Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #601  
Vechi 27.07.2011, 08:03:41
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Cipri85,

Eu sunt convinsa ca nici ce ai postat tu nu ai citit cu atentie, adica cu spirit analitic, si asta din cauza puternicei tale indoctrinari specifice fundamentalismului religios, pentru ca iata ce zice printre altele Sf. Ioan Gura de Aur in postarea ta despre Botez:

"19. Plâng acum și greu mă tângui (18)! Căci mi-am adus aminte de acea zi în care și eu m-am învrednicit să rostesc aceste cuvinte, dar cugetând la povara păcatelor pe care am adunat-o de atunci până azi, mi se tulbură mintea și mă mușcă gândul văzând câtă ocară mi-am agonisit prin delăsare (19). De aceea vă și rog pe voi toți, să aveți oarece mărinimie față de mine și pentru că urmează să vă întâlniți cu Împăratul – căci vă va primi cu multă dorire si vă va îmbrăca cu acea haină împărătească si vă va da, oricâte daruri și pe care le vreți, numai să căutăm din cele duhovnicești – cereți har și pentru noi, ca să nu ne ceară socoteală pentru păcate, ci să ne învrednicească din partea Sa de iertare pentru cele făcute [după botez]. Și nu mă îndoiesc că iubitori fiind, veți face aceasta pentru dascălii voștri."

Din modul in care vorbste nu pare sa fie iertate cu siguranta pacatele de dupa Botez (asa cum se intampla astazi prin Taina Spovedaniei) ci intalnirea cu Imparatul pare rezervata Botezului. Exact cum stiam si eu despre acele timpuri, Spovedania nu exista in forma stiuta de noi astazi cu iertarea pacatelor data la sfarsit, iertare ce sterge pacatele ca la Botez, de aceea plangeau si se tanguiau atat de mult sfintii, si de aceea Imparatul Constantin cel Mare si multi altii amanau Botezul pana inainte de moarte pentru a se putea duce curati la Domnul. Si cum stiu ca sari repede cu gura, desi este evident din cuvintele de mai sus ale sfantului, am zis sa verific ce a zis Sfantul cu privire la Spovedanie, iata ca se facea direct lui Dumnezeu pe vremea sfantului, fara dezlegare din partea vreunui preot, ci pacatele trebuiau tinute in fata ochilor pentru a le tangui si marturisite lui Dumnezeu, si scrise pe o hartie pentru ca Dumnezeu sa le stearga. Iar sfantul, in cuvantarea despre Spovedanie, nu face altceva decat arate in ce mod trebuie facut examenul de constiinta, cat de minutios trebuie sa fie.*

http://mantuire.50webs.com/ih_omilie_spovedanie.html

Daca tu ai si alte cuvantari de ale Sfantului in care sa vorbeasca despre Spovedania la preot si dezlegarea de pacate data de preot, chiar te invit sa le postezi
Reply With Quote
  #602  
Vechi 27.07.2011, 08:18:15
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Bun. Ce a zis Sfântul? Pune tu aici te rog citatul.
Cu placere :)

„Binecuvântat este Dumnezeu, singurul Care face minuni.” Ai văzut câte sunt darurile botezului? Mulți cred că singurul dar este iertarea păcatelor, noi însă am numărat zece vrednicii. De aceea și botezăm copiii, deși nu au păcate: ca să li se adauge sfințenia, dreptatea, înfierea, moștenirea, înfrățirea, să fie mădulare ale lui Hristos, să devină sălaș al Duhului.

http://www.ioanguradeaur.ro/113/omil...catre-neofiti/
Reply With Quote
  #603  
Vechi 27.07.2011, 09:18:04
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.610
Implicit

De acord, știam asta.
Cu toate astea, nota 19 de subsol îmi sugerează un pic altceva.
Și în altă ordine de idei, ceea ce am citit și auzit prin alte părți completează cele spuse de Sfânt:
Citat:
Efectele primirii Tainei Sfântului Botez sunt : iertarea păcatului strămosesc si a tuturor păcatelor săvârsite înainte de Botez în situatia celor ce se botează mai târziu ; renasterea, sau nasterea la o viată nouă duhovnicească, viată de curătie si sfintenie ; de asemenea, primirea în sânul Sfintei Biserici, adică numărarea celui botezat între fiii ei, putându-se împărtăsi de toate celelalte Sfinte Taine si de bunurile sufletesti pe care Sfânta Biserică le dăruieste membrilor ei (cum s-a mai arătat). De aici si denumirile date Tainei Sfântului Botez: «baie», «izvor sfânt», «luminare», «renastere», «nastere din nou», «sfintire», «pecetea lui Hristos», «baia vietii"-, «baia renasterii»i «baia pocăintei».

Botezul sterge si vina si pedeapsa pentru păcate, dar el nu nimiceste si urmările păcatului strămosesc, cum sunt: slăbirea vointei si inclinarea spre rău, pofta inimii, suferintele, bolile si moartea.
...
Dacă sunt unii crestini din afara Bisericii Ortodoxe care spun că nu trebuie să botezăm pe prunci, pentru că ei nu au păcate si, mai ales, pentru că nu pot să mărturisească credinta lor, noi rămânem la practica noastră, veche cât Biserica, de a boteza pe prunci, practică întemeiată si pe Sfânta Scriptură si pe Sfânta Traditie si pe ratiune. Aceasta, pentru că Taina Sfantului Botez este absolut necesară pentru mantuire, de la care nu pot fi exclusi nici copiii. Primitorii Tainei Sfântului Botez sunt toti cei nebotezati, de orice vârstă ar fi ei, toti fiind întinati de păcatul strămosesc (Fapte XVI, 14—15; XVI, 33; 1 Cor. I, 16, 14—15 ; XVI, 23). Necesitatea Botezului pentru toti este arătată de Mântuitorul prin cuvintele: «Adevărat zic, de nu se va naste cineva din apă si din Duh, nu va putea să intre în impărătia lui Dumnezeu» (Ioan III, 5). Chiar din timpul sfintilor apostoli se săvârsea botezul copiilor : Lidia si casa ei (Fapte XVI, 15) ; temnicerul si casa lui (Fapte XVI, 33) ; Crispus si casa lui (Fapte XVIII, 8) ; Stefanas si casa lui (1 Cor.I, 76).
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #604  
Vechi 27.07.2011, 10:13:47
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
De acord, știam asta.
Cu toate astea, nota 19 de subsol îmi sugerează un pic altceva.
Și în altă ordine de idei, ceea ce am citit și auzit prin alte părți completează cele spuse de Sfânt:
Nota de subsol il contrazice pe sfant, asta-i altceva. Fiecare are apoi dreptul la opinie. Eu am adus in discutie strict parerea sfantului, ce anume credea Sfantul Ioan Gura de Aur. Iar el credea cele marturisite de el, nu parerile urmasilor sai.
Reply With Quote
  #605  
Vechi 27.07.2011, 11:25:34
cipri85 cipri85 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.11.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 115
Implicit demonstratie incompleta a Adrianei si ca urmare gresita

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Cipri85,


Demonstratie: despre agurida, citeste postarea in care am dat profetiile pentru ca scrie negru pe alb ca in Noul Legamant se schimba treaba cu strapezitul dintilor:

Profetia este din Ieremia capitolul 31:
"29. In zilele acelea nu vor mai zice: “Parintii au mancat agurida si copiilor li s-au strepezit dintii”.
30. Ci fiecare va muri pentru faradelegea sa; cine va manca agurida, aceluia i se vor strepezi dintii.

31. Iata vin zile, zice Domnul, cand voi incheia cu casa lui Israel si cu casa lui Iuda legamant nou.
32. Insa nu ca legamantul pe care l-am incheiat cu parintii lor in ziua cand i-am luat de mana, ca sa-i scot din pamantul Egiptului. Acel legamant ei l-au calcat, desi Eu am ramas in legatura cu ei, zice Domnul.
33. Dar iata legamantul pe care-l voi incheia cu casa lui Israel, dupa zilele acela, zice Domnul: Voi pune legea Mea inauntrul lor si pe inimile lor voi scrie si le voi fi Dumnezeu, iar ei Imi vor fi popor.
34. Si nu se vor mai invata unul pe altul si frate pe frate, zicand: “Cunoasteti pe Domnul” ca toti de la sine Ma vor cunoaste, de la mic pana la mare, zice Domnul, pentru ca Eu voi ierta faradelegile lor si pacatele lor nu le voi mai pomeni”."

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=506

Deci, nu mai vorbi in necunostinta de cauza, nu mai crede in mandria ta ca celalalt nu are dreptate inainte de a verifica tu insuti
Demonstratie incompleta!

Si nu vorbesc in necunostinta de cauza asta spre deosebire de persoana matale. Adriana in 'mandria mea' aia de care faci atat caz sustin punctul de vedere al biserici(daca asta e mandrie ramane de vazut). Pe cand matale in mandria ta spicuiesti citate pe care le talmacesti fara a avea o cat de mica competenta, te pui deasupra bisericii, deasupra sfintilor parinti(inzestrati atat intelectual dar si aflati sub adumbrirea Duhului Sfant). Adriana in mandria ta te crezi mai inteleapta decat biserica si mai indumnezeita decat sfintii parinti. Foarte grav!

Draga prin acel citat n-ai facut decat sa ne ridici mingea la fileu.

Draga tocmai prin botez copiilor nu le mai strepezesc dintii datorita mancariii aguridei de catre parinti. Asta insemana Legamantul cel Nou. Dupa cum ti-a spus si Catalin prin botez ai sansa de a porni de la 0, fiind sterse astfel urmarile pacatului stramosesc(impreuna cu cele personale, daca botezul se face la maturitate). Ce e asa de greu de inteles. Draga intrarea in Legamantul cel Nou se face prin Sf. Taina a botezului prin pogorarea harului Duhului Sfant peste neofit in timp ce se afla in scaldatoarea Sfantului Botez. Draga prin botez firea umana este restaurata complet, prin botez Dumnezeu 'pune legea Mea inauntrul lor si pe inimile lor voi scrie si le voi fi Dumnezeu, iar ei Imi vor fi popor'. Asta inseamana 'pecetea Duhului Sfant'. Fara botez nu faci parte din Noul Legamant(o spune Hristos). Trebuie sa te nasti a doua oara din apa si Duh Sfant(o spune Hristos) pentru a face parte din biserica(noul Israel(cel ce vede pe Dumnezeu), noul popor al lui Dumnezeu), pentru a fi pecetluit cu pecetea Duhului Sfant. E foarte simplu: nu esti botezat nu faci parte din Noul Legamant si 'iti strepezesc dintii' datorita pacatelor inaintasilor, esti botezat faci parte din Noul Legamant iar urmarile pacatelor stramosilor sunt anulate. Facand o comparatie cu Vechiul Legamant intrarea in Israel, in poporul ales se facea prin taierea imprejur, corespondentul botezului din Vechiul Legamant. Lucrurile sunt foarte simple: prorocia respectiva anunta venirea Mantuitorului care a incheiat cu neamul omenesc un nou legamnat, ne-a lasat botezul ca intrare/initiere in noul legamant precum si celelalte taine care ne ajuta sa ne mentinem, la fel cum Dumnezeu a incheiat Vechiul Legamant cu Avraam si l-a intarit mai apoi prin Moise. Draga in vechiul legamant daca nu erai taiat imprejur erai considerat pagan. Pe cand chiar dintre cei ce n-aveau sange iudeu dar erau taiati imprejur erau considerati ca facand parte din poporul lui Dumnezeu. Este cazul etiopienilor multi, cei ce n-au trecut la ortodoxie, ramasi in religia mozaica si astazi si repatriati de statul modern Israel cu cateva zeci de ani in urma. Acestia sunt mai numiti si al 13-lea trib al lui Israel. La fel cei aflati in afara noului legamant al noului Israel se plaseaza inrandurile paganilor.

Uita ce spun Sf Ioan Botezatorul, Hristos si apostolii despre botez si Duhul Sfant:

Eu unul vă botez cu apă spre pocăință, dar Cel ce vine după mine este mai puternic decât mine; Lui nu sunt vrednic să-I duc încălțămintea; Acesta vă va boteza cu Duh Sfânt și cu foc.

Eu v-am botezat pe voi cu apă, El însă vă va boteza cu Duh Sfânt.

ar când vă vor duce ca să vă predea, nu vă îngrijiți dinainte ce veți vorbi, ci să vorbiți ceea ce se va da vouă în ceasul acela. Căci nu voi sunteți cei care veți vorbi, ci Duhul Sfânt.

Lc 3:22 VBO Și S-a coborât Duhul Sfânt peste El, în chip trupesc, ca un porumbel, și s-a făcut glas din cer: Tu ești Fiul Meu cel iubit, întru Tine am binevoit.

Mt 3:16 VBO Iar botezându-se Iisus, când ieșea din apă, îndată cerurile s-au deschis și Duhul lui Dumnezeu s-a văzut pogorându-se ca un porumbel și venind peste El.

Lc 4:1 VBO Iar Iisus, plin de Duhul Sfânt, S-a întors de la Iordan și a fost dus de Duhul în pustie,

Lc 4:18 VBO "Duhul Domnului este peste Mine, pentru care M-a uns să binevestesc săracilor; M-a trimis să vindec pe cei zdrobiți cu inima; să propovăduiesc robilor dezrobirea și celor orbi vederea; să slobozesc pe cei apăsați,

In 3:5 VBO Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ție: De nu se va naște cineva din apă și din Duh, nu va putea să intre în împărăția lui Dumnezeu.

In 3:6 VBO Ce este născut din trup, trup este; și ce este născut din Duh, Duh este.

In 3:8 VBO Vântul suflă unde voiește și tu auzi glasul lui, dar nu știi de unde vine, nici încotro se duce. Astfel este cu oricine e născut din Duhul.

In 14:26 VBO Dar Mângâietorul, Duhul Sfânt, pe Care-L va trimite Tatăl, în numele Meu, Acela vă va învăța toate și vă va aduce aminte despre toate cele ce v-am spus Eu.

In 15:26 VBO ar când va veni Mângâietorul, pe Care Eu Îl voi trimite vouă de la Tatăl, Duhul Adevărului, Care de la Tatăl purcede, Acela va mărturisi despre Mine.

In 16:13 VBO Iar când va veni Acela, Duhul Adevărului, vă va călăuzi la tot adevărul; căci nu va vorbi de la Sine, ci toate câte va auzi va vorbi și cele viitoare vă va vesti.

 Fapt 1:5 VBO Că Ioan a botezat cu apă, iar voi veți fi botezați cu Duhul Sfânt, nu mult după aceste zile.

Fapt 1:8 VBO Ci veți lua putere, venind Duhul Sfânt peste voi, și Îmi veți fi Mie martori în Ierusalim și în toată Iudeea și în Samaria și până la marginea pământului.

Fapt 2:17 VBO &quot;Iar în zilele din urmă, zice Domnul,</b> voi turna din Duhul Meu peste tot trupul și fiii voștri și fiicele voastre vor prooroci și cei mai tineri ai voștri vor vedea vedenii și bătrânii voștri vise vor visa.

Fapt 8:17 VBO Atunci își puneau mâinile peste ei, și ei luau Duhul Sfânt.

Fapt 8:18 VBO Și Simon văzând că prin punerea mâinilor apostolilor se dă Duhul Sfânt, le-a adus bani,
Fapt 8:19 VBO Zicând: Dați-mi și mie puterea aceasta, ca acela pe care voi pune mâinile să primească Duhul Sfânt.

Fapt 11:16 VBO Și mi-am adus aminte de cuvântul Domnului, când zicea: Ioan a botezat cu apă; voi însă vă veți boteza cu Duh Sfânt.

Fapt 2:38 VBO Iar Petru a zis către ei: Pocăiți-vă și să se boteze fiecare dintre voi în numele lui Iisus Hristos, spre iertarea păcatelor voastre, și veți primi darul Duhului Sfânt.

Rom 8:11 VBO Iar dacă Duhul Celui ce a înviat pe Iisus din morți locuiește în voi, Cel ce a înviat pe Hristos Iisus din morți va face vii și trupurile voastre cele muritoare, prin Duhul Său care locuiește în voi.

Rom 8:14 VBO Căci câți sunt mânați de Duhul lui Dumnezeu sunt fii ai lui Dumnezeu.

Rom 8:26 VBO De asemenea și Duhul vine în ajutor slăbiciunii noastre, căci noi nu știm să ne rugăm cum trebuie, ci Însuși Duhul Se roagă pentru noi cu suspine negrăite.

Rom 8:27 VBO Iar Cel ce cercetează inimile știe care este dorința Duhului, căci după Dumnezeu El Se roagă pentru sfinți.

Rom 15:13 VBO Iar Dumnezeul nădejdii să vă umple pe voi de toată bucuria și pacea în credință, ca să prisosească nădejdea voastră, prin puterea Duhului Sfânt.

Rom 15:16 VBO Ca să fiu slujitor al lui Iisus Hristos la neamuri, slujind Evanghelia lui Dumnezeu, pentru ca prinosul neamurilor, fiind sfințit în Duhul Sfânt, să fie bine primit.

Rom 15:19 <b>VBO Prin puterea semnelor și a minunilor, prin puterea Duhului Sfânt, așa încât de la Ierusalim și din ținuturile de primprejur până la Iliria, am împlinit propovăduirea Evangheliei lui Hristos,<b>

1Cor 2:11 VBO Căci cine dintre oameni știe ale omului, decât Duhul omului, care este în el? Așa și cele ale lui Dumnezeu, nimeni nu le-a cunoscut, decât Duhul lui Dumnezeu.
Reply With Quote
  #606  
Vechi 27.07.2011, 11:28:51
cipri85 cipri85 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.11.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 115
Implicit demonstratie incompleta a Adrianei si ca urmare gresita(continuare))

1Cor 2:12 VBO Iar noi n-am primit Duhul lumii, ci Duhul cel de la Dumnezeu, ca să cunoaștem cele dăruite nouă de Dumnezeu;

1Cor 2:13 VBO Pe care le și grăim, <b>dar nu în cuvinte învățate din înțelepciunea omenească, ci în cuvinte învățate de la Duhul Sfânt, lămurind lucruri Duhovnicești oamenilor Duhovnicești.

1Cor 2:14 VBO Omul firesc nu primește cele ale Duhului lui Dumnezeu, căci pentru el sunt nebunie și nu poate să le înțeleagă, fiindcă ele se judecă Duhovnicește.

1Cor 3:16 VBO Nu știți, oare, că voi sunteți templu al lui Dumnezeu și că Duhul lui Dumnezeu locuiește în voi?

1Cor 6:11 VBO Și așa erați unii dintre voi. Dar v-ați spălat, dar v-ați sfințit, dar v-ați îndreptat în numele Domnului Iisus Hristos și în Duhul Dumnezeului nostru.

1Cor 6:19 VBO Sau nu știți că trupul vostru este templu al Duhului Sfânt care este în voi, pe care-L aveți de la Dumnezeu și că voi nu sunteți ai voștri?

1Cor 12:3 VBO De aceea, vă fac cunoscut că precum nimeni, grăind în Duhul lui Dumnezeu, nu zice: Anatema fie Iisus! - tot așa nimeni nu poate să zică: Domn este Iisus, - decât în Duhul Sfânt.

1Cor 12:8 VBO Că unuia i se dă prin Duhul Sfânt cuvânt de înțelepciune, iar altuia, după același Duh, cuvântul cunoștinței.

1Cor 12:9 VBO Și unuia i se dă întru același Duh credință, iar altuia, darurile vindecărilor, întru același Duh;

1Cor 12:10 VBO Unuia faceri de minuni, iar altuia proorocie; unuia deosebirea Duhurilor, iar altuia feluri de limbi și altuia tălmăcirea limbilor.

1Cor 12:11 VBO Și toate acestea le lucrează unul și același Duh, împărțind fiecăruia deosebi, după cum voiește.

1Cor 12:13 VBO Pentru că într-un Duh ne-am botezat noi toți, ca să fim un singur trup, fie iudei, fie elini, fie robi, fie liberi, și toți la un Duh ne-am adăpat.
2Cor 1:22 VBO Care ne-a și pecetluit pe noi și a dat arvuna Duhului, în inimile noastre.


2Cor 3:3 VBO Arătându-vă că sunteți scrisoare a lui Hristos, slujită de noi, scrisă nu cu cerneală, ci cu Duhul Dumnezeului celui viu, nu pe table de piatră, ci pe tablele de carne ale inimii.

2Cor 3:6 VBO Cel ce ne-a învrednicit să fim slujitori ai Noului Testament, nu ai literei, ci ai Duhului; pentru că litera ucide, iar Duhul face viu.

2Cor 3:17 VBO Domnul este Duh, și unde este Duhul Domnului, acolo este libertate.

2Cor 6:6 VBO În curăție, în cunoștință, în îndelungă-răbdare, în bunătate, în Duhul Sfânt, în dragoste nefățarnică;

2Cor 13:14 VBO Harul Domnului nostru Iisus Hristos și dragostea lui Dumnezeu și împărtășirea Sfântului Duh să fie cu voi cu toți!

Gal 5:22 VBO Iar roada Duhului este dragostea, bucuria, pacea, îndelungă-răbdarea, bunătatea, facerea de bine, credința,

Gal 6:8 VBO Cel ce seamănă în trupul său însuși, din trup va secera stricăciune; iar cel ce seamănă în Duhul, din Duh va secera viață veșnică.

Efes 4:30 VBO Să nu întristați Duhul cel Sfânt al lui Dumnezeu, întru Care ați fost pecetluiți pentru ziua răscumpărării.

1Pet 1:12 VBO Lor le-a fost descoperit că nu pentru ei înșiși, ci pentru voi slujeau ei aceste lucruri, care acum vi s-au vestit prin cei ce, întru Duhul Sfânt trimis din cer, v-au propovăduit Evanghelia, spre care și îngerii doresc să privească.

1In 5:6 VBO Acesta este Cel care a venit prin apă și prin sânge: Iisus Hristos; nu numai prin apă, ci prin apă și prin sânge; și Duhul este Cel ce mărturisește, că Duhul este adevărul.

1In 5:8 VBO Și trei sunt care mărturisesc pe pământ: Duhul și apa și sângele, și acești trei mărturisesc la fel.

Drept aceea, luați aminte de voi înșivă și de toată turma, întru care Duhul Sfânt v-a pus pe voi episcopi, ca să păstrați Biserica lui Dumnezeu, pe care a câștigat-o cu însuși sângele Său.


Ar am fi o groaza de citate, dar n-ar mai avea rost sa le postez cele mai de sus fiind arhisuficiente.

Adriana fara a primi darul/harului Duhului Sfant nu exista partasanie la Noul Legamant nu exista nastere din nou pentru ca 'Ce este născut din trup, trup este; și ce este născut din Duh, Duh este.' Iar Duhul Sfant a fost primit la Cincizecime cand apostolii au primit puterea de a boteza(cu apa si cu Duh Sfant), de a sfintii episcopi, preoti si diaconi(prin punerea mainilor). Din perioda apostolica si pana astazi darul/ harul/pecetea Sfantului Duh se primeste prin botez savarsit de un episcop(urmas al apostolilor) sau de un preot, harul/darul (in diferite forme: preotia(iereu) doar puterea de a savarsi 6 din cele 7 Sfinte Taine: Botezul, Euharistia, Spovedania, Mirungerea, Maslul, Cununia si arhieria(aceleasi har precum apostolii) puterea de a savarsi toate cele 7 Taine inclusiv Hirotonia(sfintirea de episcopi, preoti si diaconi)) Duhului Sfant sau preotia se primeste prin punerea mainilor episcopilor.

Evenimentu Cincizecimii(Fapte)

1 Și când a sosit ziua Cincizecimii a, erau toți împreună la un loc b.

2 Și fără de veste s'a făcut din cer un vuiet ca de suflare de vânt ce vine repede și a umplut toată casa unde ședeau.

3 Și limbi ca de foc c li s'au arătat, împărțite, și au șezut pe fiecare din ei.

4 Și s'au umplut toți de Duh Sfânt și au început să grăiască în alte limbi, precum le dădea lor Duhul a grăi.

Ca o concluzie: Prin harul Duhului Sfant primit la botez Dumnezeu 'Voi pune legea Mea inauntrul lor si pe inimile lor voi scrie si le voi fi Dumnezeu, iar ei Imi vor fi popor'. Prin darul/harului Duhului Sfant Dumnezeu ne iarta pactele prin Spovedanie(prin intermediul slujitorior randuiti de biserica)' luati Duh Sfant carora le veti ierta pacatele iertate vor fi si-n cer iar caroro le veti tine tinute vor fi si-n cer' sau dupa cum prefigura profetic Ieremia 'pentru ca Eu voi ierta faradelegile lor si pacatele lor nu le voi mai pomeni'. Prin harul/darul Duhului Sfant primit la Sf.Botez si mentinut prin pocainta prin Euharistie si Spovedanie prin sfintirea propriei nostre vieti vom ajunge sa-l avem pe Hristos in sufletele noaster sa fim hristofori si implicit teofori cunoscandu-l de la sine pe Dumnezeu: 'ca toti de la sine Ma vor cunoaste, de la mic pana la mare, zice Domnul'.

Adriana ratacind dupa cai verzi pe pereti, desprinzand de ici si de colo citate si si mai grav interpretandu-le gresit n-ai sa ajungi la cele spuse mai sus.

Last edited by cipri85; 27.07.2011 at 11:40:12.
Reply With Quote
  #607  
Vechi 27.07.2011, 11:43:03
Andrei B. Andrei B. is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 26.07.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 20
Implicit

Poate nu e vorba de mandrie ci de credinta. Tainele au rostul lor insa sa nu credem vreodata ca vointa lui Dumnezeu poate fi impiedicata de efectuarea sau neefectuarea lor.
Reply With Quote
  #608  
Vechi 27.07.2011, 11:54:39
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Draga Cipri85,

Mai inainte sustineai sus si tare ca se strapezesc dintii copiilor pentru agurida mancata de parinti si veneai cu argumentul binecuvantarii pana nu mai stiai a cata generatie, si a pedepsei iar nu mai stiai pana la a cata generatie. Acu' ca ai vazut ca nu-i asa, schimbi discursul si o dai cu botezul, ba te mai ascunzi si dupa cele spuse de un alt user.

Daca stii sa citesti macar romaneste, Legamantul cel Nou este pus in inima tuturor oamenilor, nu numai a Botezatilor. Si asta tocmai pentru a nu-i mai invata nimeni legea lui Dumnezeu pentru ca scrie negru pe alb ca Testamentul Nou consta in faptul de a scrie Legea lui Dumnezeu in inimile oamenilor.
Tu ai dreptul la parerea ta personala insa tu nu esti Biserica. Iar Biserica ii contrazice pe sfinti acolo unde le convine, sustinand sus si tare ca se bazeaza pe parerea lor neschimbata de la inceputuri. Iata cum se face manipularea! Sfantul zice clar ca nu au pacate copii, si exact in subsolul textului apare "Biserica" care sa contrazica.
Si astept omilii a Sf. Ioan Gura de Aur in care sa predice iertarea pacatelor prin Spovedanie la preot si iertare de pacate data de preot. Omilii si nu pareri personale ale tale sau ale "Bisericii". Pentru ca acum fiecare raspunde strict de cele spuse de el insusi. Tu nu esti Biserica ci doar o parte a ei, partea care se cheama Cipri85, deci parerile generale ale "Bisericii" nu exista.
Si in plus de asta, ma intereseaza parerile partii din Biserica numita Sf. Ioan Gura de Aur. Pana acum nu mi-ai demonstrat ca Sf. ar fi zis altfel ci doar ca "Biserica" Cipri85 crede altfel decat cele scrise negru pe alb de catre sfant.
Reply With Quote
  #609  
Vechi 27.07.2011, 12:02:11
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Si inca ceva Cipri85,
Eu sunt botezata ortodoxa de bebelus si iata ca nu zic ca si tine. Deci generalizarile despre Botez nu sunt valabile. Teoria nu se verifica in practica ca atare nu-i cea buna. Daca eu as fi primit prin Botez toate darurile de care vorbea Sfantul, nu as fi fost atee 17 ani de zile. Mie imi este foarte clar ca Botezul cu Duhul Sfant s-a realizat mult mai tarziu si orice teorie mi-ai expune, eu sunt exemplu ca nu-i asa, n-am avut deloc darurile mentionate ci a fost doar un Botez cu apa.
Reply With Quote
  #610  
Vechi 27.07.2011, 12:15:16
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Si stii ce observ la tine, Cipri85?
Diferenta intre VT si NT in ceea ce te priveste este ca poporul ales nu mai sunt evreii ci crestinii, pardon, nici macar crestinii ci doar ortodocsii, si ca atare dreptul la Imparatie le este rezervat, asa cum credeau si evreii. Ei, o sa ai mari surprize pentru ca poporul ales sunt cei care flamand L-au vazut pe Domnul si I-au dat sa manance, gol L-au vazut si L-au imbracat, etc. Dupa roade se cunoaste pomul, deci Duhul Sfant se afla la cei cu roade. Celorlalti doar li se pare ca ar fi mai speciali.

Last edited by Adriana3; 27.07.2011 at 12:20:58.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Intrebare: Cum este privita femeia in diversele religiile lumii? maria-luisa Generalitati 43 25.10.2017 10:55:13
Faptele bune danyel Pocainta 23 26.03.2011 09:45:46
A venit gerul peste Romania.Lucruri bune sunt?dar lucruri rele? tigerAvalo9 Generalitati 15 06.01.2011 10:45:18
Fapte bune. alexdu Generalitati 7 08.01.2010 14:38:18
VESTI BUNE ! cristiboss56 Resurse ortodoxe on-line 28 28.04.2008 22:39:04