cine crede in soarta ?

În prealabil postat de Yasmina

...unde este factorul de decizie la cel care se naste in Kenia,la cel acre se naste handicapat sau la Paris Hilton?

Pai este la ei..;-) Noi nu putem decide punctul "x" ( am explicat intr-un mesaj anterior) dar admit ca s-ar putea sa trebuiasca sa ajungem musai in punctul "y".Factorul de decizie personal(liberul arbitru)este pe acest drum intre "x" si "y",deci nicidecum nu putem decide unde este punctul "x",in care ne nastem.Aici stie doar Dumnezeu.
Dar are factor de decizie si cel din Kenia si cel handicapat si Paris Hilton,fiecare raportat la coordonatele lui.Deci fiecare isi poate face drumul intre "x" si "y" drept sau sinusoidal,in functie de alegeri.De exemplu cel handicapat, poate alege in limita posibilitatilor lui ,sa fie bun sau rau, sa isi dedice viata unui scop bun ( sa incerce sa se integreze intr-un colectiv care angajeaza si persoane cu dizabilitati)sau sa-si foloseasca capacitatile in scopuri mizere(sa faca bombe artizanale de exemplu).Deci fiecare are factor de decizie pe nivelul la care se afla..
Cat despre lucrurile care se intampla fara sa faci nimic,bune sau rele astea sunt fie punctele de care aminteam tot in mesajul anterior,puncte obligatorii intre "x" si "y",pe care nu le poti evita, sau sunt pur si simplu consecintele actiunilor noastre trecute.Dar daca aceste evenimente nu sunt in concordanta cu actiunile noastre trecute, inseamna ca sunt evenimente obligatorii de parcurs in viata noastra(bune sau rele),date spre evolutia fiecaruia..
PS-cred ca te-am zapacit cu "x","y"...

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Din Sf Scriptură şi Sf Tradiţie. De exemplu:
-diavolul cunoaşte evenimente care vor avea loc în viitor: diavolii din demonizat strigă către Isus: "ai venit să ne chinuieşti înainte de vreme !" (Matei 8 cu 29)
-diavolul nu cunoaşte în ce fel va alege omul: cartea lui Iov.

PS: Suntem off-topic. Cu plăcere sunt gata să continuăm discuţia pe un topic adecvat.

Am prins ideea.Multumesc!:-)

[Yasmina]

Cel mai mult m-a frapat cazul unor prietene,surori gemene...
Desi gemene,provenind din acelasi mediu,avand aceleasi posibilitati- in general viata lor a cunoscut o varietate absolut intamplatoare? !?!?!?
Una dintre ele,o carierista convinsa,si-a petrecut toata viata prin scoli,masterate,MBA si toate cele...desi nu iesea din casa caci nu avea timp,intr-o buna zi un barbat de succes,cu mare influenta i-a vazut profilul pe myspace si i-a trimis invitatii la cina pana cand ea a acceptat...
S-au casatorit in scurt timp cu fast,in Las Vegas ,si nici acum nu stiu unde sa locuiasca caci au casa si in Romania,si in Franta si apartment in New York.
Si acum cealalta sora,a facut si ea ceva scoli,dar nu atatea cat sor-sa,ii placea sa calatoreasca si sa fie inconjurata de prieteni,totusi in ciuda popularitatii afisate,i-a fost dificil sa-si gaseasca un sot,desi a incercat...este si acum in romania singura si destul de trista,nu este fericita pe nici un plan si nici inteleasa de propria sora!Probabil ca pe fond de stres ,a facut si un accident de masina,anul trecut din care a iesit destul de mototolita...
Daca nici asta nu este soarta,ce este ?amandoua provin din aceleasi medii,au avut aceleasi posibilitati-insa evenimente rele sau bune le-au surprins in mod accindental fara ca ele sa decida pt ele!

[Yasmina]

Si acum,cel nascut in Kenia,un handicapat sau Paris Hilton...
Este de prisos sa nu observam ca diferentele intre ei sunt foarte mari,nefiind alese la intamplare;calea lor de la X la Y este strigatoare la cer,cunoasteti expresia " unii pornesc de jos"?
Adevarat,in timp ce altii pornesc de jos,de la pamant,unii nu au de ales si pornesc de sub pamant,acolo unde se afla punctul lor X la nastere,asa ca vor ajunge la Y(adica pamant,jos)dupa multe eforturi si consumandu-si intreaga existenta,in timp ce altii sunt acolo inca de la nastere...

Citeam pe un blog,ce scria o tanara in jurnalul ei:
"ma aflam la Dumnezeu in audienta,pt o problema de suflet,insa atat am asteptat,si in timpul respectiv am reflectat la alte probleme existentiale, ramase nerezolvate,incat am plecat,amanand problema de suflet(dragostea)pe mai tarziu..."

Deci ce aflam din textul scris de ea?Ca se ruga fierbinte pt gasirea sotului potrivit ei(probabil ca s-a lasat asteptat un timp,in timp ce toate cunostiintele ei au sfarsit intemeindu-si familii foarte usor,fara rugi si acatiste),si chiar in mijlocul acestui episod cu ruga,alte evenimente au surprins-o,poate a aparut o boala,poate i-a murit cineva in familie,poate si-a pierdut serviciul,poate si-a pierdut casa... in orice caz,s-a intamplat ceva neplacut,negativ care i-a indreptat atentia spre supravietuire,insanatosire,etc
Nu numai ca nu si-a atins planul,insa este trimisa in urma traiectoriei,acum in loc de o problema(familia)are doua(sau mai multe)!!!!

La fel si kenianului nostru,lui ii va fi dificil sa supravietuiasca macar sa treaca de 10 ani sanatos si cu o greutate normala,fara a lua in calcul modalitatile de supravietuire ,pe un taram unde apa potabila si cartofii se situeaza la produse de lux -ceea ce pentru ceilalti participanti la viata dintr-un stat civilizat este un drept de a fi,nici nu-si pot imagina altfel...si iarasi revenim la extreme!!

[Marimira]

Ma gandesc ca nu exista SOARTA sau DESTIN in sensul de predestinare, de ceva ce ne este dictat, hotarat de Dzeu.
Dar cred ca El ne-a randuit sa implinim ceva intr-o viata de om, sa implinim in toate panurile vietii noastre:
- mai intai spiritual pt.noi insine si pt cei din jur ar trebui sa fim modee de bunatate;
- apoi si ci ceeleate planuri , social, material, etc, sa luam de la viata tot ce e mai bun(ca si cunoastere) si sa dam vietii ce este mai bun in noi pt a ajuta evolutia vietii in toate panurile:spiritua, socia, material, in sensul de colaborator de impreuna lucrare cu Dzeu.(este si un proverb cine pe saraci ajuta pe Dzeu imprumuta);

Cred ca ni s-a dat, trasat o MISIUNE pentru care ne-am nascut noi pe pamant, nu SOARTA, nu DESTIN ci MISIUNEA de implini cuvantul lui Dzeu prin ceva anume...in sensul de TALANT, inmultirii talantului!
Fiecare se naste cu un har pentru aceasta menire, unii pot ajunge medici exceptionali(ex.chirurgii), altii cercetatorii, altii preoti, etc., fiecare inmutinde talantul in functie de harul si MENIREA sa.
Parintele Arsenie Boca spune ca daca tu nu reusesti sa faci lucrul acesta pentru evolutie, pentru omenire vine altul si face Dzeu nu se cramponeaza de tine,evolutia nu se oprete la tine tocmai pt ca ai LIBERUL ARBITRU, poti alege ce sa faci cu viata ta, ai vointa libera - Dzeu nu te obliga- deci nu exista SOARTA sau DESTIN ci MISIUNE.

[Marimira]

Ma gandesc ca nu exista SOARTA sau DESTIN in sensul de predestinare, de ceva ce ne este dictat, hotarat de Dzeu.
Dar cred ca El ne-a randuit sa implinim ceva intr-o viata de om, sa implinim in toate planurile vietii noastre mai intai spiritual pt.noi insine si pt cei din jur ar trebui sa fim modele de bunatate,apoi si in celelate planuri, social, material, etc, sa luam de la viata tot ce e mai bun(ca si cunoastere) si sa dam vietii ce este mai bun in noi pt a ajuta evolutia vietii in toate planurile:spiritual, social, material, in sensul de colaborator la impreuna lucrare cu Dzeu.;
Cred ca ni s-a dat, trasat o MISIUNE pentru care ne-am nascut noi pe pamant, nu SOARTA, nu DESTIN ci MISIUNEA de implini cuvantul lui Dzeu prin ceva anume...in sensul de TALANT, inmultirii talantului!
Fiecare se naste cu un har pentru aceasta menire, unii pot ajunge medici exceptionali(ex.chirurgii), altii cercetatorii, altii preoti, etc., fiecare inmultind talantul in functie de harul si MENIREA sa.
Parintele Arsenie Boca spune ca daca tu nu reusesti sa faci lucrul acesta pentru evolutie, pentru omenire vine altul si face, Dzeu nu se cramponeaza de tine, evolutia nu se opreste la tine tocmai pt ca ai LIBERUL ARBITRU, poti alege ce sa faci cu viata ta, ai vointa libera - Dzeu nu te obliga- deci nu exista SOARTA sau DESTIN ci MISIUNE.[/quote]

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Yasmina

La fel si kenianului nostru,

Am auzit si eu de un kenian. Il cheama Obama si este, astazi, "cel mai puternic om din lume".

[Yasmina]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Am auzit si eu de un kenian. Il cheama Obama si este, astazi, "cel mai puternic om din lume".

Nicidecum,este Hawaii-an...

Ceea ce tu relatezi in exemplele tale, este exact ce spuneam eu aici :

În prealabil postat de Melissa

Pai "asa a fost sa fie", de fapt, ce inseamna?Inseamna exact predestinare.O predestinare in fatza careia nu putem face nimic."Asa a fost sa fie", sau "asa a fost scris sa fie".
Eu nu pot fi de acord cu ideea ca noi ne nastem sa strabatem un traseu bine prestabilit.Sunt de acord maxim cu ideea, ca m-am nascut in punctul "x" si trebuie (asa e scris)sa ajung in punctul "y".Dar DRUMUL pe care il parcurg de la "x" la "y", depinde de mine.Pot sa aleg un drum drept sau unul sinusoidal.Depinde mereu de alegerile pe care le fac in viata.Altfel,daca nu as putea schimba si alege nimic,nu ar avea sens rugaciunea,credinta,fapta buna,gandul bun,etc..toate "armele" pe care le am ca sa am un drum frumos.Admit ca pot exista intre "x" si "y", momente inevitabile care indiferent cum voi proceda, tot ma voi izbi de ele.Dar si in acest caz,conteaza modul cum le abordez.

Tu ai intarit faptul ca noi nu alegem punctul X (cazul Kenia), ca exista posibilitatea sa trebuiasca(cand spun sa trebuiasca, ma refer la destin,ma refer la obligativitatea impusa de Dumnezeu)sa ajungem in punctulY (cazul gemenelor si afetei cu blogul) si sa avem propriul nostru factor decizional(exemplul gemenelor din nou si a fatei cu blogul ).
Cum bine spunea Arsenie Boca, fiecare avem o misiune pe pamant!Depinde de noi daca si cum o indeplinim( sau nu o indeplinim).Dar nu noi alegem nici misiunea si nici coordonatele (geografice,sociale,etc) unde ne nastem.Dar e clar ca nu suntem "plasati" intamplator.Fiecare se naste acolo unde trebuie sa se nasca!:-)

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Yasmina

Nicidecum,este Hawaii-an...

Păi aşa, şi Eminescu s-a născut în România. Daţi "un goaglă" după cuvintele cheie "Obama" şi "Kenya".