeu, ca traim in randuiala acoperiti de Dumnezeu.


Mai ai mult de invatat pana sa ajungi la o judecata sanatoasa duhovniceasca in care sa judeci 'puricele cu cantarul de purici si elefantul cu cantarul de elefanti'.
Adica vorbele sa le judeci si sa le tratezi ca vorbe iar faptele rele sa le tratezi dupa masura.


Lasa preotia pentru moment, si treci prin viata.
Hristos iti cere si ne cere tuturor SA FIM BARBATI DESAVARSITI, nu tineri cu cas la gura. Iar in momentul asta nu iti foloseste deloc toata judecata si osandirea pe care ne-o faci in mod gratuit si care arata de la o posta ca esti un tinerel care ii judeca pe ceilalti.
Iti foloseste mult mai mult o experienta de viata.
Si abia apoi sa te gandesti la preotie si altele.


Hristos nu se ascunde in texte semi-false de tipul 'iubire, frate...etc'. Se ascunde in gesturi si ganduri adevarate si curate.

Pe de o parte ne scrii 'imbratisez,...etc' si pe de alta parte ne intorci pe toate partile dupa 'judecata ta cea mai sanatoasa'.


Nu degeaba se pune preotul dupa 30 de ani si dupa ce e insurat si are cativa ani trecuti prin VIATA. Pentru ca sa fie barbat si nu un tinerel cu cas la gura.

Viata e mai importanta decat sutele de citate aruncate de-a valma.
O logica sanatoasa, scurta si dreapta e mult mai folositoare decat miile de citate recitate pe de rost. Si are acelasi fundament, Hristos.

De obicei incerc sa fiu scurt si concis, imi pare rau ca a ajuns postul asta asa de mare. Iti sugerez si tie sa inveti sa scrii posturi scurte si la obiect. Folositoare si nu impovoratoare. Cum ne povatuiesc parintii, 5 vorbe cu folos, nu 100 fara folos.

Nu ne mai invata, invata-te pe tine intai si cand ai sa ajungi la sfintire si mare nivel duhovnicesc sa vii sa ne inveti.
Curata-te tu de patimi si dupa ce le-ai curatat pe toate vino sa ne inveti pe noi.

[ioan67]

Igor, daca iti vrei binele, asculta tot, absolut tot ce ti-a scris fratele gpalama.
Mai bine de atat nu cred sa iti fi spus careva aici pe forum.
Hai, fa nitica ascultare, ca nu iti vrea nimeni raul pe aici, dimpotriva!

[vsovi]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Dar nu ţi-am scris ţie...

Aşa este. :)

(totuşi de ce ridici obiecţii în loc să ai inima caldă ca să pricepi ce-ţi zic? De ce nu vrei să vezi ce ai făcut? Tu ai făcut, nu eu. Şi a fost foarte urît. Pe mine m-a durut... chiar dacă era vorba de altcineva. M-a durut şi pe mine durerea lui. Înţelegi?)

Iartă-mă că ţi-am citit frumosul discurs şi că m-am tulburat şi întristat văzînd cum nu te-ai putut răbda ca să nu-l strici la sfîrşit.

Iartă-mă că nu m-am putut abţine să nu reacţionez.

Nu uita că Dumnezeu te iubeşte şi sper că şi fiecare dintre noi te iubim... la modul cel mai ortodox cu putinţă.

''Rarul umple CHarul'' şi ''Vorba lungă, sărăcia omului''... în sensul că e o falsă sărăcie, e o bogăţie lumească. Sau cum zice sf. prooroc Solomon: ''Fereşte-te de omul limbut''... multe zice da' la soare nimic nu stă în picioare.

Mă, dacă vrei să te faci călugăr, fă-te călugăr!...Cine te ţine?... însă ''nu toţi călugării se mîntuiesc aşa cum nu toţi oamenii din lume se prăpădesc'' Sf.Prooroc Arsenie Boca (citat din memorie... deci se poate să fie eronat sau chiar eretic din moment ce nu sunt sigur că suna el chiar aşa)

[Igor_Paslusnik]

Frate "gpalama" (şi ioan67),

La M.I.T., în America, la Departamentul de Arhitectură, există Profesor de -Practică-, la materia numită Practică... Atât: Practică.

Şi ca student arhitect, eşti obligat, să vi cu inovaţii, altfel nu treci examenul de Practică şi nu termini M.I.T.-ul, ceea ce-i groaznic pentru un student acolo şi cariera lui de după.

Şi-atunci sigur că ajungem la post-modernism, şi în mai ştie Dumnezeu ce-o mai fi...
Şi nu ar fi nimic rău în asta, dar se distrug resursele planetei, prin ultraexploatare şi suntem mereu nemulţumiţi cu cele simple, plăcute, frumoase, curate...

Revin.

În creştinism, în Biserică, Profesorul de Practică, e ascetul... Părintele, Avva, Învăţătorul, e ascetul...

Sfântul Grigorie Palama, Sfântul Vasile cel Mare, Sfântul Ioan Gură de Aur, Sfântul Grigorie de Nyssa, Sfântul Grigorie de Nazians, Sfântul Grigorie Teologul, Sfântul Ignatie Briancianinov, Sfântul Maxim Mărturisitorul, Sfântul Simeon Noul Teolog, Sfântul Fotie cel Mare, Sfântul Marcu al Efesului, Sfântul Dionisie Areopagitul, Sfântul Siluan Athonitul, Sfântul Paisie Athonitul, Sfântul Nicolae Cabasila, Sfântul Nicolae al Mirei Lichiei, Sfântul Chiril al Alexandriei, Sfântul Chiril al Ierusalimului, toţi Sfinţii Apostoli şi majoritatea covârşitoare a Sfinţilor Părinţi, au fost asceţi.

Până prin secolul 12, doar preoţii luminaţi de Lumina Necreată, erau hirotoniţi şi doar monahul îndumnezeit, era ales să fie ochi al Bisericii, episcop. Ca să ajungi la acele dezlegări ale Duhului Sfânt, existao singură şi unică cale: asceza. Aceia, nu doreau nimic material şi îşi trăiau fiecare respiraţie, pentru Dumnezeu şi oameni.

Dacă un episcop, preot sau diacon, azi, nu e ascet, va reuşi doar cateheze, e catehet, va reuşi doar să catehizeze, adică să pună bazele învăţăturii creştineşti, şi nimic mai mult.
Atunci sigur că un episcop, preot, diacon ca acela, nedorind asceza, ajunge în patima lăcomiei de arginţi, lăcomiei pântecelui, atunci sigur că ajunge repede în ereziile romano-catolicismului, sedus de minciunile ecumenismului, nu citeşte volume întregi de la Sfinţii Părinţi, şi nu-i pasă prea mult de suferinţele altora, preotul neascet nu prea face misiune în parohie, să meargă pe jos, acasă la oameni, să stea cu ei de vorbă, despre orice nelămurire au, orice nevoie, să vadă cum poate sluji mai bine, când el abea face o predică de 10 minute (cateheză) nedând tot ce are, pentru binele celorlalţi şi alte întunericuri... Mai ales ca episcop, lipsa ascezei este o deosebit de mare primejdie pentru Biserica din judeţul sau regiunea păstoririi lui...

Dar!

Dacă un episcop, preot sau diacon, când ţine post, când nu vrea averi materiale, şi e un bun econom al averii Bisericii, şi foarte chibzuit şi atent la nevoile oamenilor şi deci şi cu averile oamenilor, creştinilor, mădularelor Domnului, cum în Faptele Apostolilor 4, oamenii puneau averile lor la picioarele Apostolilor, episcopilor, şi ei înpărţeau fiecăruia cât are nevoie, nu mai mult, inclusiv lor, când acel slujitor se roagă poate cu lacrimi în ochi măcar în camera lui, chilia lui, acela mută munţii patimilor sale şi ale oamenilor, acela alungă demonii, iar când vor vedea oamenii lipsurile, nevoinţele lui, asceza acelui slujitor, orice cuvânt care iese din gura lui, în urechile şi inimile oamenilor, va avea o valoare imensă, atât de mare că îi vor mişca până la lacrimi şi se vor vindeca şi oamenii, căci prin harul dobândit, înmulţit şi dăruit de slujitor prin asceză, devine biruitor al demonilor şi nu doar că devine un Apostol adevărat, dar acel episcop, preot sau diacon, devine făcător de minuni, la propriu. Omul care se dăruieşte pe sine maxim celorlalţi, şi îşi tot creşte acea măsură a maxim-ului, acela se curăţeşte mai repede, primeşte Lumina cea Necreată şi Îndumnezeirea şi Domnul va lucra prin acel vas al Său, cu înrâurile îmbelşugată a vieţii duhovniceşti mântuitoare.

Deci frate "gpalama", dacă ai fi citit din Sfinţii Părinţi, măcar un volum cap-coadă, ai fi văzut că în teologie, ca să spui lucruri cu folos, trebuie să vorbeşti un pic cam multişor. Sfinţii Părinţi, nu vorbeau 5 vorbe, ci mii şi aşa vindecau ereziile şi îndreptau poporul pe cărarea strâmtă îngustă şi grea, pe care puţini o află. Şi nici atunci, nu erau ascultaţi de toţi, cei tari de cerbice, tot îi considerau nebuni şi îi alungau sau îi ucideau.
Deci să nu uiţi, Dumnezeu lucrează prin oameni.

Iar acea pildă cu Marta şi Maria, înseamnă dorirea celor materiale, faţă de dorirea celor duhovniceşti.

Spune-mi cât ai citit din Sfântul Grigorie Palama, care volume? Ce editură? Din ce Sfinţi Părinţi ai mai citit?

Şi mai spune-mi ce înseamnă "tânăr cu caş la gură" ?

[GMihai]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Până prin secolul 12, doar preoţii luminaţi de Lumina Necreată, erau hirotoniţi şi doar monahul îndumnezeit, era ales să fie ochi al Bisericii, episcop.

De unde ai scos prostia asta nemaipomenita ?

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Şi mai spune-mi ce înseamnă "tânăr cu caş la gură" ?

Iti spun eu: cineva asa, ca tine. Doar ca nu e neaparat sa fie si la fel de orgolios, inchipuit, fals si frustrat.

[GMihai]

In alta ordine de idei, iata cum ajungeti sa-i aveti pe "marii aparatori ai ortodoxiei, sfintii monahi de la muntele Athos", de teapa celor care umblau mai deunazi cu conferinte prin Romania si anatemizau la ierarhi in stanga si-n dreapta: ajunge cate unul ca Emilian la Sfantul Munte, sade acolo cateva luni sau in an, iar apoi pleaca sa-si faca mendrele in lumea ortodoxa, unde mesele mai largi sau mai inguste de pravoslavnici il incununeaza cu o prezumtie de infailibilitate si de impecabilitate, doar pentru ca e "monah athonit"....

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de GMihai

De unde ai scos prostia asta nemaipomenita ?

Sfântul Grigorie Palama nu vorbeşte prostii. Ai hulit pe Duhul Sfânt, care s-a revelat prin Sfinţii Lui. Atâta poţi ?

În prealabil postat de GMihai

Iti spun eu: cineva asa, ca tine. Doar ca nu e neaparat sa fie si la fel de orgolios, inchipuit, fals si frustrat.

Dar nu te-am întrebat pe tine.
De ce jigneşti gratuit?
Şi mai ales spune-mi, cu ce-am greşit?
De ce-mi pui etichete şi jigniri de genul "orgolios, inchipuit, fals si frustrat"?
Hristos a fost şi el un orgolios, închipuit, fals şi frustrat, nu? Apostolii la fel? Sfinţii Părinţi care au luptat cu ereziile, la fel?

Nu te pot lăsa aşa, să sminteşti turma lui Hristos, în asemenea hal. Ţi-am rapotat postarea la administratorul forumului.

Nu se face aşa ceva. Dar tu fiind în catolicism, nu mă mir... Oricum, ai post report.

În prealabil postat de GMihai

In alta ordine de idei, iata cum ajungeti sa-i aveti pe "marii aparatori ai ortodoxiei, sfintii monahi de la muntele Athos", de teapa celor care umblau mai deunazi cu conferinte prin Romania si anatemizau la ierarhi in stanga si-n dreapta: ajunge cate unul ca Emilian la Sfantul Munte, sade acolo cateva luni sau in an, iar apoi pleaca sa-si faca mendrele in lumea ortodoxa, unde mesele mai largi sau mai inguste de pravoslavnici il incununeaza cu o prezumtie de infailibilitate si de impecabilitate, doar pentru ca e "monah athonit"....

Nu, eu n-o să fac aşa ceva, fără binecuvântare. Iar dacă va ieşi Biserica, voi ieşi şi eu. Oricum Biserica nu stă în doi monahi, decât în cazuri deosebit de rare, cum a fost la Sfântul Maxim Mărturisitorul, unde numai el, un simplu monah, mai era creştin.

Dar la cea mai mare erezie a tuturor timpurilor, ecumenismul, pan-erezia ereziilor, Biserica nu stă cu mâinile în sân.

Se tot pregătesc pentru Marea Unire din 2054. Prin ecumenism... Doamne, ai milă de noi...

[gpalama]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Frate "gpalama" (şi ioan67),

Spune-mi cât ai citit din Sfântul Grigorie Palama, care volume? Ce editură? Din ce Sfinţi Părinţi ai mai citit?

Şi mai spune-mi ce înseamnă "tânăr cu caş la gură" ?

Din cele 3 corpuri de biblioteca in care am carti de teologie, de pe ce raft vrei sa aleg o carte? Ca am citit suficient din cartile pe care le-am cumparat, am incercat sa nu le iau degeaba....

E tare de tot argumentatia ta.... nu raspunzi la ce esti intrebat, formulezi noi acuzatii.

Si poate nu esti atent, dar noi nu dezbatem probleme teologice 'complexe' in care este necesara o expunere, o fundamentare, o analiza corecta, exemple... etc, ci dezbatem chestii minore in care o expunere pe scurt este mai folositoare decat o argumentatie juridica.



Amesteci toate lucrurile pentru ca sa-ti dea tie socoteala.

Cas la gura inseamna un tanar care mai are multe de invatat. TU ADICA.

Ai de invatat asa:

1. Ce e viata. Pentru ca esti la inceputul vietii.

Eu nu te-as face preot decat dupa ce ai trecut prin viata, daca te-as vedea barbat serios la casa lui, care stie ce e viata. Si de familie, si in general.

Si eu cred ca asta e motivul pentru care te tine Dumnezeu departe de toate si de familie si restul, ca daca ai fi preot ai face prostii prin exaltarea ta si i-ai alinia pe toti la 'duhovnicia/dezechilibrul' tau.... mediteaza putin la ce am spus.
Nu prea pari de calugarie din ce spui, ci mai degraba de viata de familie.


2. Echilibru si maturitate duhovniceasca

Posturile tale sunt un haos duhovnicesc.
Hristos a spus MERGETI SI INVATATI, nu MERGETI SI SMINTITI SI OSANDITI.

Vad ca ai o cultura teologica si duhovniceasca.
Insa nivelul urmator este ECHILIBRUL DUHOVNICESC, MATURITATEA DUHOVNICASCA si INTELEPCIUNEA DUHOVNICEASCA.

Posturile tale spun clar care este nivelul tau: te agiti pe probleme marunte, care nu sunt ale tale, nu iti vezi de lucrurile tale, osandesti, judeci tot ce vezi la orizont. Pe scurt, un tanar infocat, evlavios, dar care mai are de invatat s crescut.

Sau poate tu esti deja la nivelul celor mari, si ai sarit rapid treptele uceniciei si ale varstei...

3. Viata duhovniceasca reala

Tu reciti chestii din Scriptura pe banda rulanta. Si bagi texte la greu.

Insa nu vorbestii chestii din viata ta, traite te tine.
Esti un recitator profesionist din Scriptura si din Sfintii Parinti, fara o viata duhovniceasca reala.

Trebuie sa ajungi la ceva autentic si nu la recitari profesioniste din Scriptura...

Iar viata duhovniceasca reala inseamna rugaciune. Care te ridica la un alt nivel peste teologia sintetica si oarecum canonica a cartilor.
Sfintii au vorbit despre si din viata lor si din experienta lor cu Dumnezeu.
Daca l-ai citit pe Sf. Grigorie Palama, ai si facut ce a facut el?



Linisteste-te dragul meu, suntem cu tine, dar masoara-te putin si tu pe tine.
Si putina smerenie reala in posturile tale (care inseamna moderatie in toate) nu strica nimanui.
Ca tot tipi despre smerenie in toate posturile tale si ne-o bagi pe gat cu toata forta.

[vsovi]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Iar acea pildă cu Marta şi Maria, înseamnă dorirea celor materiale, faţă de dorirea celor duhovniceşti.

Şi mai spune-mi ce înseamnă "tânăr cu caş la gură" ?

Iar mă bag în seamă fără rost.

Acea pildă înseamnă mult mai mult. De exemplu, înseamnă că nu e frumos să-ţi judeci şi să-ţi ocărăşti sora înaintea Domnului sau a sfinţilor, nu e frumos să o umileşti pentru că ascultă Cuvîntul Mîntuirii.

Nu se va Lua de la ea deci ea cele bune şi le-a ales!

Asta nu înseamnă că Marta a greşit dacă slujea Domnului filoxenic îngijindu-se ca toţi săracii să fie sătui după Cuvîntul: ''Miluiţi-i şi săturaţi-i pe săraci. ''

Un tînăr cu caş la gură este ca un pui de vrabie care vrînd să zboare după ce cade din cuib dacă mişcă în front îl prinde pisica.

Dar oare nu cad două vrbii la un ban? Iar Tatăl care este în Ceruri ştie de ele... Cu mult mai mult sunteţi voi aşa că nu vă îngrijoraţi de cele pe care păgînii le caută... voi căutaţi mai înainte Împărăţia Cerurilor şi Dreptatea lui Dumnezeu şi toate vă vor fi adăugate celelalte se vor adăuga vouă.

Caşul reprezintă banii caş... cam asta cere un pui de VIPeres... şi aplauze.

Nu mă refer la tine ci oricare dintre noi poate avea caş la guriţă... crezînd că e sfînt dacă cere mereu şi dacă se roagă doar pentru comodităţi.

Vorbeşti de asceză şi ascetism.

Nepăcătuirea e cea mai mare asceză... dar fără Hristos te vei sminti şi vei cădea în mîndrie oricîte fachirisme şi nevoinţe ai face şi oricît de mult le-ai lăuda la alţii ca să le pară altora că tu însuţi eşti un mare ascet.

Deci oricine începe să nu mai păcătuiască pentru Dumnezeu este deja un ascet şi un mare călugăr. Oricine Crede cu Adevărat în Dumnezeu deja se îndumnezeieşte căci nu poţi trăi şi face altfel de cum crezi.

Problema e că noi nu credem ci doar ne amăgim că am crede din pricina mulţimilor de cuvinte care nu vin din Credinţă ci din geniul necredinţei.

Ce bine ar fi dacă am crede numai... numai în Hristos... în Sfinţi. Am fi aproape Mîntuiţi. Ar mai trebui doar să iubim.

Te iubesc Emilian dragă... te iubesc şi te iubeşte şi Dumnezeu. Scrie înainte bunule. Scrie!

[AlinB]

Sai sa-l vezi si cand baga pe langa Sfanta Scriptura. Duhul Sfant care intra in prosoape si magari, Sf. Ap. Pavel care taia crestini cu fierastraul in perioada de dinaintea persecutiei, cand un Fericit al Bisericii devine in gura lui, eretic, etc.

Asta deja tine de o patologie mult mai grava decat cea pur duhovniceasca, IMHO.