Ce parere aveti despre legea privind dispozitivele medicale?

[ucenic]

În prealabil postat de andravenache

Daca ai de ales intre credinta si ... orice altceva (loc de munca, legile statului, etc.), trebuie sa-L alegi intotdeauna pe Dumnezeu! Acum, exemplele date de dumneavoastra sunt subiective, din punctul meu de vedere: in primul rand pentru ca eu nu port crucifix (si totusi oamenii stiu ca sunt crestina) si nici nu vad cum as putea interzice oamenilor sa pacatuiasca. OK, poate ca vezi doi oameni de acelasi sex ca se tin de mana, dar ce faci cu cei care fura, mint, sau poate ca sunt budisti, hindusi sau musulmani si isi fac in camera pensiunii tale ritualurile lor religioase?
Parerea mea este ca solutia pentru a castiga un pacatos la Hristos nu este sa arunci cu pietere in el, ci sa ii vorbesti despre dragostea Lui. Pe de-alta parte, cu ce drept arunci tu cu pietre cand Biblia spune clar: "Caci, cine pazeste toata Legea si greseste intr-o singura porunca, se face vinovat de toate." (Iacov 2:10) si ... in cazul asta, cu ce sunt eu mai presus de un homosexual. Si eu am avut alti dumnezei atunci cand am pus o dorinta de a mea sau un viciu deasupra dorintei lui Dumnezeu, am luat numele Lui in desert atunci cand am declarat ca sunt crestina dar am facut fapte nedemne de acest nume, poate ca am furat sau am mintit, ... si exemplele pot continua.
Biblia spune ca "Dacă fratele tău a păcătuit împotriva ta, du-te şi mustră-l între tine şi el singur" (Matei 18:15). Multi dintre noi sarim insa peste aceasta prima etapa

In schimb daca angajatorul iti cere sa minti sau sa furi, sa te culci cu el, sa participi la cursuri de yoga sau sa incalci poruncil lui Dumnezeu in orice alt fel -> atunci trebuie sa refuzi categoric, chiar cu riscul de a-ti pierde locul de munca. Aminteste-ti ca psalmistul spune: "Am fost tânăr, şi am îmbătrânit, dar n-am văzut pe cel neprihănit părăsit, nici pe urmaşii lui cerşindu-şi pâinea". Dumnezeu va avea grija de nevoile tale, asa cum a promis in mai multe randuri.

Subscriu...

[andravenache]

În prealabil postat de iuliu46

Vedeti dumneavoastra eu am scris un pic mai devreme ca unii se leapada de tot iar altii isi construiesc propriile idei despre Hristos si ce inseamna "lepadarea de credinta ". Pentru dumneavoastra renuntarea la un crucifix sau acceptarea relatiilor homosexuale nu par lucruri grave.E dreptul dumneavoastra sa aveti propriile idei despre ce inseamna "lepadarea de credinta " .

Nu renunt la crucifix - pentru ca nu port de fel. Nu cred ca asta insemna sa fiu crestina; iar pe de-alta parte, cum spunea cineva la alt subiect, e plin de femei care poarta crucifixe intre sanii pe 3 sferturi dezgoliti.... Ideea era ca nu asta inseamna, din punctul meu de vedere, sa renunti la credinta.

Nu accept relatiile homosexuale ci doar ii iubesc pe homosexuali ca pe niste frati pentru care ma rog ca sa descopere adevarul si sa se caiasca inainte de a fi prea tarziu. Iti reamintesc ca si Dumnezeu uraste pacatul, nu pe pacatos. In plus, multi "crestini" sunt plini de zel atunci cand vad pacatul altuia si reactioneaza violent fata de acesti pacatosi, dar cand e vorba de pacatele lor... sunt foarte indulgenti. Trebuie sa scoatem mai intai barna din ochiul nostru....iar apoi, cand va fi sa scoatem paiul din ochiul fratelui, sa actionam cu blandete (ca nu cumva sa ii scoatem si ochiul). Cum scriam si mai inainte, ia-l si mustra-l intre tine si el, explica-i voia lui Dumnezeu ca si faptul ca, in ciuda pacatului, El il iubeste si doreste pocainta lui. Nu il arata cu degetul si il da afara. Sau daca faci asta, fi consecvent si cere-le tuturor celor care iti trec pragul sa demonstreze ca nu sunt pacatosi (Numai ca s-ar putea sa ramai fara clienti). Caci de ce ar fi un pacat mai grav ca altul? Numai pentru ca e mai vizibil?

[iuliu46]

În prealabil postat de andravenache

Nu renunt la crucifix - pentru ca nu port de fel. Nu cred ca asta insemna sa fiu crestina; iar pe de-alta parte, cum spunea cineva la alt subiect, e plin de femei care poarta crucifixe intre sanii pe 3 sferturi dezgoliti.... Ideea era ca nu asta inseamna, din punctul meu de vedere, sa renunti la credinta.

Nu accept relatiile homosexuale ci doar ii iubesc pe homosexuali ca pe niste frati pentru care ma rog ca sa descopere adevarul si sa se caiasca inainte de a fi prea tarziu. Iti reamintesc ca si Dumnezeu uraste pacatul, nu pe pacatos. In plus, multi "crestini" sunt plini de zel atunci cand vad pacatul altuia si reactioneaza violent fata de acesti pacatosi, dar cand e vorba de pacatele lor... sunt foarte indulgenti. Trebuie sa scoatem mai intai barna din ochiul nostru....iar apoi, cand va fi sa scoatem paiul din ochiul fratelui, sa actionam cu blandete (ca nu cumva sa ii scoatem si ochiul). Cum scriam si mai inainte, ia-l si mustra-l intre tine si el, explica-i voia lui Dumnezeu ca si faptul ca, in ciuda pacatului, El il iubeste si doreste pocainta lui. Nu il arata cu degetul si il da afara. Sau daca faci asta, fi consecvent si cere-le tuturor celor care iti trec pragul sa demonstreze ca nu sunt pacatosi (Numai ca s-ar putea sa ramai fara clienti). Caci de ce ar fi un pacat mai grav ca altul? Numai pentru ca e mai vizibil?

Dumneavoastra nu intelegeti ca pentru multi oameni crucifixul face parte din credinta lor. Iar ei au de ales intre a renunta la o parte din credinta lor si a avea ce pune pe masa sau a fi intransigenti si a suporta consecintele.
La fel si cu homosexualitatea. Daca eu va cer cheia de la apartament ca sa-mi satisfac nevoile sexuale va pun in situatia de a accepta pacatul, aici nu vorbim despre iubirea crestina.Nu are nici o legatura iubirea crestina cu dragostea pentru adevar si ura fata de pacat.
"Iti dau cheia dar nu sant de acord cu ce faci " ?
Simplul fapt ca santeti o pacatoasa nu inseamna sa acceptati un pacat in plus.Hristos spune "te iubesc si te iert dar opreste-te ".

[andravenache]

În prealabil postat de iuliu46

Dumneavoastra nu intelegeti ca pentru multi oameni crucifixul face parte din credinta lor. Iar ei au de ales intre a renunta la o parte din credinta lor si a avea ce pune pe masa sau a fi intransigenti si a suporta consecintele.
La fel si cu homosexualitatea. Daca eu va cer cheia de la apartament ca sa-mi satisfac nevoile sexuale va pun in situatia de a accepta pacatul, aici nu vorbim despre iubirea crestina.Nu are nici o legatura iubirea crestina cu dragostea pentru adevar si ura fata de pacat.
"Iti dau cheia dar nu sant de acord cu ce faci " ?
Simplul fapt ca santeti o pacatoasa nu inseamna sa acceptati un pacat in plus.Hristos spune "te iubesc si te iert dar opreste-te ".

OK ... aveti dreptate, din acest punct de vedere, daca asta inseamna a renunta la o parte din credinta ta, atunci sigur nu ar trebui sa o faci.

Sa ne intoarcem la subiectul topicului. Ce parere aveti despre legea privind dispozitivele medicale? E normal sa se numeasca ,,dispozitiv medical'' orice dispozitiv care ajunge pe mana medicilor, indiferent daca influenteaza pozitiv sau negativ starea de sanatate? E normal ca dispozitivele de monitorizare si dispozitivele-arme sa faca parte din aceasta categorie? Ca, daca n-ar fi, nu s-ar povesti.

Ruşii dezvoltă arme cu radiaţii electromagnetice, care pot ...

Observ ca ortodocsii se cam abtin, iar neortodocsii vorbesc de o credinta care poate face abstractie de cele spuse in Apocalipsa, capitolele 13, 14 si 15.

[stefan florin]

În prealabil postat de antoniap

Sa ne intoarcem la subiectul topicului. Ce parere aveti despre legea privind dispozitivele medicale? E normal sa se numeasca ,,dispozitiv medical'' orice dispozitiv care ajunge pe mana medicilor, indiferent daca influenteaza pozitiv sau negativ starea de sanatate? E normal ca dispozitivele de monitorizare si dispozitivele-arme sa faca parte din aceasta categorie? Ca, daca n-ar fi, nu s-ar povesti.

Ruşii dezvoltă arme cu radiaţii electromagnetice, care pot ...

Observ ca ortodocsii se cam abtin, iar neortodocsii vorbesc de o credinta care poate face abstractie de cele spuse in Apocalipsa, capitolele 13, 14 si 15.

pai daca acel dispozitiv e arma atunci nu are cum sa fie dispozitiv medical. Nu are cum un tanc sa fie numit dispozitiv medical. Dispozitivul medical e acel dispozitiv utilizat in vindecarea omului si nu in vatamarea sau uciderea lui

[eodor nastasa]

În prealabil postat de stefan florin

pai daca acel dispozitiv e arma atunci nu are cum sa fie dispozitiv medical. Nu are cum un tanc sa fie numit dispozitiv medical. Dispozitivul medical e acel dispozitiv utilizat in vindecarea omului si nu in vatamarea sau uciderea lui

Bre, io is contra. Adicatelea, ma gandesc(?!) io ca cum daca tancu' ala de'l pomenisi matale, ii folosit ca sa altoiasca nicavai talibani, ii putem zici cum ca'i unealta chirujicala de eradicat plaga lu' societatea noastra cea mareata, deci pi cali di consecinta, ii dispozitiv medical, numa' ca'i mai mare.
Acu, sa stii ca unia(mai tati) di tin fraiili lu' lumea, cam asa gandesc in neuronu' lu' ei.

[AlinB]

În prealabil postat de antoniap

Iata radiografiile aceleiasi persoane, realizate in 2011 si 2012.
In imaginea din dreapta (0003) se vede opera unui stomatolog dintr-un renumit cabinet stomatologic bucurestean, realizata la sfarsitul anului 2004. Se vede bine pasta din sinus care mascheaza, de fapt, un corp strain. Medicul pretinde ca trateaza radacina maselei, iar pacientul anesteziat nu-si da seama cat inainteaza burghiul si ce i se intampla. In aceasta imagine se observa, practic, doua pete albe. Fiecare are rolul ei. Inseamna ca acolo exista doua dispozitive! De asemenea, cine e specialist observa si formatiunile tumorale.

Serios? Radacina maselei se trateaza cu burghiul?
Unde este canalul prin care ar trebui sa intre un obiect suficient de gros incat sa aiba o certa functionalitate si totusi gaura sa nu distruga complet radacina dintelui?

"Pasta care mascheaza?
Cum adica mascheaza, un obiect presupus minuscul e transformat in ditamai pata?

Infectiile se trateaza cu desfundarea de canal care se face cu un ac, nu cu burghiul si nici nu se face ditamai anestezia pentru asa ceva.

In imaginea din stanga (0001) se observa opera unui implantolog realizata intr-un centru de pregatire a elitelor din domeniul stomatologiei, in urma unei operatii in zona sinusului, in 2011. Deja nu mai este nevoie de pasta in sinus. A ramas un o singura pata alba, iar deasupra ultimei masele se vede cum dara alba ce urca dinspre masea este intrerupta.

Vedeti ce implant performant? E asa tare ca nici nu se mai observa.

Asta seamana cu gluma aia: "Ce cauta elefantii in cires? Se ascund. Ai vazut vreun elefant in cires? Nu. Pai vezi ce bine se ascund?"

Unul dintre dispozitive se simte foarte bine la palpat, iar altul se afla foarte aproape de pivotul ultimei masele, deasupra acestuia. Si in aceasta imagine se pot observa formatiuni tumorale.

Serios? Ce formatiuni? Esti cumva experta in radiologie?

Domnulor medici care va ocupati cu asa ceva! Poate ne explicati si noua, in caz ca cititi aceste randuri, ce sunt acestea si la ce se folosesc? Numai pentru supraveghere? Dar atunci de ce influenteaza in rau starea de sanatate? Cine sunt potentialii ,,beneficiari'' ai acestor dispozitive si cine ii verifica pe cei care iau astfel de decizii? Care e scopul final?

Pai ar fi un medic care te poate ajuta, dar nu stomatolog..

[AlinB]

În prealabil postat de antoniap

Se creeaza posibilitatea unor scenarii de tipul:

Un grup nu suporta o persoana pentru ca incomodeaza din motive politice, economice, religioase, profesionale, intime etc.

Cu toate ca e o persoana banala - sau tocmai de aia, trebuie sa se creada superimportanta si vrednica de tehnologie hitech implantabila si supusa nonstop monitorizorii cu toate ca ceea ce face zi de zi ar putea ucide prin banalitate si plictiseala pe orice supraveghetor virtual.

Un medic apartinand grupului, implanteaza dispozitive pe propria raspundere, caci legea ii permite, sustinand ca sunt motivate medical.

Serios..legea ii permite sa instaleze dispozitive fara stirea pacientului.

Halucinant.

Ai citit ceva din legea aia la care dadeai nonstop copy/paste?

Un alt medic ii verifica starea sanatatii. Alt medic preia datele si stabileste potentiali benficiari ai unor organe interne sanatoase, in cazul decesului.

Asa..

Pacientului are anumite reactii ca urmare a dispozitivelor implantate, crize de nervi sau de inima si solicita ajutor.

Poate le avea si inainte si s-a gandit sa-si ofere o scuza..la asta te-ai gandit?

Nimeni nu are voie sa recunoasca faptul ca i s-a implantat ceva, caci este secret medical!

Geniule, secretul medical este ala fata de persoane in afara pacientului.
Pacientul are dreptul sa stie tot ce are nevoie vizavi de sanatatea lui.

Pacientul este trimis apoi de la un medic la altul din grup pana cand se obtine efectul scontat - decesul acestuia, la terapie intensiva, unde rudele sale nu au voie sa intre!

Ai muncit la scenariul asta sau ti l-a soptit o voce, asa.. tot stand noaptea pe internet pe diverse bloguri dubioase?

Astfel, prin aceste dispozitive implantabile, se poate obtine un deces profitabil, pentru unii. In lume au loc deja astfel de scenarii.

Clar..asta era problema cu legea respectiva.
Oare cum au uitat sa mentioneze in ea ceea ce ai scris tu mai sus?

Pai cum, de ce sa mai mentioneze, este atat de evident...

În prealabil postat de AlinB

Cu toate ca e o persoana banala - sau tocmai de aia, trebuie sa se creada superimportanta si vrednica de tehnologie hitech implantabila si supusa nonstop monitorizorii cu toate ca ceea ce face zi de zi ar putea ucide prin banalitate si plictiseala pe orice supraveghetor virtual.

Auzi, stii ceva? Nu ma intereseaza parerea ta despre acest subiect.

Ar fi culmea sa-mi dai dreptate tocmai tu intr-o problema de acest gen. Ce fel de securisticeala mai e si aceea care se lasa dezvaluita? Totul trebuie sa ramana o taina pentru muritorii de rand. Iar caii care n-au murit cand au vrut cainii trebuie etichetati intr-un fel!


Astept parerile unor ortodocsi care s-au mai confruntat cu astfel de situatii.