Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 21.06.2011, 13:12:01
ai2 ai2 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Locație: Micul Paris medieval
Mesaje: 1.632
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Da, toti credinciosii se mira cat de credinciosi sunt cei care cred in evolutinism. Probabil e un bun exemplu si pentru crestini de credinta in ceva, macar noi avem niste dovezi ca exista Dumnezeu.
Credinciosii se mira si cand vad un curcubeu asa ca nu i-as lua de etalon.
  #12  
Vechi 21.06.2011, 13:55:50
Mihai36 Mihai36 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.09.2008
Locație: Constanta
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.092
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Mihai36
Implicit

De mai multa vreme era evident ca nici creationismul in forma simbolica prezentata in Facerea si nici evolutionismul nu reflecta intocmai adevarul ,ci ca el este undeva la mijloc,
  #13  
Vechi 21.06.2011, 14:04:59
konijiro's Avatar
konijiro konijiro is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2009
Mesaje: 1.124
Implicit

Citat:
De mai multa vreme era evident ca nici creationismul in forma simbolica prezentata in Facerea si nici evolutionismul nu reflecta intocmai adevarul ,ci ca el este undeva la mijloc,
Defineste, te rog, notiunea de "mijloc" din fraza de mai sus.
__________________
Traieste o viata implinita. Daca exista zei, si sunt drepti, nu le va pasa cat de devotat lor ai fost, ci vei fi binevenit datorita virtutilor de care ai dat dovada de-a lungul vietii. Daca exista zei, si sunt nedrepti, oricum nu ai vrea sa le fi devotat lor. Iar daca nu exista zei, atunci vei fi disparut pur si simplu, dar vei fi trait o viata nobila, care va ramane in amintirile celor dragi. - Marc Aureliu
Question everything.
  #14  
Vechi 21.06.2011, 14:08:26
Mihai36 Mihai36 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.09.2008
Locație: Constanta
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.092
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Mihai36
Implicit

Adica inca de la Big Bangu ala care nu mai incepea odata (nu stiu ce il tinea pe loc) si pina la evolutia speciilor intotdeauna a existat o inteligenta superioara care discret a planificat si manuit lucrurile sa se potriveasca exact ca intr-un teatru de papusi in care ne apar doar papusile.
  #15  
Vechi 21.06.2011, 14:13:35
konijiro's Avatar
konijiro konijiro is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2009
Mesaje: 1.124
Implicit

Citat:
Adica inca de la Big Bangu ala care nu mai incepea odata (nu stiu ce il tinea pe loc) si pina la evolutia speciilor intotdeauna a existat o inteligenta superioara care discret a planificat si manuit lucrurile sa se potriveasca exact ca intr-un teatru de papusi in care ne apar doar papusile.
Nu exista absolut nici o dovada ca evolutia e fost planificata sau ghidata.

99% din speciile care au existat pe Pamant au disparut. Ti se pare ca asta e rezultatul unui plan al unei inteligente superioare?

Despre trasaturile sub-optimale ale speciilor ai auzit? Si alea sunt planificate? Si un inginer iesit dintr-o facultate romaneasca s-ar fi descurcat mai bine in unele cazuri.
__________________
Traieste o viata implinita. Daca exista zei, si sunt drepti, nu le va pasa cat de devotat lor ai fost, ci vei fi binevenit datorita virtutilor de care ai dat dovada de-a lungul vietii. Daca exista zei, si sunt nedrepti, oricum nu ai vrea sa le fi devotat lor. Iar daca nu exista zei, atunci vei fi disparut pur si simplu, dar vei fi trait o viata nobila, care va ramane in amintirile celor dragi. - Marc Aureliu
Question everything.
  #16  
Vechi 21.06.2011, 18:25:38
nutucutu nutucutu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.08.2010
Religia: Catolic
Mesaje: 1.139
Implicit

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
99% din speciile care au existat pe Pamant au disparut. Ti se pare ca asta e rezultatul unui plan al unei inteligente superioare?
Faptul ca au disparut 99% din speciile care au existat pe pamant e argumentul dumneavoastra pro evolutionism? Ar putea fi un argument al creationismului: Creatorul face ce vrea cu creaturile sale. Sa intelg ca daca dumneavoastra va scoateti toti trandafirii din gradina si puneti gazon asta ar insemna ca sinteti lipsit de inteligenta?
  #17  
Vechi 21.06.2011, 18:34:07
konijiro's Avatar
konijiro konijiro is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2009
Mesaje: 1.124
Implicit

Citat:
Faptul ca au disparut 99% din speciile care au existat pe pamant e argumentul dumneavoastra pro evolutionism? Ar putea fi un argument al creationismului: Creatorul face ce vrea cu creaturile sale.
Nu, e un argument impotriva unui creator cu o inteligenta mult peste cea umana. Care mai e si "neschimbator", printre altele.

Daca e atat de inteligent, nu putea sa planuiasca totul perfect, din start?
__________________
Traieste o viata implinita. Daca exista zei, si sunt drepti, nu le va pasa cat de devotat lor ai fost, ci vei fi binevenit datorita virtutilor de care ai dat dovada de-a lungul vietii. Daca exista zei, si sunt nedrepti, oricum nu ai vrea sa le fi devotat lor. Iar daca nu exista zei, atunci vei fi disparut pur si simplu, dar vei fi trait o viata nobila, care va ramane in amintirile celor dragi. - Marc Aureliu
Question everything.
  #18  
Vechi 21.06.2011, 18:50:05
Mihai36 Mihai36 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.09.2008
Locație: Constanta
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.092
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Mihai36
Implicit

Poate ca din prisma acelei inteligente acei trandafiri nu erau decit niste buruieni temporare care nu au produs decit ceva mana.
Inteligenta rezulta si din suspiciunile personale ale lui Darwin datorita salturilor bruste periodice in cadrul lanturilor trofice -un fel de piese lipsa din puzzle -evolutia in acele momente nu mai avea loc la fel de lent (ci brusc) nu ca o adaptare ci ca o modificare cu ajutorul unei inteligente.
Asemena adaptare brusca a fost descoprita si in zilele nostre in delta amazonului la o specie de sopirle mici carora le-a aparut simultan la intreaga generatie urmatoare cite o pereche de branhi externe perfect dezvoltte care insumate cu plaminii le ajuta sa stea ascunse mai mult sub apa astfel supravietuind rapitorilor (pasaret) in nr. crescut.
Dealtfel disparitia unor specii face loc proliferarii altora incluisv noua ca oameni atunci cind este fauta cu cap.
Altfel probabil ca in loc de oameni ar fi proliferat niste megadinozauri.
Insa probabil ca exisetnta speciilor nu este privita doar din punct de vedere material- asa ca o piesa de colectie. Asa incit trasaturile suboptimale nu deranjeaza.
  #19  
Vechi 21.06.2011, 19:05:43
Mihai36 Mihai36 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.09.2008
Locație: Constanta
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.092
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Mihai36
Implicit

Sint prea multe elemente care arata ca nimic nu este intimplator si ca totul are un sens si o logica oricit de putin am vedea din ea.
cum de aparitia unui organ poate apare asa doar ca ar trebui o functie cu totul noua care sa completeze si sa se imbine intelgent cu intregul preexistent?
Unele functii sint atit de bizare si de complicate (depinzind si de caracteristicile interne ale altor specii sau obiceiului lor incit simpla adaptare treptata la niste conditii nu ar fi putut avea un asa rezultat.
Asa incit necesitatea unei nteligente care sa ia in calcul toate datele si sa aleaga rezultatul final nu poate conduce decit la o singura concluzie.

Asa incit in final depinde din ce punct de vedere privesti , poti vedea doar partea plina paharului sau doar partea goala. iar daca paharul e pe jumatate inseamna ca nu e gol.
  #20  
Vechi 21.06.2011, 19:08:34
nutucutu nutucutu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.08.2010
Religia: Catolic
Mesaje: 1.139
Implicit

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
Nu, e un argument impotriva unui creator cu o inteligenta mult peste cea umana. Care mai e si "neschimbator", printre altele.

Daca e atat de inteligent, nu putea sa planuiasca totul perfect, din start?
Este ca si cum un atom dint-un diamant se intreba, atunci cind diamnatul e slefuit, de ce trebuie el sa sufere vazind ca ceilalti atomi mor, iar el trece prin greutati. Dupa aceste greutati, de fapt, diamantul isi arata adevarata fata si straluceste. Altfel nu e decti o bucata solida de ceva, mata si urita. Noi nu sintem decit niste atomi in acest univers; poate nici atit. Spre deosebire de atomi avem pretentia ca vrem sa le intelegem pe toate. Iar Dumnezeu e neschimbator: un fir rosu calauzitor strabate atit Vechiul cit si Noul Testament: Dumnezeu e bun si ne iubeste. A planuit totul, perfect, din start; doar ca noi sintem limitati si nu intelegem. Pe deasupra mai sintem si mindri si dorim un Creator care sa se supuna noua si nu invers.
Subiect închis

Tags
creatie, creationism, darwin, evolutie, evolutionism

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
cum sa spun ? odi_groza Pocainta 22 11.09.2010 15:04:18
Teoria Evolutiei Evreulcelales Generalitati 96 25.09.2009 08:37:52
Oamenii de stiinta vorbesc despre Dumnezeu... amatyyy Generalitati 0 10.05.2009 13:51:19
Teoria evolutiei vs Dumnezeu seby_din_brasov Generalitati 2 19.02.2009 20:42:45