Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 16.02.2015, 12:54:49
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.838
Implicit

Citat:
În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus Vezi mesajul
Grea misiune v-ați asumat domnule Paslusnik, ca între două îndemnuri la pace să provocați război și încă un război prin Cuvântul care vă stă împotriva intențiilor iconodule!

Cele două reprezentări (heruvimii și șarpele de aramă) la care vă referiți, au fost făcute la porunca expresă a lui Dumnezeu, poruncă ce nu există și în dreptul icoanelor. Și apoi, lucrul cel mai important: acele reprezentări nu aveau scop de închinare, cum e cazul icoanelor; ori porunca a II-a din Decalog tocmai acest lucru îl interzice - facerea de reprezentări în scop de închinare slujire.

Interesant este faptul că al doilea argument al dumneavoastră (șarpele de aramă), deși în simbol Îl reprezenta pe Hristos, prin închinare și slujire (tămâiere) înaintea lui a devenit un detestabil idol, atrăgând astfel dezaprobarea divină. Atenție mărită deci chiar la reprezentarea (icoana) lui Iisus! Cei care se închină înaintea ei și-i aprind candelă, ori o tămâiază, se situează sub blestemul călcării Legii lui Dumnezeu!
bine ai revenit amice osutafaraunu!
ps: evreii nu ingenuncheau in fata chivotului atunci cand se rugau la Dumnezeu?
Reply With Quote
  #12  
Vechi 16.02.2015, 13:01:52
centesimusvicesimusoctavus's Avatar
centesimusvicesimusoctavus centesimusvicesimusoctavus is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.12.2014
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 293
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
bine ai revenit amice osutafaraunu!
ps: evreii nu ingenuncheau in fata chivotului atunci cand se rugau la Dumnezeu?
Doamne ajută, Ștefane!
Evreii nu aveau acces în camera (Sfânta Sfintelor) chivotului. Nici măcar preoții de rând nu intrau acolo, doar singur marele preot intra o singură dată pe an.
__________________
Nick-ul (CXXVIII), reprezintă a 128-a șansă acordată forumului ortodox de a dovedi că este și creștin. Adică dovedind toleranță chiar când opiniile sunt în dezacord. În definitiv e un forum de discuții, nu un zid la care sunt executați oamenii pentru ideile lor.
Reply With Quote
  #13  
Vechi 16.02.2015, 13:13:43
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.723
Implicit

Doamne ajută, bună ziua.
Pace!
Pacea Domnului Iisus...

Să continuăm, cu mila și rugăciunile Maicii Domnului și cu pacea Domnului Iisus, pentru rugăciunile tuturor sfinților.

Voi da exemplele BIBLICE, apoi ne vom ocupa de argumente, bine "centesimusvicesimusoctavus"? Ai răbdare puțin.

Exemplul 3, BIBLIC:

Facere 2, 16: A dat apoi Domnul Dumnezeu lui Adam poruncă și a zis: "Din toți pomii din rai poți să mănânci,
Facere 2, 17: Iar din pomul cunoștinței binelui și răului să nu mănânci, căci, în ziua în care vei mânca din el, vei muri negreșit!

Acel fruct Dumnezeu l-a făcut o icoană a ascultării lui Adam de El, de Dumnezeu! Țineți minte.
De ce?
Pentru că privind Adam acel pom și fructul oprit, își aducea Adam aminte de Dumnezeu și de porunca Lui pentru el să nu mănânce din acel pom.
Pomul putea avea orice fruct, mere, pere, cireșe, portocale, etc. Nu contează ce fructe erau. Ci ce reprezentau acele fructe.
Pentru că nu culoarea Sfintelor Icoane contează atât de mult, ci ceea ce și Cine este reprezentat în Sfintele Icoane, care îi aduc aminte de Dumnezeu și de poruncile lui, cum și lui Adam îi aducea aminte de porunca lui Dumnezeu, pomul oprit.
Până când au fost mințiți de diavol.
Apoi nu le-au mai păsat că își aduceau aminte de porunca Domnului, când priveau la pom.
Pentru că dracu le-a stârnit curiozitatea și neascultarea, le-a înfiripat dorințe contrare poruncii iubirii Dumnezeiești.
Adică cum e mintea sectarilor pervertită azi îngrozitor.
A intrat pe fir rațiunea, în locul credinței și diabolicul (separarea) și s-a dus simbolicul (unirea).
Ei nu s-au închinat la pom, pentru că pomul era reprezentantul Cuiva, ci doar cinsteu pomul pentru că era porunca Domnului să nu se atingă de el.
Cum nici noi nu ne închinăm la Icoane, ne închinăm la cine este în Sfintele Icoane, Îl cinstim și-L slăvim pe Acela care Este în Sfintele Icoane și aceia care I-au urmat Lui.
Și mergem mai adânc.
Unde-i presiune mai mare.
De ce a ales Dumnezeu un fruct? De ce nu a pus Dumnezeu un animal? Care se mișcă și să le spună să nu atingă acel animal, că în ziua în care îl vor atinge, vor muri? Și animalul să fugă de ei, tocmai să nu le dea șansa să-l atingă, etc.
Ei bine, tocmai a ales un obiect static, un fruct, care e dulce, căci a cunoaște binele și răul, e dulce, înseamnă înțelepciune, pricepere, etc. Și e static, tocmai pentru ca să fie mai ușor de evitat sau mai ușor de încălcat porunca. Deci mai puternică biruința, când e ascultată porunca lui Dumnzeu, sau mai ușor de încălcat porunca lui Dumnezeu.
De ce așa?
Tocmai să poată avea libertate absolută de decizie. Liberul albitru.
Și când au fost ispitiți, sau "sfătuiți", de diavol, tot erau în libertate absolută. Uimitor.
Deci la fel, icoanele sunt statice, tocmai pentru ca să poată fi iubite mai ușor, sau respinse mai ușor, căci în ele e Dumnezeu, e porunca lui Dumnezeu, la fel ca în fructul oprit, în acel fruct era porunca lui Dumnezeu.
Of, multe de zis...
Dar mulțumim Domnului, pentru atât.


Exemplul 4, BIBLIC:

Judecători 16, 15: Dalila însă i-a zis: "Cum de poți tu spune: "Te iubesc", când inima ta nu este cu mine? Iată, de trei ori m-ai amăgit și nu mi-ai spus în ce stă puterea ta cea mare".
Judecători 16, 16: Și fiindcă ea tot stăruia și-l necăjea cu vorbele sale în fiecare zi, s-a tulburat sufletul lui până la moarte.
Judecători 16, 17: Și atunci i-a descoperit el toată inima sa și i-a zis: "Briciul nu s-a atins de capul meu, căci eu sunt nazireu al lui Dumnezeu din pântecele maicii mele; de m-ar tunde cineva, atunci s-ar depărta de la mine puterea mea și eu aș slăbi și aș fi ca ceilalți oameni".
Judecători 16, 18: Văzând Dalila că el i-a descoperit toată inima sa, a trimis de au chemat pe fruntașii Filistenilor, zicându-le: "Veniți acum, că el mi-a descoperit toată inima sa!" și au venit la ea fruntașii Filistenilor și au adus argintul cu ei.
Judecători 16, 19: Apoi Dalila l-a adormit pe genunchii săi și a chemat un om și i-a poruncit să tundă cele șapte șuvițe ale capului lui. Atunci el a început a slăbi și s-a depărtat de el puterea lui;

A-ți citit cu atenție, nu ?
De ce a ales Dumnezeu tocmai părul, unde să-și toarne puterea Lui, dată lui Samson ?
Și când nu a mai avut părul, nu a mai avut nici putere. Culmea, nu?
Astfel, părul lui Samson, devine Icoană a puterii dumnezeiești, țineți minte!
Deci Samson și-a păzit părul și nu i-a spus Dalilei de unde îi vine puterea, până când el s-a întristat de moarte la insistențele ei, spune la versetul 16 și i-a spus că de la cele 7 șuvițe de pe capul lui îi vine puterea.
De ce tocmai 7 și nu 9 sau 3, sau 12 ? Tocmai că prefigurează cele 7 Sfinte Taine ale Bisericii Creștine.
Care dacă sunt tăiate, cei ce practică tăierea lor, sunt orice, dar nu mai sunt creștini.
Apoi Dalila îi taie părul și Samson își pierde puterea.
Samson își păzea părul și a înșelato pe Dalila de 3 ori, până să-i spună de unde îi vine puterea: din păr!
Dacă un sectar nu crede în puterea Sfintelor Icoane, e alegerea lui, se face ca și filisteanul care a tăiat părul lui Samson, sau ca și comuniștii din Rusia, care pușcau cu pistolul Sfintele Icoane și strigau: Unde-i Dumnezeu, să mă pedepasească? Și râdeau.
Dumnezeu le așează minunat, pe fiecare, la timpul lor, după căderile sau biruințele fiecăruia.
La fel și Sfintele Icoane ale creștinilor, sunt păzite, cum își păzea Samson părul. Pentru că din Sfintele Icoane vine puterea, acolo este Dumnezeu.
Deci nu materialul în sine, părul, că am văzut că părul nu era de oțel, să nu poată fi tăiat, că a fost tăiat de un filistean chemat de Dalila, când Samson dormea.
Ei bine, la fel, nu materialul Sfintelor Icoane este puternic, că e pictură, poate fi distrusă ușor, dar Cine este în pictură, este aducător de putere, de viață veșnică, de mântuire.


SLAVĂ ȚIE, DUMNEZEULE ÎN TREIME, SLAVĂ ȚIE, TATĂ, FIULE HRISTOASE ȘI DUHULE SFINTE, PENTRU CĂ SE REVARSĂ PUTEREA TA DOAMNE, PENTRU NOI, PRIN SFINTELE TALE ICOANE, SLAVĂ ȚIE DUMNEZEULE SAVAOT IUBIRE, DOAMNE, SLAVĂ ȚIE, PENTRU RUGĂCIUNILE PREACURATEI NĂSCĂTOARE DE DUMNEZEU, PURUREA FECIOARĂ, ȘI PENTRU A TUTUROR SFINȚILOR RUGĂCIUNI, SLAVĂ ȚIE.

Amin!

VOR MAI URMA ALTE -12- exemple SCRIPTURISTICE ! Pe lângă cele 4 exprimate deja.

Apoi trecem la argumente.

Mai ai răbdare, bine ? Să termin cu ele, că le scriu manual, din minte, nu le copiez de nici unde.

Pacea Domnului !
Doamne ajută.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Citiți zilnic Sfânta Scriptură, Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane și cărți scrise de Sfinți ortodocși, nu de alte culte, pentru Îndumnezeire. În erezie nu există Duh Sfânt, Har, Taine și mântuire.

Dorim unirea tuturor în Biserică fără ereziile lor. Creștinismul/Ortodoxia a fost, este, va fi ecumenică, niciodată eretic-ecumenistă, deschisă la vindecare pentru credințe-ideologii până la Parusie. Mărturisim 9 Sfinte Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 16.02.2015 at 13:46:51.
Reply With Quote
  #14  
Vechi 16.02.2015, 13:23:09
centesimusvicesimusoctavus's Avatar
centesimusvicesimusoctavus centesimusvicesimusoctavus is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.12.2014
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 293
Implicit

Sper că următoarele exemple nu vor fi la fel de nepotrivite. Domnule dragă, nici fructul oprit, nici părul lui Samson nu au fost obiecte ale închinării, chiar dacă dumneata le-ai găsit valențe simbolice. Aș propune să veniți mai întâi cu argumentele, apoi putem să ne lungim și la partea literar-simbolică dacă e cineva interesat. Bucurii!
__________________
Nick-ul (CXXVIII), reprezintă a 128-a șansă acordată forumului ortodox de a dovedi că este și creștin. Adică dovedind toleranță chiar când opiniile sunt în dezacord. În definitiv e un forum de discuții, nu un zid la care sunt executați oamenii pentru ideile lor.
Reply With Quote
  #15  
Vechi 16.02.2015, 13:55:16
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.723
Implicit

Am spus să aveți răbdare până le scriu toate, apoi venim și le discutăm.
Hai nu fi încăpăținat, bine?
Și citește cu atenție ce am scris acolo.
Nu e vorba doar de închinare, ci și de altceva, pe lângă închinare. Dar e închinare. E de mai multe forme închinarea. Te las să găsești ce mai e pe lângă închinare.
DAR AI RĂBDARE, REVINO PE DESEARĂ, sau mâine și le vorbim, bine?
Ca să le scriu toate.

Sunt și la servici, și scriu și mai și lucrez cu oamenii.
Iertare.
Citește tot cu atenție și dorință fierbinte în inimă de a înțelege.
Dar dorință fierbinte. Să simți cu ardoare că Îl cauți pe Dumnezeu, când citești.
Nu le arunca în vânt, la primul gând.
Hai cu Domnul. Cu răbdare.
Domnul nu te va lăsa, îți promit. Îți arată calea. E lângă noi, mereu.


Războiul e doar în Cuvânt. Nu te teme. Nu vei păți nimic.
Nu vă temeți, nici unu din voi, protestanților.
Hristos vă iubește. Mult de tot.

Pace ! Și Doamne ajută.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Citiți zilnic Sfânta Scriptură, Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane și cărți scrise de Sfinți ortodocși, nu de alte culte, pentru Îndumnezeire. În erezie nu există Duh Sfânt, Har, Taine și mântuire.

Dorim unirea tuturor în Biserică fără ereziile lor. Creștinismul/Ortodoxia a fost, este, va fi ecumenică, niciodată eretic-ecumenistă, deschisă la vindecare pentru credințe-ideologii până la Parusie. Mărturisim 9 Sfinte Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 16.02.2015 at 13:59:03.
Reply With Quote
  #16  
Vechi 16.02.2015, 15:49:30
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.838
Implicit

Citat:
În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus Vezi mesajul
Doamne ajută, Ștefane!
Evreii nu aveau acces în camera (Sfânta Sfintelor) chivotului. Nici măcar preoții de rând nu intrau acolo, doar singur marele preot intra o singură dată pe an.
amice, batranii poporului evreu au facut acest lucru
Reply With Quote
  #17  
Vechi 16.02.2015, 17:22:44
centesimusvicesimusoctavus's Avatar
centesimusvicesimusoctavus centesimusvicesimusoctavus is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.12.2014
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 293
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
amice, batranii poporului evreu au facut acest lucru
Dacă au făcut-o fără a fi mare preot și ziua mare a ispășirii din an, au murit sigur. Nimeni nu avea voie să intre în încăperea chivotului.
Chiar și marele preot, când intra în ziua specială din an și avea cumva păcate nemărturisite, ieșea ”cu picioarele înainte”, fiind tras afară cu sfoara legată de picior.
__________________
Nick-ul (CXXVIII), reprezintă a 128-a șansă acordată forumului ortodox de a dovedi că este și creștin. Adică dovedind toleranță chiar când opiniile sunt în dezacord. În definitiv e un forum de discuții, nu un zid la care sunt executați oamenii pentru ideile lor.
Reply With Quote
  #18  
Vechi 16.02.2015, 17:23:16
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.723
Implicit

Pacea Domnului Iisus, să fie cu voi cu toți.

Continuăm, cu mila Preasfintei Născătoare de Dumnezeu și pururea Fecioară Maria, care nu a mai născut pe nimeni după Hristos Mântuitorul, ci a rămas Pururea Fecioară, conform Bibliei.

Exemplul 5, BIBLIC:

Citiți versetele cu atenție. Cu mare atenție :

4 Regi 2, 9: a zis Ilie către Elisei: "Cere ce să-ți fac, înainte de a fi luat de la tine". Iar Elisei a zis: "Duhul care este în tine să fie îndoit în mine!"
4 Regi 2, 10:Răspuns-a Ilie: "Greu lucru ceri! Dar de mă vei vedea când voi fi luat de la tine, va fi așa; iar de nu mă vei vedea, nu va fi".
4 Regi 2, 11:Pe când mergeau ei așa pe drum și grăiau, deodată s-a ivit un car și cai de foc și, despărțindu-i pe unul de altul, a ridicat pe Ilie în vârtej de vânt la cer.
4 Regi 2, 12:Iar Elisei se uita și striga: "Părinte, părinte, carul lui Israel și caii lui!" Și apoi nu l-a mai văzut. Și apucându-și hainele le-a sfâșiat în două.
4 Regi 2, 13:Apoi, apucând mantia lui Ilie, care căzuse de la acesta, s-a întors înapoi și s-a oprit pe malul Iordanului.
4 Regi 2, 14:Și a luat mantia lui Ilie care căzuse de la acesta și a lovit apa cu ea, zicând: "Unde este Domnul Dumnezeul lui Ilie?" Și lovind, apa s-a tras la dreapta și la stânga și a trecut Elisei.



Iar acum citește și aceste rânduri cu atenție. Tot la fel de mare atenție :
Ce se întâmplă?
Nu era în stare Elisei, să ia Duh Sfânt? Fără Ilie? Ei bine, nu, nu era în stare.
A fost nevoie de mantaua, de haina lui Ilie, ca să primească Duhul Sfânt, duhul lui Ilie.
De ce stătea Duhul Sfânt întro haină?
Și mai ales de ce neaparat haina lui Ilie? Și nu altă haină?
De ce stă Duhul Sfânt în Sfintele Icoane?
Întrebări retorice. Te las să răspunzi la ele, separat. Dar deocamdată, iată răspunsul:
Duhul Sfânt stă întro haină, da, exact, conform Bibliei, precum am văzut. Pentru că la fel, ca în cazul părului lui Samson, unde stătea puterea lui, de la Dumnezeu, deci tot Duhul Sfânt, nu contează materialul, ci vrednicia celui ce poartă acel lucru, obiect, podoabă.
Voia lui Dumnezeu care se face prin vasul ce îl alege și îl dorește Dumnezeu, să facă voia Sa prin el, prin vas.
Sfinții, sunt acele vase. De aceea nu vine la oricine harul, că vrem noi, cum a vrut ereticul Simon Magul.
Nu vine harul prin rugăciunile noastre spurcate. Și totuși e nevoie și de rugăciunile noastre întinate de murdăriile gândurilor și păcatelor noastre. E jertfa noastră, cerută de Domnul de la noi. Ci prin rugăciunile celor vrednici, plăcuți ai lui Dumnezeu. Ei lucrează cu harul și cu Duhul Sfânt. Sfinții. Și episcopii și preoții. Dar să nu ne depărtăm de subiect.
Da? E simplu.
De aceea Sfintele Icoane sunt vrednice să stea în ele Duhul Sfânt. De aceea NU AI VEZI NICIODATĂ viței de aur în Sfintele Icoane și nimic, dar NIMIC ABSOLUT, în Sfintele Icoane, care să nu fie în legătură sau să nu aibe legătură cu Dumnezeu și Sfinții Lui.
Absolut nimic altceva. Ține minte.
Și prin ele, prin Sfintele Icoane, Dumnezeu lucrează. Și lucrează puternic și lucrează minunat.
Ca prin mantaua, sau haina, lui Ilie.
Așa de minunat lucrează Dumnezeu și prin Sfintele Icoane. Nu pentru vrednicia noastră spurcată, ca a lui Elisei, înainte să ia mantaua lui Ilie, ci prin vrednicia celor reprezentați și prezenți viu, real, în Sfintele Icoane.
Pentru vrednicia lor, lucrează Dumnezeu minunat Sfintele Icoane, asupra noastră.
Iar noi trebuie să răpim, să silim harul Sfintelor Icoane, cum a silit și a răpit Elisei, mantaua lui Ilie.
Înțelegi? Ai citit cu atenție?
Slavă lui Dumnezeu pentru toate.

Pacea Domnului Iisus.
Doamne ajută.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Citiți zilnic Sfânta Scriptură, Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane și cărți scrise de Sfinți ortodocși, nu de alte culte, pentru Îndumnezeire. În erezie nu există Duh Sfânt, Har, Taine și mântuire.

Dorim unirea tuturor în Biserică fără ereziile lor. Creștinismul/Ortodoxia a fost, este, va fi ecumenică, niciodată eretic-ecumenistă, deschisă la vindecare pentru credințe-ideologii până la Parusie. Mărturisim 9 Sfinte Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 16.02.2015 at 18:55:12.
Reply With Quote
  #19  
Vechi 16.02.2015, 17:29:54
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.632
Implicit

Citat:
În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus Vezi mesajul
Fii pe pace frate Ioan, nu se vor ruina, nici nu vor fi dați de rușine. Ar trebui să se rușineze cei care se închină înaintea reprezentărilor nelegitime, după cum zice Cuvântul:

Sunt făcuți de rușine toți cei ce slujesc chipurilor și cei ce se laudă cu idolii” (Psalmul 97,7 - Biblia NTR)
Așa este. Numai că, vezi frate, icoanele nu sunt nici "chipuri" nici "idoli" ci sunt ceva care, din păcate, încă îți scapă. Poate mai citești pe sfinții noștri, spre învățătură dreaptă.
Doamne ajută!
Reply With Quote
  #20  
Vechi 16.02.2015, 18:31:06
centesimusvicesimusoctavus's Avatar
centesimusvicesimusoctavus centesimusvicesimusoctavus is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.12.2014
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 293
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ioan_Cezar Vezi mesajul
Așa este. Numai că, vezi frate, icoanele nu sunt nici "chipuri" nici "idoli" ci sunt ceva care, din păcate, încă îți scapă. Poate mai citești pe sfinții noștri, spre învățătură dreaptă.
Doamne ajută!
Știu frate descrierea lor poetică (”ferestre spre Cer”, ”Scripturile neștiutorilor de carte”, cale deschisă rugii spre Dumnezeu, etc.), însă dincolo de emoția artistică și sentimentul pios, realitatea frustă aceasta este: niște reprezentări create spre a mijloci actul închinării. Adică, exact ce interzice Dumnezeu în porunca a II-a din Decalog.

Îmi pare rău, știu că doare, și eu am trecut pe aici, dar așa este sabia Cuvântului lui Dumnezeu (pe care o agită și colegul Igor): produce durere, dar spre vindecare, asemeni bisturiului...
__________________
Nick-ul (CXXVIII), reprezintă a 128-a șansă acordată forumului ortodox de a dovedi că este și creștin. Adică dovedind toleranță chiar când opiniile sunt în dezacord. În definitiv e un forum de discuții, nu un zid la care sunt executați oamenii pentru ideile lor.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare