A protesta sau nu?

[AlinB]

În prealabil postat de horatiu.miron

In pensionari s-a dat continuu inca de dupa revolutie. Numai ca acestia, in loc sa ceara trecerea la un sistem privat, au vrut in continuare sa suga de la stat. Uite cu ce ne-am ales.

Cei care erau atunci pensionari sau pe cale sa devina nu cred ca ar mai fi putut face ceva in directia asta.

Cei care urmau sa fie peste 10, 20 ani sau mai mult..in ce masura ar fi putut sa se increada intr-un fond privat de pensii, la ce tzepe rasunatoare s-au dat?

Pe urma beneficiile ar fi fost si sunt absolut minore, dobanda oferita nu ar fi acoperit si nu acopera nici macar rata REALA a inflatiei.

Sa ne gandim la un potential pensioar care in '89 avea un salariu de 2000ROL si ar fi platit o cotizatie deloc minora de 100lei/luna.

La ora actuala, acei 100lei = 0.01 bani
Adaugati ce sporuri si dobanzi vreti la aia 100lei (inmultit cu 12 inmultit cu 20, etc) si tot o suma ridicola iese.


Si in rest..intr-adevar multi nu s-au trezit nici dupa 20 ani din mentalitatea ca Statul are grija de ei.

Si e cam greu de altfel, dupa ce Statul comunist a incercat timp de 50 de ani sa-i convinga de asta.

Si la ora actuala, pastreaza o formala alura de "protejam interesele cetateanului" dar din cauza coruptiei este un adevar extrem de limitat.

[horatiu.miron]

În prealabil postat de Scotianul

Ref la prima afirmatie a dvs>daca sunt dati afara nu inseamna ca vor creste salariile.Asta ar fi valabil daca tara ar fi pe un grafic de crestere economica.La ora asta reducerile se fac pt limitarea deficitului cu 3 puncte procentuale.Deci nu va exista un + care sa fie redistribuit.

Exista un buget pentru salarii. Care nu mai ajunge. Asa ca fie se taie din salarii, fie se da afara. Pana la sfarsitul anului se doreste ca toate institutiile de stat sa isi faca curat in ograda: aceiasi bani, mai putini oameni. Sau aceiasi bani, dar salarii mai mici. Si nu e un lucru rau deloc, aparatul de stat este supradimensionat, nereformat, ineficient, plin de birocratie.

În prealabil postat de Scotianul

Efecienta se poate sprijini pe factorul financiar dar mai are nevoie si de pregatire.Nu inteleg notiunea de productivitate in domeniul medical.Calculam pe indice de vindecati/decedati sau pe indice costuri/incasari?Ce facem cu asig de sanatate?Intra in ecuatie.Cred ca situatia este un pic mai complexa de atat.

Dumneata ce preferi? Sa ai spitalul mai aproape, dar cu medici platiti prost sau sa mergi un pic mai mult pana ajungi la un spital dar sa te trateze un medic care-si face meseria cu placere, pentru ca e platit bine? Avem prea multe spitale pentru cati bani exista in sistemul de sanatate. E ineficient. E neproductiv, pentru ca nu se face treaba de calitate. Si stiti ce ne-a adus aici? Exact atitudinile de genul userului care mai sus spunea ca daca a facut nspe ani de facultate la medicina e indreptatit(a) la un loc de munca confortabil la stat.

În prealabil postat de Scotianul

Ref la afirmatia dvs nr.2>eu nu am inteles la ce va referiti.Nu pensionarii au determinat colapsul sistemului de stat.

Nu, ci clasa politica care in 20 de ani nu a facut reforma pensiilor si nu a indreptat oamenii catre pensii private, in pofida tuturor indicilor care ne spuneau ca ne apropiem vertiginos catre o situatie in care "fondul de rulment" construit din banii salariatilor nu vor mai ajunge pentru plata pensiilor pensionarilor, care sunt prea multi. Si oare cine a votat aceleasi politici stangist-populiste, indiferent de culoarea politica declarata, daca nu clasa politica postdecembrista? Si pe ei cine i-a votat cu voiosie, daca nu romanii prea lipsiti de interes pentru viata politica a tarii sau cei cu mentalitate de pierzatori, resemnati cu ideea ca "tot ce vor ei fac"? Avem clasa politica pe care o meritam.

În prealabil postat de Scotianul

Reducerea pensiilor lor reprezinta o economie nesemnificativa in raport de deficit.

Pensiile nu se reduc pentru ca statul sa bage bani la saltea, ci pentru ca nu mai ajung banii de pensii.

În prealabil postat de Scotianul

Daca vorbim despre teorii neoliberale ref la neinterventionismul statului si privatizarea pe banda rulanta>ne putem uita cum a fost criza stopata momentan>prin interventionismul statului.Daca ma uit la cazul Royal Bank of Scotland pot spune ca a avut aspectul de nationalizare.Nu inteleg ce anume trebuiau sa ceara pensionarii.

Nu discutam despre sistemul bancar, ci despre pensia pilon II, care nu e administrata de banci, ci de catre fonduri de pensii administrate privat. Sistemul a fost introdus extraordinar de tarziu. Altfel ar fi stat acum treburile daca treaba asta s-ar fi facut din timp.

[AlinB]

În prealabil postat de horatiu.miron

Dumneata ce preferi? Sa ai spitalul mai aproape, dar cu medici platiti prost sau sa mergi un pic mai mult pana ajungi la un spital dar sa te trateze un medic care-si face meseria cu placere, pentru ca e platit bine? Avem prea multe spitale pentru cati bani exista in sistemul de sanatate. E ineficient. E neproductiv, pentru ca nu se face treaba de calitate. Si stiti ce ne-a adus aici? Exact atitudinile de genul userului care mai sus spunea ca daca a facut nspe ani de facultate la medicina e indreptatit(a) la un loc de munca confortabil la stat.

Suna frumos in teorie, problema este ca:
1. nu toti si-ar permite sa plateasca astfel de servicii.
2. asigurarea medicala privata este conditionata cu tot felul de chichite contractuale care s-ar putea sa te lase fara asigurare taman cand ai mare nevoie desi ai platit o gramada de bani.

Si pe ei cine i-a votat cu voiosie, daca nu romanii prea lipsiti de interes pentru viata politica a tarii sau cei cu mentalitate de pierzatori, resemnati cu ideea ca "tot ce vor ei fac"? Avem clasa politica pe care o meritam.

Te-am mai intrebat o data, ce ar fi trebuit sa faca cei care totusi au inteles ca banul are cap pe ambele fete?
Sa dea in continuare cu banul?

Pensiile nu se reduc pentru ca statul sa bage bani la saltea, ci pentru ca nu mai ajung banii de pensii.

Tragic este ca asta se stia de mult, si s-ar fi mers in pierdere inca 20 ani de acum inainte marindu-se datoria externa pentru plata pensiilor, daca n-ar fi fost FMI -ul.

Deficit(aprox)anuntat pe fondul de pensii=500 mil eur/2010.

Romania=5,521,500 pensionari.Pensia/medie este de 677 lei/lunar>>se achita:5.521.500 pensionari x 677 lei=3,8 mld>>>>pensiile de platit în ultimele 6-7(aprox) luni ale anului>>3,8 mld x 7 luni=26 mld.La o reducerere cu 15% se economisesc la buget>>26 mld x 15%=3.9 mld.Daca luam in calcul un curs mediu de schimb de 4.20 lei/Eur=3,9 mld/ 4.20 lei/Eur=930 mil.Eur

Pe scurt>deficit=500 mil>reducere cu 15%=930 mil>rezulta o diferenta incasata in plus de 430 mil.

Concluzie>statul roman taie,prin 15%,cu 430 mil eur mai mult decat necesar si asta in cazul unei scaderi economice.Aici este momentul cand ma uit precum curca-n lemne.Daca cineva are o explicatie...o ascult cu mare interes.Cifrele contrazic realitatea iar nonsensul este evident.

faza a).reducerea exclusiva a pensiilor nu este de mare folos daca prin 15%incasezi strict pe acoperire.Da de fapt tu incasezi pe +.Din ce daca tu esti pe - economic?Primul nonsens
faza b).reduci totul,mergi pe scaderea cheltuielilor dar nu ai programe de absorptie si recalificare a fortei de munca.Sa zicem ca nu te intereseaza ca acei oameni vor crapa.Dar odata cu ei crapa si taxele pe care le incasai de la ei.Deci adancesti caderea.Mi-se pare iarasi un nonsens.Arunci o masa de oameni pe o piata o fortei de munca in convulsii in situatia in care tu iti propui sa maximizezi colectarea.Pai ce sa mai colectezi daca ajung subiectii in sapa de lemn?Executare silita?Sa fim seriosi.Pe partea imobiliara nu mai incasezi nici 50%din credit pt ca s-a dezumflat boom-ul imobiliar si pa si pusi 300% profit(val.aprox)

Era evident ca vom ajunge aici prin supradimensionare.Doar ca efectele sunt de Eugen Ionescu>si aici ma refer la reducerea contributiilor la pilonul II de pensii.Prima reactie>asiguratorii au spus ca se retrag de pe piata pt ca pt ei nu va mai fi rentabil.Deci unde este realansarea cand tu il reduci pe bugetar prin reducerea contributiei la privat iar privatu fuge unde vede cu ochii?

Vorba unui arab:este metoda sa pui creieru lu Abdulah pe bigudiu":))

[horatiu.miron]

În prealabil postat de AlinB

Cei care erau atunci pensionari sau pe cale sa devina nu cred ca ar mai fi putut face ceva in directia asta.

Dar sa voteze neocomunismul au fost in stare. Intr-o proportie covarsitoare.

În prealabil postat de AlinB

Cei care urmau sa fie peste 10, 20 ani sau mai mult..in ce masura ar fi putut sa se increada intr-un fond privat de pensii, la ce tzepe rasunatoare s-au dat?

A investi intr-un fond privat este un risc. A paria pe o pensie nu mare, ci decenta de la stat la batranete e iarasi un risc - se observa rezultatul azi, cu ochiul liber. A traversa strada este un risc. Cat despre tepe, sa nu uitam ca ele au fost date de si cu concursul clasei politice, pe care poporul a cocotat-o la putere.

Uita-te la greci: ii inteleg ca tipa de foame pe strazi, si eu in locul lor as tipa cand mi-ar ghiortai matele. Dar cand privesti situatia din afara, guvernele grecesti pe care proprii cetateni le-au investit sunt responsabile pentru ascunderea deficitului real al Greciei, pentru situatia actuala. Cand te uiti din afara se vede cel mai bine adevaratul vinovat: poporul, pentru ca a ales guvernanti incompetenti / rauvoitori.

În prealabil postat de AlinB

Pe urma beneficiile ar fi fost si sunt absolut minore, dobanda oferita nu ar fi acoperit si nu acopera nici macar rata REALA a inflatiei.

Daaaaa, sigur! Uita-te la pensia de la stat si spune-mi ca a suferit indexari periodice care au acoperit rata inflatiei. Spune-mi asta cu o fata serioasa si promit ca nu mai postez pe forum o saptamana.

Intre timp, fondurile private au reusit in doi ani sa mareasca banii contribuabililor cu 17%, mult peste rata inflatiei. Si acum statul vrea sa nu mai cotizez la pilonul II anul asta, ca are nevoie sa plateasca pensii la sistemul ineficient.

În prealabil postat de AlinB

Sa ne gandim la un potential pensioar care in '89 avea un salariu de 2000ROL si ar fi platit o cotizatie deloc minora de 100lei/luna.

La ora actuala, acei 100lei = 0.01 bani

Corect. Numai ca uiti ca tara a fost devalizata de aceeasi clasa politica de care pomeneam mai sus, economia a fost subminata si in consecinta leul a scazut in halul in care a scazut. Abia din 2005 incolo am avut si noi o inflatie sub 10%. Asta spune multe.

Daca nu se fura ca-n codru, daca nu erau pusi aceiasi la putere, daca masurile bune si corecte pentru tara s-ar fi luat din timp, acum nu ne-am fi confruntat cu problemele actuale. Nu capitalismul e problema, ci hotia si incompetenta. Poti sa traiesti bine si in capitalism, in pofida celor care cred contrariul.

Am vrut hoti la putere, i-am avut. Si o sa-i avem atata timp cat o sa ni-i dorim. Atata timp cat o sa le facem gat inainte de alegeri, ca sa ne mai arunce un os, in timp ce pe parcursul mandatului ei fura si noi ne vedem de treaba. Atata timp cat romanul rupe usa la ora 3 si are pretentia unui bonus cand isi face treaba pentru care e oricum platit. Atata timp cat nu ne gandim la tara asta, cu toate relele si bunele ei, cat nu ne gandim la viitorul nostru si al copiilor nostri. Atata timp cat preferam sa ne lafaim intr-o viata artificiala plina de ambalaje lucioase, manele si ignoranta. Atata timp cat ne ducem la munca, dar in ascuns ne injuram sefii si ne invidiem vecinii. Atata timp cat nu ne implicam in societatea civila, cat asteptam mereu sa vina altii sa faca treaba. S.a.m.d.

În prealabil postat de AlinB

Si in rest..intr-adevar multi nu s-au trezit nici dupa 20 ani din mentalitatea ca Statul are grija de ei.

Ma bucur ca ne intelegem in punctul asta de vedere.

În prealabil postat de AlinB

Si e cam greu de altfel, dupa ce Statul comunist a incercat timp de 50 de ani sa-i convinga de asta.

Da, dar au trecut 20 de ani de atunci. Am fi putut fi mai mult decat am fost. In doar 20 de ani am fi ajuns o superputere in partea asta a Europei, mai productiva decat Polonia si mai atractiva decat Ungaria - daca ne-am fi dorit cu adevarat. Dar nu am inteles ca numai prin munca si seriozitate se face treaba.

Cand comunismul s-a dus, te adaptezi sau dispari. Tare-mi e ca noi, ca natie, nu ne-am adaptat.

[horatiu.miron]

În prealabil postat de AlinB

Suna frumos in teorie, problema este ca:
1. nu toti si-ar permite sa plateasca astfel de servicii.
2. asigurarea medicala privata este conditionata cu tot felul de chichite contractuale care s-ar putea sa te lase fara asigurare taman cand ai mare nevoie desi ai platit o gramada de bani.

Vorbeam de spitalele de stat. Sunt multe, cu medici multi si prost platiti. Daca s-ar mai imputina, ar fi ele mai departe, insa medicii ar primi mai multi bani din cauza ca statul nu ar mai arunca bani pe cele neperformante. Nu am fost niciodata pentru privatizarea completa sau a unei parti insemnate a sistemului de sanatate, din contra.

În prealabil postat de AlinB

Te-am mai intrebat o data, ce ar fi trebuit sa faca cei care totusi au inteles ca banul are cap pe ambele fete? Sa dea in continuare cu banul?

E vineri, sunt obosit si sunt la serviciu (ca un roman verde ce sunt, astept sa sparg usa la final de program). Iti spun sincer ca nu inteleg la ora asta unde bati cu intrebarea, asa ca daca vrei un raspuns, te rog reformuleaza.

În prealabil postat de AlinB

Tragic este ca asta se stia de mult, si s-ar fi mers in pierdere inca 20 ani de acum inainte marindu-se datoria externa pentru plata pensiilor, daca n-ar fi fost FMI -ul.

Eu zic ca s-ar fi mers asa pana in groapa, dar nu FMI ne-a oprit, ci vecinatatea gropii. Oamenii nostri politici nu ar fi trezit niciodata poporul din transa si ar fi pasat in continuare gunoiul guvernului urmator si tot asa, dar cred ca de pe catargul de unde sunt cocotati se vede groapa atat de bine ca s-au speriat si ei. Si daca ei s-au speriat si au luat masuri, lucru nemaiauzit in Romania postdecembrista, inseamna ca suntem in handel rau de tot, scuzati expresia.

[AlinB]

În prealabil postat de horatiu.miron

Dar sa voteze neocomunismul au fost in stare. Intr-o proportie covarsitoare.

Si care ar fi fost alternativa reala?
Becali si Corneliu Vadim Tudor?

La ultima runda de alegeri care au fost optiunile?
Catastrofa Basescu sau omul neocomunistilor care au fost oficial 15 ani la putere - Geoana.

A investi intr-un fond privat este un risc. A paria pe o pensie nu mare, ci decenta de la stat la batranete e iarasi un risc - se observa rezultatul azi, cu ochiul liber. A traversa strada este un risc. Cat despre tepe, sa nu uitam ca ele au fost date de si cu concursul clasei politice, pe care poporul a cocotat-o la putere.

Deci concluzia ta este departe de a fi constructiva, orice ar fi ales oamenii de risc tot nu scapau.
E bun.

Cand te uiti din afara se vede cel mai bine adevaratul vinovat: poporul, pentru ca a ales guvernanti incompetenti / rauvoitori.

Daca pornim de la ipoteza (pur teoretica in cazul nostru) ca ar fi avut alternative reale.

Daaaaa, sigur! Uita-te la pensia de la stat si spune-mi ca a suferit indexari periodice care au acoperit rata inflatiei. Spune-mi asta cu o fata serioasa si promit ca nu mai postez pe forum o saptamana.

Pai asa sa faci.
Pentru ca intr-adevar a suferit indexari, mult mai substantiale decat o dobanda de 8% pe o perioada de 20 ani in care inflatia reala a fost de 10000%.

Intre timp, fondurile private au reusit in doi ani sa mareasca banii contribuabililor cu 17%, mult peste rata inflatiei. Si acum statul vrea sa nu mai cotizez la pilonul II anul asta, ca are nevoie sa plateasca pensii la sistemul ineficient.

Sunt sigur ca daca ai fi facut acest calcul pe oricare 2 ani consecutivi din cei 20 de la '89 incoace bilantul ar fi iesit la fel de fericit.

Daca nu se fura ca-n codru, daca nu erau pusi aceiasi la putere, daca masurile bune si corecte pentru tara s-ar fi luat din timp, acum nu ne-am fi confruntat cu problemele actuale. Nu capitalismul e problema, ci hotia si incompetenta. Poti sa traiesti bine si in capitalism, in pofida celor care cred contrariul.

Astept inca sa-mi prezinti care au fost alternativele reala la clasa politica cre a condus Romania in cei 20 ani.

Discursul tau tine de domeniul "blabla", adica ala rupt de realitate cu care iese in fata oricine candideaza pentru o bucata de ciolan.

Regulile de joc ale democratiei NU sunt realiste, asa cum nici principiile comunismului NU au fost realiste.

Daca ar fi existat o clasa politica oneste care sa spuna romanului "noi o sa va punem sa munciti din greu, dar va scoatem din rahat" si romanul nu i-a votat ca a fost comod cum zici tu si i-a votat pe aia care au zis "noi va bagam in rahat pe termen lung, dar pe termen scurt o sa va dam pensii si salarii mari pe degeaba", ai avea dreptate.

Realitatea in schimb a fost ca toti au promis marea cu sarea si pe termen lung si pe termen scurt, si imediat ce au ajuns la putere (si cam toata clasa politica romaneasca a trecut pe la putere) au facut tot ce au stiut mai bine strict pentru ei si impotriva oricarui viitor.

Asa ca lasa te rog discursurile patetice si pune degetul pe rana si zii ce trebuia sa faca EFECTIV poporul din punct de vedere politic, ca sa nu ajunga unde a ajuns acum.

[AlinB]

În prealabil postat de horatiu.miron

Vorbeam de spitalele de stat. Sunt multe, cu medici multi si prost platiti. Daca s-ar mai imputina, ar fi ele mai departe, insa medicii ar primi mai multi bani din cauza ca statul nu ar mai arunca bani pe cele neperformante. Nu am fost niciodata pentru privatizarea completa sau a unei parti insemnate a sistemului de sanatate, din contra.

Deja spitalele sunt pline si oamenii au ajuns cate 2 in pat.
Cat sa le imputineze?
Daca n-ar dispare banii in tot felul de gauri negre gen: aparat administrativ excesiv, false investitii, furturi de medicamente, etc. lucrurile ar sta mult mai bine.

E vineri, sunt obosit si sunt la serviciu (ca un roman verde ce sunt, astept sa sparg usa la final de program). Iti spun sincer ca nu inteleg la ora asta unde bati cu intrebarea, asa ca daca vrei un raspuns, te rog reformuleaza.

Intrebarea a fost reformulata in postarea anterioara.

Eu zic ca s-ar fi mers asa pana in groapa, dar nu FMI ne-a oprit, ci vecinatatea gropii. Oamenii nostri politici nu ar fi trezit niciodata poporul din transa si ar fi pasat in continuare gunoiul guvernului urmator si tot asa, dar cred ca de pe catargul de unde sunt cocotati se vede groapa atat de bine ca s-au speriat si ei.

Nu tine.
Groapa se vedea de mai de mult, mai ales ca vorba ta, sunt catarati asa sus.
Crezi ca nu se fac bugete?
Deficitul la bugetul de pensii crezi ca exista incepand de anul asta?

Si daca ei s-au speriat si au luat masuri, lucru nemaiauzit in Romania postdecembrista, inseamna ca suntem in handel rau de tot, scuzati expresia.

Suntem, asta e clar, dar speriati nu sunt, responsabilitatea este doar pe hartie si la televizor.
Apropo, ai vazut tamtamul mediatic din ultima vreme cu "asumarea responsabilitatii guvernului"?.
In realitate, guvernul care ieri n-a fost, maine nu mai e, ministri, parlamentari, presedinte = responsabilitate zero.

Ceausescu a fost singurul si ultimul individ (facut) responsabil politic in tara asta in ultimii 50 ani si a platit si pentru ce a gresit el si pentru ce au facut toti cei care au venit la putere in urmatorii 20 ani dupa el.

[horatiu.miron]

În prealabil postat de Scotianul

Deficit(aprox)anuntat pe fondul de pensii=500 mil eur/2010.

Romania=5,521,500 pensionari.Pensia/medie este de 677 lei/lunar>>se achita:5.521.500 pensionari x 677 lei=3,8 mld>>>>pensiile de platit în ultimele 6-7(aprox) luni ale anului>>3,8 mld x 7 luni=26 mld.La o reducerere cu 15% se economisesc la buget>>26 mld x 15%=3.9 mld.Daca luam in calcul un curs mediu de schimb de 4.20 lei/Eur=3,9 mld/ 4.20 lei/Eur=930 mil.Eur

Pe scurt>deficit=500 mil>reducere cu 15%=930 mil>rezulta o diferenta incasata in plus de 430 mil.

Concluzie>statul roman taie,prin 15%,cu 430 mil eur mai mult decat necesar si asta in cazul unei scaderi economice.Aici este momentul cand ma uit precum curca-n lemne.Daca cineva are o explicatie...o ascult cu mare interes.Cifrele contrazic realitatea iar nonsensul este evident.

Nonsensul e evident doar daca calculul e corect. Dar asta e alta discutie. Oricum, nu cred ca ar fi furat in halul asta, ar fi prea pe fata si cineva s-ar sesiza. In ziua de azi sumele mari se fura cu cap, nu cu japca.

În prealabil postat de Scotianul

faza a).reducerea exclusiva a pensiilor nu este de mare folos daca prin 15%incasezi strict pe acoperire.Da de fapt tu incasezi pe +.Din ce daca tu esti pe - economic?Primul nonsens

Repet, statul nu reduce pensiile pentru ca sa economiseasca, ci pentru ca nu are bani sa le plateasca in intregime. Nu mai poate sa plateasca ce-a platit pana acum.

În prealabil postat de Scotianul

faza b).reduci totul,mergi pe scaderea cheltuielilor dar nu ai programe de absorptie si recalificare a fortei de munca.

Da, astea ar fi o masura buna. Insa cred ca mai importanta e in acest caz responsabilitatea personala. Sunt oameni care se intreba nedumeriti: "eu am lucrat 40 de ani aici, daca ma dau afara, eu ce fac?". In 40 de ani ei nu s-au gandit niciodata sa se perfectioneze, sa se specializeze, sa-si extinda orizonturile, ci au stat la stat. Pica para malaiata in gura lui Natafleata. La stat. Sa faca statul programe de recalificare, insa sa nu-ti bage in traista. Gasitul unui serviciu e datoria fiecaruia, nu a statului.

În prealabil postat de Scotianul

Sa zicem ca nu te intereseaza ca acei oameni vor crapa. Dar odata cu ei crapa si taxele pe care le incasai de la ei.

Nu cred ca vor crapa, si nu cred ca statul nu-si doreste sa ia taxe de la cat mai multi. Insa nu se mai pot plati pensiile la nivelul actual, plus ca au suferit o marire electorala si nesustenabila in 2009 (sau 2008?). Ce e de ales? Falimentul sistemului de pensii si salarii sau mai putin venit din impozite si taxe?

În prealabil postat de Scotianul

Deci adancesti caderea.

Da, suntem in impas financiar si ne infometam si mai rau in speranta ca o sa ne fie mai bine. Inexplicabil si de-a dreptul ionescian la prima vedere, insa ce lipseste din poza este cheltuiala dezmatata din perioada precedenta. Prin rectificarea greselii, care ne costa, speram ca vom ajunge la un viitor mai bun. Am gresit ca popor, platim. Sau, pentru cei ce doresc o interpretare diferita, au gresit guvernantii, plateste poporul. Care, saracul, nu are nici o vina.

pe sistem ,,Houston, we have a problem".Problema este cand insusi creditorul vine si iti spune ca masurile iti apartin.Watch this:
http://economie.hotnews.ro/stiri-fin...in-salarii.htm
Eu inca sper sa existe o logica.In caz contrar plec in Antarctica sa fac concurenta pinguinilor la clocit oua pt ca macar nu imi voi mai pune probleme logice majore.Primu pinguin protestant.Stati lipti de tv.Imposibil sa nu ma vedeti live intre niste pinguini ramasi perplexi.Va salut.