Versetul de azi

[georgeval]

Parintele N. Steinhardt spune ca Hristos a ingaduit diavolilor sa intre in turma de porci si aceasta sa se arunce in mare, tocmai pentru a sublinia cat de valoros este omul chiar daca este decazut din punct de vedere moral. "Prefera sa piarda o parte din creatie, dar nu vrea sa piarda doua suflete decazute".

[vsovi]

domnule voi nu vedetzi cum shi-au batut joc deavolii de Hristos? shi de oameni in sensul ca ei se distrau...

-ce? ai venit sa ne chinuieshti inainte de vreme?
-cel preainalt
-nu ne trimite in adanc...
-lasa-ne/trimite-ne in turma de porci,
-shi dupa ce i-a trimis s-au dus ei in fatza Lui direct in fundul iadului ca a sinucis toata turma de porci... shi oamenii punand vina pe Hristos ca El a lucrat rautatea asta a pierderii porcilor, dar El nu a zis sa se arunce in mare ci s-a milostivit sa nu-i trimita in iad, dar s-au dus ei de buna voie pe fundul marii... ca sa-i faca in ciuda shi sa-shi bata joc de El... gandind probabil ca e mult mai mare in fatza lui Dumnezeu o viatza de om caci e chipul Lui Dumnezeu in el decat o turma de porci shi mai bine intra dracii in porci decat in oameni...
-iar oamenii s-au infricoshat vazand ca cei doi demonizatzi sunt in toate mintzile shi stateau la picioarele lui Hristos, deci l-au rugat sa plece de frica fiindca probabil erau plini de pacate shi credeau ca vor da socoteala pentru ele... ca se pare ca nu respectau dreptatea shi faceau comertz ilegal shi vindeau carnuri oprite de Lege ispitindu-i pe evrei la a manca shi a sacrifica animale necurate...

deci iata cum tzi-am interpretat pe ghicite shi cum se potriveshte cat mai bine creshtineshte cu realitatea shi cu ce scrie, a pardon, ca dumneata vroiai sa shtii cum zice Traditzia... poi nu shtiu cum zice Traditzia... poi Traditzia zice asha cum a interpretat sfintzii Parintzi... dar cum n-am citit prea multe, poate ne explica cineva sau ne da citate cum se talcuieshte... ca talcuirea este din ce scrie dar nu doar ca poveste ci duhovniceshte ca Duhovniceshte a facut shi a scris Dumnezeu...:)

[mihailt]

Dom-le diavolii in frunte cu mai-marele lor Satana (ex-Lucifer) sunt deraiati mental.
In aceasta si consta damnarea vesnica intr-o boala a sufletului.

Si parintele Cleopa spune ca Domnul nostru Iisus Hristos ii lasa pe demoni sa se duca in porci ascultandu-le rugaciunea (iata ca si demonii se roaga la Dumnezeu).
Adica se milostiveste de ei.

Ca demonii il rugau sa nu ii trimita in gheena. Dar demonii se duc de voia lor in gheena aruncadu-se cu porcii in mare. Aceasta o face Domnul ca sa ne arate ca dansul nu doreste ca demonii sa se duca in gheena dar ei doresc aceasta.

Nu cred ca diavolii au facut aceasta ca sa-si bata joc de Hristos sau de oameni.
Au facut aceasta ca aceasta este ceea ce doresc diavolii dupa cadere - despartirea de Dumnezeu adica gheena (se stie ca prezenta lui Dumnezeu ii deranjeaza).

[mihailt]

Cred ca Domnul nostru Iisus Hristos ne arata ca dansul chiar si pe demoni doreste sa ii mantuiasca ca si ei sunt fapturi spirituale care poarta chipul lui Dumnezeu.
Si de aceea lasa sa intre in porci.

[georgeval]

Evanghelia zilei: Pilda Semanatorului.

"Si ucenicii, apropiindu-se de El (Iisus), I-au zis: «De ce le vorbesti lor in pilde?». Iar El, raspunzand, le-a zis: «Pentru ca voua vi s-a dat sa cunoasteti tainele imparatiei cerurilor, pe cand acestora nu li s-a dat. Caci celui ce are i se va da si-i va prisosi, iar de la cel ce nu are, si ce are i se va lua. De aceea le vorbesc in pilde, ca, vazand, nu vad si, auzind, nu aud, nici nu inteleg. si se implineste cu ei proorocia lui Isaia, care zice: «Cu urechile veti auzi, dar nu veti intelege, si cu ochii va veti uita, dar nu veti vedea». Caci inima acestui popor s-a invartosat si cu urechile aude greu si ochii lui s-au inchis, ca nu cumva sa vada cu ochii si sa auda cu urechile si cu inima sa inteleaga si sa se intoarca, si Eu sa-i tamaduiesc pe ei. Dar fericiti sunt ochii vostri ca vad si urechile voastre ca aud. Caci adevarat graiesc voua ca multi prooroci si drepti au dorit sa vada cele ce priviti voi, si n-au vazut, si sa auda cele ce auziti voi, si n-au auzit. Voi, deci, ascultati pilda semanatorului: De la oricine aude cuvantul imparatiei si nu-l intelege, vine cel viclean si rapeste ce s-a semanat in inima lui; aceasta este samanta semanata langa drum. Cea semanata pe loc pietros este cel care aude cuvantul si indata il primeste cu bucurie, dar nu are radacina in sine, ci tine pana la o vreme si, intamplandu-se stramtorare sau prigoana pentru cuvant, indata se sminteste. Cea semanata in spini este cel care aude cuvantul, dar grija acestei lumi si inselaciunea avutiei inabusa cuvantul si il face neroditor. Iar samanta semanata in pamant bun este cel care aude cuvantul si-l intelege, deci care aduce rod si face: unul o suta, altul saizeci, altul treizeci». (Matei 13, 10-23)

[cozia]

În prealabil postat de mihailt

Si parintele Cleopa spune ca Domnul nostru Iisus Hristos ii lasa pe demoni sa se duca in porci ascultandu-le rugaciunea (iata ca si demonii se roaga la Dumnezeu).
Adica se milostiveste de ei.

demonii se rugau DE El , nu LA El

Nu stiu cum de a vazut par Cleopa ca ei SE roaga la Dumnezeu cind in pasajul citat de mine zice clar ca ei se milogeu/scalimbaiau de el, cum o fac de obicei cu viclenie, ca sa-i trimita in alte fiinte, adica o bataie de joc

De ce nu i-a trimis in pustie unde le este locul...sa bintuie asa cum a facut-o si cu altii pe care i-a scos din copii femei, nu a stat sa negocieze si sa le ofere alte "apartamente"

Eu acum ma gindesc ca aici ar fi vorba de o punctare a faptului ca evreii oricum considera porcul animal necurat si astfel isi justifica/explica de ce nu-l consuma...ceva de genul asta

iar porcii murind nu rezolva nimic deoarece demonii ies bine mersi si bintuie in continuare pina la sfirsitul lumii ei neavind in plan sa fie iertati

[mihailt]

"Iar demonii il rugau, zicand: Daca ne scoti afara, trimite-ne in turma de porci. "
Parintele Cleopa iata de unde a zis asa.
Ca Dumnezeu doreste si mantuirea diavolului o arata viata Sfantului Antonie cel Mare cand un diavol vine la acesta si ii zice ca vrea sa se pocaiasca.
Sfantul Antonie cel Mare se roaga la Dumnezeu toata noaptea si Dumnezeu ii descopera canonul pe care diavolul trebuia sa il indeplineasca pentru a fi iertat:
sa stea 3 ani cu fata la rasarit si sa zica "Dumnezeule milueste-ma pe mine rautatea cea veche".
(nu stiu daca e vorba chiar de Satana de care diavol o fi vorba.)
Diavolul nu accepta si puteti sa cititi viata Sfantului Antonie cel Mare sa vedeti de ce .

[mihailt]

Nu puteau sa haladuiasca pe unde vroiau ei.
De aceea cand le da voie Dumnezeu sa intre in porci ei intra.

[cozia]

bun, sa zicem ca IL RUGAU, adica rugaciune....atunci ne gindim ce fel de rugaciune este asta care are ca scop CLAR vazut de Mintuitor(care citeste inima rugatorului) de a nimici alte fiinte si de ce astfel de rugaciune vicleana, cu gind de moarte a fost ascultata, nefiind aceeasi situatie ca in cazul Sf Antonie C M
in fine...nu-i bai...

[cozia]

În prealabil postat de mihailt

Nu puteau sa haladuiasca pe unde vroiau ei.

cum sa nu , ei sunt sefi aici pe pamint in frunte cu imparatul lor