Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 27.07.2012, 16:31:03
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.09.2006
Mesaje: 4.834
Implicit Competitia

"Daca cineva vrea sa fie intaiul, sa fie cel din urma dintre toti si slujitor al tuturor" (Marcu 9,35). Cuvintele lui Dumnezeu nu vor trece ne spune Scriptura. Dar ca sa acceptam starea de "ultimul" intr-o lume care ne cere sa fim primii pentru a reusi in viata, este greu de acceptat. Sa nu ne raportam la logica noastra, ci la cuvintele Scripturii.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 27.07.2012, 16:49:55
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.066
Implicit

Asa este Costel. Smerenie ne devine si mai straina atunci cand din autosuficienta-mandrie nu-l acceptam pe cel de langa noi ca fiind o persoana complementara.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 27.07.2012, 17:13:01
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de georgeval Vezi mesajul
Asa este Costel. Smerenie ne devine si mai straina atunci cand din autosuficienta-mandrie nu-l acceptam pe cel de langa noi ca fiind o persoana complementara.
Subscriu asertiunilor dvs pe care le consider pertinente.
In acest sensc consider ca trebuie sa avem in vedere faptul ca noi nu "judecam" persoana ci actiunile ei. Omul nu este fara de pacat... face si bune si rele. Orice pacatos se poate pocai si poate fi hristificat pe nivelul indumnezeirii... precum si un sfant, "daca nu ia aminte sa nu cada... mai ales daca i se pare ca sta".

In acest sens va rog sa priviti disputele atat cele dintre Sfantul Petru si Sfantul Pavel cat si cele ale Sfintelor Sinoade Ecumenice ca nu au avut ca scop judecarea persoanelor, ci a indeilor gresite, a conceptiilor gresite... scopul fiind ca cei ce au nevoie de tamaduire sa fie tamaduiti de Hristos Iisus in Sfanta Biserica... iar cei ce staruie in boala si nu doresc tamaduirea sunt liberi sa vietuiasca conform ideilor si conceptiilor eronate pe care le sustin.

Sfintii Petru si Pavel sunt in amintirea noastra imbratisati intru Adevar, in ciuda disputelor lor teologice... insa dragostea de Adevar intru Hristos Iisus si dragostea de oameni si de Sfanta Biserica i-a unit in harul lui Dumnezeu. Sfantul Pentru nu s-a rusinat ca a gresit... nici cand s-a lepadat de Hristos, nici cand a avut comportament fariseu si a fost mustrat aspru de Sfantul Pavel... care in smerenia Sa se considera "ultimul dintre Apostoli" iar in "nebunia sa" "primul dintre ei in osteneli si in har"

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul.

P.S. Va rog cu aceasta ocazie sa va aduceti aminte si de mine in rugaciune voastre, ca Domnul sa ma mantuiasca. Multumesc.

Last edited by Eugen7; 27.07.2012 at 17:16:47.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 27.07.2012, 18:07:46
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
Subscriu asertiunilor dvs pe care le consider pertinente.
In acest sensc consider ca trebuie sa avem in vedere faptul ca noi nu "judecam" persoana ci actiunile ei. Omul nu este fara de pacat... face si bune si rele. Orice pacatos se poate pocai si poate fi hristificat pe nivelul indumnezeirii... precum si un sfant, "daca nu ia aminte sa nu cada... mai ales daca i se pare ca sta".

In acest sens va rog sa priviti disputele atat cele dintre Sfantul Petru si Sfantul Pavel cat si cele ale Sfintelor Sinoade Ecumenice ca nu au avut ca scop judecarea persoanelor, ci a indeilor gresite, a conceptiilor gresite... scopul fiind ca cei ce au nevoie de tamaduire sa fie tamaduiti de Hristos Iisus in Sfanta Biserica... iar cei ce staruie in boala si nu doresc tamaduirea sunt liberi sa vietuiasca conform ideilor si conceptiilor eronate pe care le sustin.

Sfintii Petru si Pavel sunt in amintirea noastra imbratisati intru Adevar, in ciuda disputelor lor teologice... insa dragostea de Adevar intru Hristos Iisus si dragostea de oameni si de Sfanta Biserica i-a unit in harul lui Dumnezeu. Sfantul Pentru nu s-a rusinat ca a gresit... nici cand s-a lepadat de Hristos, nici cand a avut comportament fariseu si a fost mustrat aspru de Sfantul Pavel... care in smerenia Sa se considera "ultimul dintre Apostoli" iar in "nebunia sa" "primul dintre ei in osteneli si in har"

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul.

P.S. Va rog cu aceasta ocazie sa va aduceti aminte si de mine in rugaciune voastre, ca Domnul sa ma mantuiasca. Multumesc.
Frumoasa observatie. Daca toate incercarile le-am accepta cu smerenie, atunci cu siguranta s-ar implini cuvintele "cel care se va smeri se va inalta" sau cum frumos comenteaza Sfantul Grigorie de Nyssa: "prin smerenie, omul coboara in sus, iar prin mandrie urca in jos".

Last edited by georgeval; 27.07.2012 at 21:05:43.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 28.07.2012, 09:13:28
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.935
Implicit

Citat:
În prealabil postat de costel Vezi mesajul
"Daca cineva vrea sa fie intaiul, sa fie cel din urma dintre toti si slujitor al tuturor" (Marcu 9,35). Cuvintele lui Dumnezeu nu vor trece ne spune Scriptura. Dar ca sa acceptam starea de "ultimul" intr-o lume care ne cere sa fim primii pentru a reusi in viata, este greu de acceptat. Sa nu ne raportam la logica noastra, ci la cuvintele Scripturii.
Insa, atentie:

Aceasta virtute poate fi usor folosita de egou pentru mascarea propriilor stangacii, inabilitati si neputinte.

Sufletul se poate amagi, ca mediocritatea si lipsa fortei launtrice sunt virtuti de facto.

"A fi ultimul" nu inseamna capitulare competitionala, ci inseamna sa pretuiesti toata faptura mai presus de tine insuti.

Cei care sunt depasiti de altii in abilitati, se pot refugia gresit in aceasta invatatura, pentru a-si menaja propriul orgoliu.

Sufletul virtuos este violent si infricosator fata de nevirtutile care se straduiesc sa prinda forma in el insusi.

"Imparatia lui Dumnezeu se ia cu forta " (Mt. 11, 12)

Un suflet "moale" care se complace gresit in ideea de "ultimul" nu va ajunge in imparatia Lui DUmnezeu.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 28.07.2012, 15:24:51
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de georgeval Vezi mesajul
Frumoasa observatie. Daca toate incercarile le-am accepta cu smerenie, atunci cu siguranta s-ar implini cuvintele "cel care se va smeri se va inalta" sau cum frumos comenteaza Sfantul Grigorie de Nyssa: "prin smerenie, omul coboara in sus, iar prin mandrie urca in jos".
Subscriu asertiunii dvs.

Cu acesta ocazie doresc sa subliniez in contextul mentionarii pe acest forum a disputei dintre Pr. Serafim Rose si Pr. Lazar Puhalo, ca si in acesta situatite trebuie sa cautam duhul Adevarului precum in disputele teologice dintre Sf. Petru si Sf. Pavel.
Nimeni nu este fara de pacat, nu inseamna ca unul face afirmtii teologice 100% corecte si celalalt total eronate. Suntem datori sa cercetam in duhul Adevarului scrierile acestora, nepartinitor, necautand la persoana ci la afrimatii... totul sa facem spre mantuirea noastra, spre slava Lui Dumnezeu, cu ajutorul harului Duhului Sfant intru Hristos Iisus.

Faptul ca Pr. Serafim Rose are o interpretare creationsta (cosmologica) eronata (bazata pe o interpretare ad litteram in care infulentele "intelligent design sunt evidente". Spre exepmplu accesati nefastul site http://www.hexaimeron.ro) nu implica faptul ca nu are scrieri teologice de mare valoare. El trebuie cinsitit dupa randuiala Bisericii.

In ceea ce priveste cosmologia, interpretarea creationista in viziunea evolutionismului teist este pertinenta din punct de vedere teologic ortodox si este sustinuta de teologi de marca dupa cum am precizat in numeroase randuri (pot relua oricand lista de lucrari). Cine este interesat studiaza corespunzator.

De asemenea Pr. Lazar Puhalo care contrazice antropologia sustinuta de Pr. Serafin Rose (inclusiv existenta vamilor vazduhului) nu inseamna ca in scrierile sale nu are anumite exagerari la limita opusa celei sustinute de Pr. Serafim Rose.

Cu ajutorul Domnului nadajduim sa traim in Adevar.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 28.07.2012, 20:21:38
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

Citat:
În prealabil postat de costel Vezi mesajul
"Daca cineva vrea sa fie intaiul, sa fie cel din urma dintre toti si slujitor al tuturor" (Marcu 9,35). Cuvintele lui Dumnezeu nu vor trece ne spune Scriptura. Dar ca sa acceptam starea de "ultimul" intr-o lume care ne cere sa fim primii pentru a reusi in viata, este greu de acceptat. Sa nu ne raportam la logica noastra, ci la cuvintele Scripturii.
Cred ca faci niste confuzii..

In primul rand, a se vede contextul in care se aplica si in al doilea rand CUM se aplica in alte contexte ca cel mentionat de tine la sfarsit.

Last edited by AlinB; 28.07.2012 at 20:24:18.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 28.07.2012, 21:57:31
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de costel Vezi mesajul
"Daca cineva vrea sa fie intaiul, sa fie cel din urma dintre toti si slujitor al tuturor" (Marcu 9,35). Cuvintele lui Dumnezeu nu vor trece ne spune Scriptura. Dar ca sa acceptam starea de "ultimul" intr-o lume care ne cere sa fim primii pentru a reusi in viata, este greu de acceptat. Sa nu ne raportam la logica noastra, ci la cuvintele Scripturii.
Nu stiu de ce accentuezi pe "ultimul" ,si nu accentuezi pe "slujitor al tuturor"?
Termenii "Primul" si "ultimul" duc cu gandul la o competitie,intradevar . Dar daca primul este vazut ca cel care ii slujeste pe ceilalti ,aceasta nu mai e o competitie. Ci vrea sa zica ca intaietatea cuiva , nu este o cinste,o dregatorie parasutata de undeva.Ci intaietatea adevarata a cuiva se castiga cand acesta slujeste ca ultimul slujitor ,celor mai mari nevoi ale cator mai multi

Ca sa folosesc un fel de metafora,nu cel ce sta intr-un colt si isi linge bubele e cel dintai,ci cel ce serveste la masa celorlalti.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 30.07.2012, 23:52:00
windorin's Avatar
windorin windorin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.10.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.403
Implicit

Pentru a nu concura in chip patimas, trebuie sa ne rugam lui Dumnezeu sa ne dea ganduri smerite.
Cand concurenta isi face loc intre membrii unei familii, acea familie se strica din interior.
Tot asa, orice tara, oras, sat, asociatie, partid etc.
Cine gusta o data din bucuria duhului smerit, acela se va stradui sa il dobandeasa iarasi.
__________________
"Intru aceasta vor cunoaste toti ca sunteti ucenicii Mei, daca veti avea dragoste unii fata de altii." (Ioan 13,35)
"Va spun ca pentru orice cuvant desert, pe care-l vor rosti, oamenii vor da socoteala in ziua judecatii." (Matei 12,36)

Reply With Quote
  #10  
Vechi 31.07.2012, 00:50:30
glykys's Avatar
glykys glykys is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.712
Implicit

:)
Hm, e o gluma folositoare, cred eu, si care poate aduce niste nuante acestui topic:

Cu multi ani in urma,un calaret a intalnit un grup de soldati care incercau sa deplaseze un copac mare.A observat ca un colonel ferchezuit,care statea alaturi si plin de importanta dadea ordine. Insa copacul era prea mare pentru a putea fi miscat.
-De ce nu-i ajuti?l-a intrebat calaretul pe colonel.
-Cine,eu?Eu sunt colonelul,domnule.
Calaretul a descalecat si s-a alaturat soldatilor.Le-a zambit si i-a incurajat:”Acum,toti deodata,heirup!”Cu acest ajutor,copacul a fost miscat.Apoi strainul a incalecat din nou.Inainte de a pleca,a spus colonelului:
-Data viitoare cand vrei sa muti un copac,trimite dupa comandantul suprem.
Toti au ramas inmarmuriti.Doar atunci,colonelul si oamenii sai si-au dat seama ca strainul nu era altul decat generalul George Washington.
__________________
Pe noi inșine și unii pe alții și toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm.
Reply With Quote
Răspunde

Tags
competitia

Thread Tools
Moduri de afișare