Intrebare legata de genealogia lui Iisus

[sophia]

Zilele trecute se vorbea in Sf. Evanghelie despre genealogia lui Iisus Hristos si se cita un lant intreg incepand de la David si terminand cu Iosif.
" David a nascut pe si acela a nascut pe..." (numai parte barbateasca).

Dar noi stim bine ca Iisus are un tata ceresc si a fost nascut de Sf.Fecioara Maria. Nu a avut tata din oameni, pe pamant.
EL nu a fost inrudit cu Iosif. Acesta nu a fost tatal lui.
Si atunci de ce aceasta genealogie?
Eu nu inteleg.
In schimb nu se spune genealogia din partea Mariei. Acelea sunt rudele lui pamantene.
Mi se pare totusi ca pe undeva in arborele genealogic Maria se trage din David, dar nu stiu sigur.

La întrebările astea poate să-ți răspundă predica Părintelui Galeriu, pe care o găsești aici:
Pr_Galeriu_Duminica dinaintea Nasterii Domnului.doc

[Dumitru73]

În prealabil postat de sophia

Zilele trecute se vorbea in Sf. Evanghelie despre genealogia lui Iisus Hristos si se cita un lant intreg incepand de la David si terminand cu Iosif.
" David a nascut pe si acela a nascut pe..." (numai parte barbateasca).

Dar noi stim bine ca Iisus are un tata ceresc si a fost nascut de Sf.Fecioara Maria. Nu a avut tata din oameni, pe pamant.
EL nu a fost inrudit cu Iosif. Acesta nu a fost tatal lui.
Si atunci de ce aceasta genealogie?
Eu nu inteleg.
In schimb nu se spune genealogia din partea Mariei. Acelea sunt rudele lui pamantene.
Mi se pare totusi ca pe undeva in arborele genealogic Maria se trage din David, dar nu stiu sigur.

în primul rând, este vorba de o societate profund patriarhală.
era grav dacă nu aveai tată.
evangheliile erau şi pentru evrei. iar pentru ei, genealogia pe linie paternala era foarte importantă.
iar în al doilea rând, nu asta e cea mai mare problema în ce priveşte genealogia lui Iisus.
problema e că nu se potrivesc cele două genealogii, ale lui Matei şi Luca.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Dumitru73

în primul rând, este vorba de o societate profund patriarhală.
era grav dacă nu aveai tată.
evangheliile erau şi pentru evrei. iar pentru ei, genealogia pe linie paternala era foarte importantă.
iar în al doilea rând, nu asta e cea mai mare problema în ce priveşte genealogia lui Iisus.
problema e că nu se potrivesc cele două genealogii, ale lui Matei şi Luca.

Părintele Galeriu explică frumos în acel document, pentru cine chiar vrea să înţeleagă. Un scurt fragment:

Observaţi cele două genealogii: una urcă spre Hristos, pentru neamul evreiesc numai, cealaltă coboară de la Hristos, mergând înapoi, cuprinzând întreaga omenire până la Adam, deci adresându-se tuturor. Dacă cea de la Matei se adresează neamului evreiesc, cea de la Luca se adresează întregului neam omenesc.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Părintele Galeriu explică frumos în acel document, pentru cine chiar vrea să înţeleagă. Un scurt fragment:

Observaţi cele două genealogii: una urcă spre Hristos, pentru neamul evreiesc numai, cealaltă coboară de la Hristos, mergând înapoi, cuprinzând întreaga omenire până la Adam, deci adresându-se tuturor. Dacă cea de la Matei se adresează neamului evreiesc, cea de la Luca se adresează întregului neam omenesc.

scriu de pe telefon şi nu pot să citesc textul.
cu 3 programe diferite, textul este ori prea mic, ori prea mare.

ce să înţeleg eu din acest citat?
ori pe unii îi minţim, ori la ceilalţi nu le spunem adevărul?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Dumitru73

scriu de pe telefon şi nu pot să citesc textul.
cu 3 programe diferite, textul este ori prea mic, ori prea mare.

ce să înţeleg eu din acest citat?
ori pe unii îi minţim, ori la ceilalţi nu le spunem adevărul?

Citeşte documentul de pe un comp. Este o predică a Părintelui Galeriu, nu vei pierde vremea.

În prealabil postat de Dumitru73

scriu de pe telefon şi nu pot să citesc textul.
cu 3 programe diferite, textul este ori prea mic, ori prea mare.

ce să înţeleg eu din acest citat?
ori pe unii îi minţim, ori la ceilalţi nu le spunem adevărul?

Adevărate sunt ambele genealogii, Hristos fiind și Dumnezeu, și Om. În una din ele e vorba de nașterea lui Hristos din neamul omenesc (de la Avraam), după cum se profețise, în cealaltă se arată că însuși acest neam e „născut” de Dumnezeu ('[...] Set, fiul lui Adam, fiul lui Dumnezeu").

[Dumitru73]

În prealabil postat de N.Priceputu

Adevărate sunt ambele genealogii, Hristos fiind și Dumnezeu, și Om. În una din ele e vorba de nașterea lui Hristos din neamul omenesc (de la Avraam), după cum se profețise, în cealaltă se arată că însuși acest neam e „născut” de Dumnezeu ('[...] Set, fiul lui Adam, fiul lui Dumnezeu").

în evanghelii nu scrie că o genealogie este după trup şi altă după alt criteriu.
ambele sunt după trup.

[sophia]

Sunt doua lucruri diferite.
Am inteles ca se merge pe dubla existenta a lui Iisus: cereasca si umana.
Cele doua inseamna totusi ca El avea un tata ceresc si o mama pamanteana.
Acum a trebuit sa fie gasit si un tata pamantean (pentru a multumi si pe iudei).
Si a fost gasit Iosif si preluata genealogia lui.
Nu stiu daca lucrul asta este corect.
Inseamna ca se considera totusi ca Iisus provine din doi oameni si nu dintr-un tata ceresc (respectiv din Sfanta Treime).

Parintele Galeriu explica numai de ce o genealogie vine de la Avram si cealalta se duce la Avraam.
Intrebarea mea era alta, dar m-am lamurit intrucatva. Of...de ce nu le lasam pe toate asa cum erau. E mai simplu.
Crezul nostru este totusi foarte clar..."Fiul lui Dumnezeu care din Tata s-a nascut mai inainte de toti vecii;... s-a pogorat din ceruri si din Fecioara Maria si s-a facut om).

Da, ar trebui văzută și genealogia Maicii Domnului, care din câte știu, este din neamul lui David. La evrei, însă, genealogia era pe linie paternă, iar Iosif, chiar dacă nu era tată propriu-zis, trecea drept tată la Mântuitorului, și în el se împlinea profeția nașterii lui Mesia. Așa înțeleg.