Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Intrebari utilizatori
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 02.08.2012, 13:31:45
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit Articolul de azi: "Schimbarea sexului"

Am citit articolul de azi:

http://www.crestinortodox.ro/morala/...ui-136986.html

Pe undeva autorul are dreptate, dar iarasi nu se iau in consideratie niste aspecte medicale.
Se pleaca de la premiza ca omul care este in situatia respectiva este vinovat.

Si eu sunt socata ca vad la televizor si in mass-media tot mai multe cazuri, si mai ales copii, care nu se simt bine in coprul lor.

Si iarasi nu se dau explicatii medicale, biologice. De la ce se intampla asta?
Se pare (vag inca) ca de vina sunt hormonii mamei din timpul sarcinii.

Eu nu inteleg un lucru si poate este vreun medic pe aici care ne poate lamuri.
Problema de baza este: genul corpului nu se potriveste cu cel al sufletului.
Ca e mama, ca e tata, sau psihicul, nu stiu.

Dar de ce intotdeauna se recurge la schimbarea genului corpului?
Adica se schimba sexul, ca se potriveasca la suflet.

Dar de ce nu se face invers?
Sa se ajute omul sa se accepte asa cum este.

Concret: un baiat se simte fata.
Medicii il transforma prin operatii si hormoni in fata.
De ce nu-l ajuta, poate tot cu hormoni si cu sprijin psihologic sa intre in echilibru si sa se accepte si sa traiasca asa, ca baiat?

Si asta este valabil si pentru alte cazuri si situatii ne-normale sexual.
De ce se trateaza numai intr-o singura directie?
De ce nu sunt ajutati oamenii sa intre/reintre in starea normala, naturala?
N-ar fi mai simplu?
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape
Reply With Quote
  #2  
Vechi 02.08.2012, 13:43:27
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Am citit articolul de azi:

Si eu sunt socata ca vad la televizor si in mass-media tot mai multe cazuri, si mai ales copii, care nu se simt bine in coprul lor.
Propaganda homosexuala.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 02.08.2012, 14:08:46
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Am citit articolul de azi:
http://www.crestinortodox.ro/morala/...ui-136986.html
Pe undeva autorul are dreptate, dar iarasi nu se iau in consideratie niste aspecte medicale.
Se pleaca de la premiza ca omul care este in situatia respectiva este vinovat.
Pai evident ca omul este vinonvat dar vina nu se reduce doar la persoana in cauza, ci exista vina umana a parintilor, neamului etc.
Spre exemplu asa cum un copil se naste infestat cu virusul HIV din vina parintilor si poarta povara lor genetica... asa este si in cazul comportementului hormonal dreglat.
Hristos Iisus iarta si vindeca... si cancere si infestari cu HIV.. si dereglari hormonale ce determina un comportament inadecvat atat sexual cat si psihic.

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Si eu sunt socata ca vad la televizor si in mass-media tot mai multe cazuri, si mai ales copii, care nu se simt bine in coprul lor.
Este vina genetica a parintilor care si-au dereglat si subrezit trupurile lor (inclusiv ADN ul, genele)... si de aceea nu mai pot conlucra cu Dumnezeu in actul procreeri de prunci normali. Dumnezeu isi face bine "treaba LUI" in actul procreeri dar omul cum raspunde: cu virusuri HIV, cu patimi: desfranare ("normala" adica act sexual normal in afara casatoriei sau "nefireasca" adica in care organele genitale si nu numai nu sunt folosite corespunzator pentru scopul lor firesc chiar si in cadrul casatoriei), droguri, pornografie etc.

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Si iarasi nu se dau explicatii medicale, biologice. De la ce se intampla asta?
Se pare (vag inca) ca de vina sunt hormonii mamei din timpul sarcinii.
Pentru acest subiect recomand mai jos o carte foarte buna care explica implicatiile hormonale in cadrul functionarii normale a organismului uman.

In mare ideea este simpla. Comportamentul homosexual nu se limiteaza doar la activitatea sexuala... sunt oameni normali (heterosexuali) care au activitate sexuala homosexuala (mai direct spus: care practica sexul anal cu femei. care este difereta intre actul sexual anal cu fundul unui barbat sau al unei femei? evident ca nici una din punct de vedere fiziologic). De regula acestia sunt cei mai inversunati homofobi care isi ascund patima lor sexuala...

Mai exista insa si comportamentul homosexual psihilogic, cand o persona este atrasa sentimental de persoane de acelasi sex intrucat creierul lor este "derelglat". In aceste cazuri poate lipsi comportamentul sexual homosexual. Chiar daca persoana practica abstinenta sexuala fizica... totusi "inima" ei nu functioneaza normal caci cauta implinirea emotionala cu persoane de acelasi sex si nu in complementariatea fireasca (trupeasca, sufletesca, duhovniceasca) barbat - femeie.

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Eu nu inteleg un lucru si poate este vreun medic pe aici care ne poate lamuri. Problema de baza este: genul corpului nu se potriveste cu cel al sufletului.
Ca e mama, ca e tata, sau psihicul, nu stiu.
Va poate lamuri aceste asptece un Dr. bun.
Recomand urmatoarea lucrare de specialitate (psihologie, neurologie, psihiatrie):
Allan Pease, Barbara Pease - De ce bărbații se uită la meci și femeile se uită în oglindă? De ce suntem diferiți și ce-ar fi de făcut , ed Curea Veche
Capitolul 8 se refera intocmai la influenta hormonala asupra comportamenului uman atat sexual cat si emotional

http://www.curteaveche.ro/De_ce_barb...a_a_IV_a-3-178

Pentru Download in format pdf:
http://gawrylyta.files.wordpress.com..._20oglinda.pdf


In concluzie, va rog sa retineti ca Hristos Iisus iarta si tamaduieste atat trupul cat si sufletul. Sunt oameni care au comportament homosexual
a) doar in sfera sexuala (practicand sexul anal),
b) sunt oameni care au un comportament homosexual doar in sefera emotionala si care pot avea o activitate sexuala normala in viata de familie, insa activitatea emotionala a familiei este afectata
c) sunt oameni care au un comportament sexual atat in ceea ce priveste activitatea sexuala cat si in ceea ce priveste activitatea emotionala.
Toate aceste categorii au nevoie de iertarea si tamaduirea lui Hristos Iisus. Omul trebuie sa fie constient de problemele sale raporatandu-se la normalitate, firesc, prototipul uman. Toti oamenii suntem bolnavi de patimi si pacate intr-o masura mai mica sau mai mare. Toti avem nevoie de tamaduirea si iertarea lui Hristos Iisus. Nu trebuei sa radem sau sa infieram patimile unora, dimpotriva trebuie sa ne ajutam unii pe altii sa ne constientizam bolile, nevoia de tamadurie si iertare...
Cei care sunt cei mai bolnavi au nevoie de mai multa dragoste si atentie. Patimi si pacate grave sunt: avorturile, uciderile, desfranarile, bolile sexuale atat trupesti cat si sufletesti (perversiuni, homosexualitate)... insa orice om care se pocaieste sincer si se lasa tamaduit si iertat de Hristos Iisus poate fi indumnezeit in har. Nu exista pacat (patima) care sa biruie dragostea lui Hristos! Iar dragostea lui Hristos Iisus ne cheama la indumenzeirea prin har.


Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.

P.S. Imi cer scuze daca libajul meu a fost lapidar si direct. Consider ca trebuie sa ne rusinam se savarsirea pacatului nu de pacat. Boala nu trebuie sa ne rusineze... toate bolile sunt de de aceeasi rusine (duhovnicesca): cancer, SIDA, homosexualitate, perversiuni sexuale, avorturile... Trebuie sa ne rusinam doar de lipsa noastra de pocainta sincera, trebuie sa ne rusinam doar cand nu ne recunoastem bolile, doar cand nu mergem la Hristos sa ne ierte si sa ne tamaduiasca. Asta nu inseamna ca gata trebuie sa strigam in gura mare bolile sa auda toata lumea... ci trebuie sa strigam bolile noastre acolo unde trebuie sa ne auda cine trebuie: Hristos Iisus la Sfanta Spovedanie, constiinta noastra!
Reply With Quote
  #4  
Vechi 02.08.2012, 14:15:37
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Propaganda homosexuala.
Homosexualitatea este o boala complexa cu implicatii atat fizice cat si sufletesti. Ca orice boala trebuie tratata corespunzator in Biserica prin Sfintele Taine conform invataturii Sfintilor Parinti.
Nici un om intreg la minte nu isi va justifica actiunile sale trupesti si sufletesti prin prisma bolilor. Asa cum un bolnav de SIDA nu poate sustine ca boala lui este "normala", asa cum un om ce are cancer poate sustine ca boala lui este "normala" asa nici un om bolnav trupeste si/sau sufleteste de homosexualitate nu poate spune ca boala lui este "normala".
Toti trebuie sa alerge la tamaduirea si iertarea lui Hristos Iisus.

Vai de oamenii care infiereaza bolnavii in loc sa doresca tamaduirea lor. Vai de cei ce considera ca homsexualitatea ca boala nu poate fi iertata si tamaduita de Hristos Iisus.
Vai de oamenii sanatosi care isi justifica "normalitatea" perversiunilor sexuale (sex oral, sex anal etc). Ce fel de sanatate este acesta? Vai de oamenii bolnavi de homosexualitate care incearca sa ascunda boala lor si sa incerce sa o faca "normala"... ei sunt asemnea celor pe care ii plange Sfantul Isaia cand spune "vai de cei ce zic raului bine".

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 02.08.2012, 14:29:51
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Am citit articolul de azi:
De ce se trateaza numai intr-o singura directie?
De ce nu sunt ajutati oamenii sa intre/reintre in starea normala, naturala?
N-ar fi mai simplu?
Referindu-ne strict la titlu: "Schimbarea sexului", dupa cum veti observa in cartea oferitca ca referinta acasta nu este recomandata de medic ca fiind o solutie. Chiar daca operatia de schimbare de sex (cu un surogat de sex opus) care a permis pastrarea capacitatilor sexuale ale persoanei de a atinge orgasmul sexual si astfel "s-a cosiserat ca operatia de schimbare de sex a reusit 100%", totusi majoritatea presoanele respective nu au fost implinite, multe au recurs la sinucidere pentru ca nu mai puteau suporta starea (in primul rand mentala), altele si-au schimbat inapoti sexul... oricum aceasta nu este o solutie (nici macar medicala si psihologica, nu mai vorim de teologoica duhovniceasca).

Reintrarea omului in starea normala, naturala, indiferent de orice boala (trupeasca si sufleteasca) ar fi tinut... se face in Sfanta Biserica, prin Sfintelte Taine intru Hristos Iisus. Hristos Iisus, iarta si tamaduieste... si toti cei tamaduiti de EL dau slava lui Dumnezeu.
Problema este fie ca omul nu vrea tamaduirea si iertarea lui Hristos, fie ca este indrumat gresit...
Reply With Quote
  #6  
Vechi 02.08.2012, 14:32:19
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

In cea mai mare parte a cazurilor este vorba de oameni care au si implicare sentimentala.
Cei care au numai probleme sexuale nu i-as include in aceasta categorie.
Ei pot sa traiasca normal, heterosexual. Ei nu sunt homosexuali.
Mai dificil este cu ceilalti care traiesc asa impreuna, se casatoresc, care nu pot accepta celalalt sex (ca persoana) in nici un fel.

Si cel mai rau este cu cei care isi schimba sexul.

Atata societatea cat si ei insisi, nu ii/se considera bolnavi. Aici este problema.
Nici nu se incearca atunci vreo explicatie, sau vreun tratament.

Nu stiula cei care isi schimba sexul, dar la ceilalti pot fi si cauze de natura psihologica, anumite socuri, traume.

La acei copii de care vorbeam este desigur o vina a parintilor, exact nu stiu de ce natura. Hormonii, dar cred ca inca din perioada in care se formeaza
organele.

Si revin la intrebare, de ce nu se trateaza atunci tot cu hormoni, dar in sensul
celalalt?

Acum problema cu pacatul in fata lui Dumnezeu. Ma abtin.
Nu inteleg de ce o boala este un pacat, mai ales daca este o mostenire genetica.

Si mai intreb ce solutii aduce biserica acestor oameni? Daca ii tine in afara ei, nu este o rezolvare.
Ar trebui o conlucrare pe toate caile: medici, familie, societate, biserica.
Dar mai intai trebuie clarificate cauzele si medicii refuza.
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape
Reply With Quote
  #7  
Vechi 02.08.2012, 14:47:43
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.09.2006
Mesaje: 4.827
Implicit

Daca ne aducem aminte, prima operatie de schimbare de sex la noi in tara s-a facut in 1995, in Bucuresti. Un Sorin a devenit Sorina. Din presa aflam ca isi doreste sa fie din nou barbat. Ce ne dovedeste acest lucru? Ca nu avem instrumentele necesare pentru diagnostic. Daca el ar fi fost corect dat in cazul mentionat, nu ar mai fi avut niciodata dorinta de a fi din nou barbat. Dincolo de aceste erori medicale, si eu sunt de parere ca persoanele care doresc aceste interventii sufera de boli mentale.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 02.08.2012, 14:47:58
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Acum problema cu pacatul in fata lui Dumnezeu. Ma abtin.
Nu inteleg de ce o boala este un pacat, mai ales daca este o mostenire genetica.
Pacatul nu este in fata lui Dumnezeu... conform ortodoxiei pacatul este boala si afecteaza exclusiv pe om. De asemenea in aceste cazuri (dereglari hormonale, genetice, ifestari cu virus HIV spre exemplu, anomali ereditare, autism...) pacatul nu este al persoanei afectate ci al parintilr.

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Si mai intreb ce solutii aduce biserica acestor oameni? Daca ii tine in afara ei, nu este o rezolvare.
Ar trebui o conlucrare pe toate caile: medici, familie, societate, biserica.
Dar mai intai trebuie clarificate cauzele si medicii refuza.
Cine ii tine in afara ei? Biserica ortodoxa nicidecum! Biserica este atat spital duhovnicesc (pentru orice boala trupeasca si sufletesca, inclusiv homosexualitate) cat si "academie de sfinti". Evident ca cel ce vine trebuie da doreasca iertarea si tamaduirea, nu doar sa iscodeasca sa tulbure biserica, sa incerce doar sa "strice" si pe cei sanatosi.
Totul se petrece in acelasi loc, in acelasi spatiul la aceleasi Sfinte Slujbe. Pe unii Taina Sfintei Spovedanii, Taina Sfantului Maslu, Taina Sfintei Euharistii, ii ajuta in hristificare pe nivele inalte: iluminare, indumnezeire... pe altii acelasi Sfinte Taine ii ajuta in despatimire, in tamaduire.... cu celasi scop: hristificarea pe nivelul indumenzeirii prin har.

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 02.08.2012, 14:51:17
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de costel Vezi mesajul
Dincolo de aceste erori medicale, si eu sunt de parere ca persoanele care doresc aceste interventii sufera de boli mentale.
Sunt in asentimentul dvs.
Iar bolile mentale, conform filocaliei sunt cauzate atat de tulburari sufletesti, cat si fiziologic (hormonal) precum si demonic. (Desigur ca pot fi si combinatii multiple ale acestor 3 cauze).

Recomand in acest sens studiul:
LARCHET Jean-Claude, Terapeutica bolilor mintale, trad. Marinela Bojin. București: Sophia, 2008.
LARCHET Jean-Claude, Inconștientul spiritual sau Adâncul neștiut al inimii, trad. Marinela Bojin. București: Sophia, 2009.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 02.08.2012, 15:17:55
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

@Costel - asa este

@Eugen - nu este suficient sa mearga la biserica si sa asiste la slujbe.
Sf.Impartasanie oricum nu le-o da.
Chiar daca ei se spovedesc, au nevoie de ajutor psihologic, de terapie, de discutie.
Nu stiu, de ceva mai mult. Nu mai vorbim de medici.
Ca altfel raman tot cum sunt.
Si daca se scrie peste tot ca biserica ii respinge si este pacat si nu stiu ce, ii darama si mai mult si nu au curaj sa mai mearga acolo.
Intelegi aspectul?
Nu este asa usor. Gata, de maine nu mai fac.
Trebuie lucrat cu omul, vazut cauze.
Au nevoie sa fie intelesi, si nu alungati, primiti si ajutati de duhovnic bun, de comunitatea din biserica.
Dat cu el de pamant ca e un pacatos nu rezolva problema, ba face mai rau.
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ce considerati despre "Misquoting Jesus"/"Forged" de Bart Ehrman Ciprian Mustiata Teologie si Stiinta 8 19.12.2012 17:12:08
Referinta pentru articolul "Patimile si facultatile sufletului" Simonac Spiritualitatea ortodoxa 0 16.02.2012 01:03:18
Am nevoie de "putin" ajutor ! - Va rog nu treceti "peste" - Nu am liniste de o luna! valentinalogo Preotul 28 06.06.2010 08:26:42
Comentariu la articolul "limba de lemn" MihaiFloarea Generalitati 31 30.06.2009 15:18:06