Strigăt disperat de AJUTOR !

[mamidegemene]

probabil ca ar fi persoane care ar ajuta-o pe doamna, dar cand vezi pe net ca dansa ghiceste in cafea, deschide cartile sau da in bobi... ce sa mai zici... eu stiu ca este un pacat foarte grav al vrajitoriei, parintele Cleopa spunea ca aceia sunt inselati, sunt atatea articole pe tema aceasta: http://carteromaneasca.wordpress.com...-si-ghicitori/
Cat despre faptul ca ar fi facut contul altcineva, pai se gasesc pe net multe anunturi pe la diverse siteuri cu nr dansei de tel si cu mailul dansei. Cu siguranta cazul este real si doamna trece printr-o perioada foarte grea, nu vreau sa o judec eu dar cand umbli cu cele ale satanei cum sa-ti mai mearga si bine? Ziceti Dvs ca merge la biserica, pai nu stie ca aceste lucruri sunt foarte grave?
Va rog sa ma iertati daca va deranjeaza postul meu :)

[Diana3]

Buna dimineata (deci nu sunt singura care inca n-a adormit :-) ),

Sunt curioasa daca ati citit toate mesajele de pe acest topic sau daca doar v-ati rezumat la a cauta numele ei pe facebook. Voi relua insa subiectul:

- Duminica, dupa ce-am vazut link-ul acela de pe facebook, am sunat-o, contrariata. Mi-a spus ca nu stie despre ce e vorba , ca nu stie ea ce e facebook, ca nu stie sa umble la calculator si ca, ce-i mai important, ca nu stie sa ghiceasca in cafea !

- Mi-a mai spus sunt multe persoane care-i vor raul si ca va afla cine i-a facut asta. Si se pare ca a aflat. Nimeni alta decat (da, stiu ca pare telenovela) nepoata ei, de 12 ani. Am sunat-o ieri dupa-amiaza si imi pare rau ca n-am inregistrat convorbirea, sa o pun aici. Dupa ce mi-a spus ca nepoata-sa i-a scris, am rugat-o sa mi-o dea la telefon (locuieste intr-o camera alaturata din acea cladire). Am luat-o cu frumosul, i-am explicat ca nu-i frumos ce a facut, etc, etc. Vad ca inca este pagina aceea acolo,inca n-a fost stearsa.

- Cred ca maine o voi suna din nou pe doamna Dricu (cu telefonul dat pe speaker si cu microfonul de la laptop pornit) si voi inregistra convorbirea cu dansa, apoi o voi ruga din nou s-o dea pe nepoata-sa la telefon (acum ar fi culmea sa ne acuze cineva de vreo regie de teatru si film :) ), sa aflu de ce n-a avut bunul-simt sa stearga pagina aia si sa recunoasca faptul ca ea a facut-o (voi posta inregistrarea pe forum, sa va convingeti). Sper ca nu e vreo infractiune prin Codul Penal :-) care sa ma pedepseasca pentru inregistrarea persoanelor fara acordul lor, dar daca va trebui sa recurg la masuri extreme pentru ca adevarul sa iasa la iveala si niste oameni sa nu se sminteasca de la o pagina falsa de facebook, asta voi face.

- Doamna are peretii camerei plini cu icoane, se roaga la Maica Domnului (pe care-o numeste <mamicuta mea> ) si la Iisus (pe care-l numeste <Taticutul meu>). Cam cat de lipsita de scrupule ar fi trebuit sa fie ca sa umble cu satana,apoi sa se roage Domnului? Cam cat tupeu sa aiba sa mearga la biserici, sa o ajute preotii si credinciosii, iar mai apoi sa vina acasa si sa ajute pe altii sa intre in fundul iadului, ghicindu-le in cafea ?

- Logic gandind, daca ar fi practicat forma asta de vrajitorie, credeti ca n-ar fi avut bani? Ca fiul ei ar fi lipsit cu zilele de la liceu pentru ca nu au avut bani sa dea 20 ron pe niste medicamente pentru astm, fara de care iesitul afara, pe vreme urata, s-ar dovedi foarte periculos ? Am prietene care s-au dus la ghicitoare si am auzit ce tarife colosale se practica, lumea lasa acolo mici averi, deci daca intr-adevar s-ar fi ocupat cu asa ceva, ar fi avut suficiente venituri incat sa ne ajute ea pe noi :-), nu sa ceara ajutorul altora.

- Daca ar fi practicat vrajitoria asta si ar fi continuat sa-i mearga din ce in ce mai rau, credeti ca nu si-ar fi pus semne de intrebare? Credeti ca nu s-ar fi gandit ca vrajitoria ar fi sursa necazurilor ei si ca ar fi continuat sa o practice? Da, necazurile ni le da Dumnezeu pentru pacate, dar daca nu e vorba de pacatele ei, ci cine stie din cauza caror stramosi de-ai ei sufera acum?

- Daca s-ar fi ocupat cu vrajitoria, Dumnezeu credeti ca ar fi scapat-o de atatea ori de la moarte? Plata pacatului este moartea,da . Dar... dupa sase operatii, dupa cateva tentative de suicid (din disperare), dupa depresii, dupa hepatita, astm, diabet, crize dese de epilepsie, zeci de internari prin spitale, etc etc, dupa toate problemele acestea de sanatate, cati ar fi scapat cu viata ? Eu cred ca Dumnezeu o iubeste poate mai mult decat ne iubeste pe noi, pentru ca, desi povara crucii ei este enorm, enorm de mare, a intarit-o sa o duca pana acum. ( Eu una sa fi fost in locul ei, sincer va spun ca n-as fi rezistat, as fi cedat psihic si fizic de mult timp.)


Intr-adevar, nu o cunosc bine pe doamna Dricu. Am intalnit-o prima data la biserica, la sfarsitul anului trecut, am vizitat-o de doua ori (ultima data vineri,cand am si filmat-o) si am tinut legatura cu ea prin telefon (cand ii veneau ganduri negre ma suna si incercam s-o linistesc). Iti ia o viata intreaga sa cunosti cu adevarat un om, deci nu pot garanta pentru ea. Insa din ce am analizat si cunoscut pana acum, in naivitatea mea poate,nu stiu, aleg sa o cred cand spune ca nu al ei estea anuntul de pe facebook si ca n-a practicat niciodata asa ceva. Sper sa vin maine si cu o dovada -audio- in acest sens.

Noapte buna/buna dimineata :-)

[heaven]

Diana,din cate cunosc eu,sa inregistrezi pe cineva fara acordul sau,dar sa si faci publica inregistrarea este ilegal.Ca sa nu mai vorbim ca discutam despre o persoana minora.
Si pentru ce anume sa faci toate acestea?Cred ca ar fi bine sa nu pici in acest joc bazat pe culpabilizare si sa simti nevoia la infinit sa te justifici.
Cred ca daca exista niste documente,dar si declaratia ta care ai fost acolo si ai luat contact cu aceasta femeie este suficient intr-o prima etapa.
Iar cine va dori cu adevarat sa se implice va pune mana pe un telefon,va discuta cu dansa sau cu tine sau va gasi si alte modalitati,daca nu este sigur,sa verifice daca situatia este veridica.
Iar cine nu,va cauta sa aduca "n" argumente,care de multe ori nici nu au legatura cu situatia doamnei in sine (experiente trecute,dezamagiri etc) sau sa se agate de oricare pretext real sau imaginar pentru a justifica lipsa de implicare.Insa,asta este problema lor personala si poate ar fi bine sa te detasezi putin de ea,pentru a nu intra intr-un cerc vicios care pana la urma nu va duce nicaieri.
Admir faptul ca te implici si am putut observa si dupa inflexiunile vocii tale (ma gandesc ca tu erai cea care ii punea intrebari in respectiva filmare) ca esti un om sensibil si empatic,insa cumva imi dai impresia ca iti iei,poate,prea mult pe umeri si exista riscul ca la un anumit moment sa fii coplesita de acest fapt.
"Gandurile negre" ale doamnei ar fi bine sa fie evaluate si de un psihiatru si un psiholog clinician,eventual chiar sa intre sub medicatie daca se afla intr-o depresie.Daca are incredere in tine,ii poti sugera delicat sa caute acest ajutor.Din cate stiu,pentru urgente nu se percep bani.Urgenta psihiatrica nu incepe cand omul deja a comis tentativa de suicid,ci atunci cand aceste ganduri devin obsesive,persistente,pentru ca oricand poate trece la act.Chiar si la cei care fac aceste gesturi in mod demonstrativ,pentru a obtine un beneficiu,riscul ca tentativa sa reuseasca este destul de mare.Probabil,fiind foarte vulnerabila,in aceste momente,cauta sa se agate de oricine ii intinde o mana de ajutor.Sigur ca o poti asculta si incuraja,insa cumva este nevoie sa fie si responsabilizata (cu blandete si rabdare evident) reconectata la resursele interioare si orientata catre modul in care poate actiona pentru a solutiona aceasta situatie de criza.
Insa,avand in vedere boala de care sufera,dar si alti factori ce pot fi implicati,nu este un lucru prea simplu de facut si in tot cazul nu peste noapte.De aceea,spun,ca un ajutor specializat ar fi cel mai potrivit in aceste momente,pe langa cel financiar,care cu mila Lui Dumnezeu poate va fi primit.
Iar referitor la tine,draga Diana,iti spun din experienta personala,ca da,empatia ajuta foarte mult,insa personal,cel mai eficace am actionat in cazuri de acest gen,atunci cand am pastrat o oarecare detasare si am putut sa imi pastrez un rol de observator in acelasi timp.Asta te ajuta sa percepi mai obiectiv situatia,sa te si protejezi emotional,dar sa si actionezi mult mai eficient!

[Diana3]

Buna dimineata,

Va multumesc pentru sfat, este mai bine sa renunt la idee, pentru ca n-as vrea sa am probleme cu legea, incercand sa apar adevarul. Insa aduc o dovada (ultimul subiect pe tema asta, sper) in sprijinul doamnei, daca si dupa asta mai sunt oameni care se indoiesc, este deja un semn de intrebare (la adresa lor, nu a doamnei). Cum spuneam si intr-un mesaj precedent, ieri mi-a dat-o si pe nepoata ei la telefon, a recunoscut ca ea a facut pagina, a spus ca a cautat-o pe facebook si nu mai exista, iar eu (da,stiu, spirit justitiar :) am luat legatura cu ea pe fb, sa-i demonstrez contrariul. Iar in dimineata aceasta i-am trimis un mesaj, in care o rugam (iar ! ) sa stearga pagina. Mi-a raspuns imediat, a recunoscut, dar a spus ca nu mai stie parola. Am atasat un printscreen cu rugamintea mea si raspunsul ei (avand grija sa "cenzurez" numele ei de familie, scopul nu este sa caute cineva pe facebook un copil de 12 ani si sa-l ia la rost sau mai stiu eu ce, ci sa vada ca intr-adevar vina acelui anunt nu este a doamnei Dricu). Deci, dragii mei, puteri citi mesajele din printscreenul atasat si poate veti judeca mai limpede si mai obiectiv problema.

Intr-adevar, m-am implicat in acest caz mai mult decat ar fi trebuit, dar dintr-un motiv personal (cand am intalnit-o la biserica, pe 30 decembrie anul trecut, i-am promis (si s-a intamplat sa ma aflu in pridvor, in fata icoanei Maicii Domnului) ca voi face tot ce tine de mine pentru a mediatiza cazul; o promisiune pentru care inca ma lupt, nu numai pentru doamna Dricu, ci si pentru ca am facut-o in fata Maicii Domnului, fata de care am o mare evlavie (sunt nascuta la un mare praznic al ei). Si as avea constiinta incarcata pentru toata viata daca, Doamne fereste, s-ar intampla ceva rau cu doamna si eu nu as fi facut tot posibilul pentru a evita un deznodamant tragic. Nu vreau sa dramatizez problema, ci doar sa explic "De ce?"-ul implicarii mele. N-o cunosc bine, nu mi-e ruda, nu am vreun interes financiar, ci pur si simplu este empatie, insotita de promisiunea aceea.

Despre ajutorul de specialitate de care ar avea nevoie va trebui sa discut, cred, cu fiul dansei (nu l-am cunoscut inca). Pentru ca el are cea mai mare influenta si tot el are grija de medicamentatia ei (nu-i lasa toate pastilele la indeamana, pentru a nu incerca iar sa le inghita pe toate), probabil tot el i-ar da si antidepresivele zilnice. Si preotul de la biserica unde merge, si fiul ei, si eu - toti incercam sa-i vorbim despre gravitatea pacatului sinuciderii si sa o impiedicam sa-l savarseasca, dar pana la urma un rol major il va avea ajutorul medical de specialitate.

Va multumesc mult pentru sfat, voi incerca sa tin cont de el si sa ma detasez. Am investit timp si m-am implicat emotional in acest caz si poate tocmai din prea mult exces de zel, din prea multa dorinta de a ajuta, am facut involuntar rau (prin mesajele precedente si care-au fost, recunosc, poate putin dure). Ii rog pe cei care s-au simtit lezati de ele sa ma ierte. Sper ca Dumnezeu sa randuiasca lucrurile si sa fie bine, intr-un final.
Doamne ajuta !

[mamidegemene]

Buna dimineata
vroiam sa intreb daca ar avea nevoie doamna de alimente sau hainute? eventual daca aveti adresa dansei pt ai putea trimite pachete cine doreste
Multumesc :)

[heaven]

În prealabil postat de mamidegemene

Buna dimineata
vroiam sa intreb daca ar avea nevoie doamna de alimente sau hainute? eventual daca aveti adresa dansei pt ai putea trimite pachete cine doreste
Multumesc :)

O idee minunata!Cred ca Diana,dar mai ales doamna se vor bucura! :)

[Ekaterina]

În prealabil postat de heaven

Si acum,nu stiu,manastiri,biserici dispuse sa se implice sa ajute pe acesti nefericiti ai sortii exista?Poate colegi de ai mei de pe forum sunt mai avizati sa raspunda.

La noi la biserica parintele ajuta de multe ori persoanele aflate in situatii dificile. Cel ce avea nevoie de ajutor vorbea la inceputul slujbei cu parintele. Dupa predica, parintele prezenta situatia in care se afla respectiva persoana si ii ruga pe oameni sa dea fiecare cat poate. Banii erau dati direct celui ce avea nevoie de ajutor (statea la iesirea din biserica, oamenii stiau despre ce este vorba si sensibilizati de cuvantul si rugamintea parintelui, ajutau cat de cat). Ar putea sa incerce si doamna sa vorbeasca cu un preot si sa-l roage sa vorbeasca enoriasilor despre situatia ei pentru a primi un ajutor mai substantial. Poate sa mearga la mai multe biserici.

De regulă, preoții îi ajută în primul rând pe cei din parohia lor, mai ales dacă aceștia frecventează biserica; față de ei au prima datorie.

[Diana3]

În prealabil postat de mamidegemene

Buna dimineata
vroiam sa intreb daca ar avea nevoie doamna de alimente sau hainute? eventual daca aveti adresa dansei pt ai putea trimite pachete cine doreste
Multumesc :)

Ma bucura intrebarea dumneavoastra, mai ales daca ea va avea ecou si printre alti cititori. Orice ajutor, oricat de mic, este binevenit, un om necajit se bucura pana si pentru un covrig oferit... cu atat mai mult s-ar bucura pentru mai multe alimente. In ceea ce priveste hainutele, pe doamna ati vazut-o in filmulet, este mai scunda (cred ca are maxim 1.55) si mai plinuta. Pe fiul dansei (19 ani, cls. a XIIa) nu l-am cunoscut personal, nu stiu ce inaltime sau greutate are (presupun totusi ca este normoponderal), deci daca sunt tineri care au haine pe care nu le mai poarta si vor sa faca o fapta buna, sa nu ezite :).

In mesajul de pe prima pagina am postat datele de contact (cont bancar, nume, adresa, telefon). Voi relua aici adresa si numarul de telefon ( 0767.47.10.61 ) cu propunerea de a o suna pe doamna in ziua expedierii coletului, pentru a o anunta sa se prezinte la posta in 2-3 zile. La ce vecini "binevoitori" are in cladirea aceea, nu mica ar fi mirarea sa ia avizul din cutia postala si sa stea coletul cu saptamanile la posta,neridicat de nimeni (pentru ca nu s-a aflat de el), apoi sa se intoarca la expeditor.

Dricu Ioana
str. Theodor Aman, bl. Casa Alba, sc. B, ap.2, mansarda
Craiova, judetul Dolj

[Diana3]

În prealabil postat de Ekaterina

La noi la biserica parintele ajuta de multe ori persoanele aflate in situatii dificile. Cel ce avea nevoie de ajutor vorbea la inceputul slujbei cu parintele. Dupa predica, parintele prezenta situatia in care se afla respectiva persoana si ii ruga pe oameni sa dea fiecare cat poate. Banii erau dati direct celui ce avea nevoie de ajutor (statea la iesirea din biserica, oamenii stiau despre ce este vorba si sensibilizati de cuvantul si rugamintea parintelui, ajutau cat de cat). Ar putea sa incerce si doamna sa vorbeasca cu un preot si sa-l roage sa vorbeasca enoriasilor despre situatia ei pentru a primi un ajutor mai substantial. Poate sa mearga la mai multe biserici.

Pai cam asta a facut si doamna:

- in ultimele luni s-a dus la o biserica din Craiova (zona Paltinis, daca am retinut bine) si preotul a facut apel la ajutorul enoriasilor. S-a reusit astfel sa se stranga o suma de bani, insa pentru plata avocatului (primaria a actionat-o in instanta si are proces...).

- din ce mi-a povestit (nu bag mana-n foc ca este sau nu adevarat, dar asta mi-a zis) a patit si necazuri cu preotii, de exemplu preotul a strans o suma de bani si a refuzat sa i-o dea, spunandu-i sa se multumeasca, cu ce i-au dat credinciosii, cand ieseau din biserica (desi se stransesera bani si in fata, langa altar).

- de fapt asa am si cunoscut-o, venise la o biserica (unde merg de obicei, nu este in cartierul meu dar harul parintelui atrage credinciosi din tot orasul) sa ceara din nou ajutor (cu cativa ani in urma, cu ajutorul credinciosilor, parintele reusise sa-i achite costul unei interventii chirurgicale care i-a salvat viata). Parintele nu i-a mai putut oferi sprijin financiar si de data aceasta, dar a recomandat-o parintelui de la biserica din Paltinis.

În prealabil postat de N.Priceputu

De regulă, preoții îi ajută în primul rând pe cei din parohia lor, mai ales dacă aceștia frecventează biserica; față de ei au prima datorie.

Mie personal nu mi se pare acesta primul criteriu de evaluare, ci gravitatea situatiei. Daca ar veni - Doamne fereste, dar sunt si cazuri grave - mama unui copil bolnav de leucemie, a carui viata este numarata in zile sau saptamani, credeti ca parintele ar refuza-o, pe motiv ca nu este din parohie, ca nu se spovedeste si nu se impartaseste acolo ? Intr-adevar, credinciosii care merg de ani si zeci de ani la aceeasi biserica si care sunt cunoscuti de preotii acelei parohii prezinta mai multa credibilitate, insa ar trebui sa fim buni samarineni, daca este o problema stringenta).