Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Despre Forum > Reguli generale de utilizare a forumului
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 29.09.2016, 22:24:54
Mosh-Neagu's Avatar
Mosh-Neagu Mosh-Neagu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.460
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ionel28 Vezi mesajul
Nu , nu exista nici o stare ,,CONSTIENTA, dupa moarte din moment ce insusi cuvantul lui Dumnezeu spune clar despre starea mortilor. ,,Cei vii stiu intradevar ca VOR MURI, insa cei Morti , NU MAI STIU NIMIC. Deci mortii dorm pana la inviere. Cu toate ca Lazar , om bun fiind era mort de 4 zile si Hristos l-a inviat, el nu a relatat nimic ca ar fii fost in rai sau cer , intr-o fericire suprema.
Incercasem sa-i dau cateva citate colegului, asa cum a cerut.
Tu vad ca folosesti prezentul. Sa inteleg ca te referi la perioada de dupa Hristos? Daca da, sunt derutat de calitatea ta de "ortodox". Nu ca m-ar interesa si nici nu vreau polemica. Doar ca sunt atat de multe date care te contrazic incat ma mir sincer ca un ortodox poate avea o astfel de parere.
__________________
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Iubirea de vrajmasi, nu e un sfat, este o porunca! (Parintele Arsenie Papacioc)
Reply With Quote
  #12  
Vechi 29.09.2016, 22:33:13
GMihai's Avatar
GMihai GMihai is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2015
Religia: Catolic
Mesaje: 1.577
Implicit

Dar nu e ortodox. E martor al lui Iehova.
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman.

"Laudato si, mi Signore, per frate Uento
et per aere et nubilo et sereno et onne tempo,
per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento"
- Sfântul Francisc de Assisi
Reply With Quote
  #13  
Vechi 29.09.2016, 22:54:28
preamultadezbinare preamultadezbinare is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.11.2009
Mesaje: 100
Implicit

1/Geneza 37 cu 35
<<Toți fiii și toate fiicele lui au venit* ca să-l mângâie, dar el nu voia să primească nicio mângâiere, ci zicea: „Plângând** mă voi coborî la fiul meu, în Locuința morților.” Și plângea astfel pe fiul său. >>
Adica il voi plange pe fiul meu pana ma voi cobori la el in groapa,in mormant,in pamant,pana voi muri si voi fi ingropat.

2/1 Samuel(imparati)-28:11-19
<< 11 Femeia a zis: „Pe cine vrei să-ți scol?” Și el a răspuns: „Scoală-mi pe Samuel.”
12 Când a văzut femeia pe Samuel, a scos un țipăt mare și a zis lui Saul: „Pentru ce m-ai înșelat? Tu ești Saul!”
13 Împăratul i-a zis: „Nu te teme de nimic. Dar ce vezi?” Femeia a zis lui Saul: „Văd o ființă dumnezeiască sculându-se din pământ.”
14 El i-a zis: „Cum e la chip?” Și ea a răspuns: „Este un bătrân care se scoală și este învelit cu o mantie*.” Saul a înțeles că era Samuel și s-a plecat cu fața la pământ și s-a închinat.
15 Samuel a zis lui Saul: „Pentru ce m-ai tulburat chemându-mă?” Saul a răspuns: „Sunt* într-o mare strâmtorare: filistenii îmi fac război, și Dumnezeu** S-a depărtat de la mine; nu mi-a† răspuns nici prin proroci, nici prin vise. Și te-am chemat să-mi arăți ce să fac.”
16 Samuel a zis: „Pentru ce mă întrebi pe mine, când Domnul S-a depărtat de tine și S-a făcut vrăjmașul tău?
17 Domnul îți face așa cum îți* vestisem din partea Lui; Domnul a rupt împărăția din mâinile tale și a dat-o altuia, lui David.
18 N-ai ascultat* de glasul Domnului și n-ai făcut pe Amalec să simtă aprinderea mâniei Lui, de aceea îți face Domnul așa astăzi.
19 Și chiar Domnul va da pe Israel împreună cu tine în mâinile filistenilor. Mâine, tu și fiii tăi veți fi împreună cu mine și Domnul va da tabăra lui Israel în mâinile filistenilor.” >>

Sa inteleg ca "sufletul"lui Samuel era in pamant?Si isi pastrase aspectul de batran?De ce Saul o intreaba pe vrajitoare "cum e la chip"?El nu il vedea?Atunci cum a dialogat cu el?
__________________
cei care isi fac din religie dumnezeul lor,nu vor mai avea Dumnezeu pentru religia lor
Reply With Quote
  #14  
Vechi 29.09.2016, 23:00:41
Mosh-Neagu's Avatar
Mosh-Neagu Mosh-Neagu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.460
Implicit

Citat:
În prealabil postat de preamultadezbinare Vezi mesajul

Sa inteleg ca "sufletul"lui Samuel era in pamant?Si isi pastrase aspectul de batran?De ce Saul o intreaba pe vrajitoare "cum e la chip"?El nu il vedea?Atunci cum a dialogat cu el?
Pentru intrebari atat de simple, te poti adresa mamei-Omida. Imi doresc sa cred ca aici ne preocupa propria mantuire!
__________________
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Iubirea de vrajmasi, nu e un sfat, este o porunca! (Parintele Arsenie Papacioc)
Reply With Quote
  #15  
Vechi 30.09.2016, 11:24:04
preamultadezbinare preamultadezbinare is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.11.2009
Mesaje: 100
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mosh-Neagu Vezi mesajul
Pentru intrebari atat de simple, te poti adresa mamei-Omida. Imi doresc sa cred ca aici ne preocupa propria mantuire!
Mda...e clar. "E prea simpla intrebarea,ca sa raspund la ea."
Mai pe scurt,spuneti ca nu stiti.E mai corect asa.
Ca sa ma preocupe propria mantuire in varianta crestina,ar trebui sa fiu convins de veridicitatea dogmei crestin-ortodoxe(de continuarea existentei dupa moarte).Ori eu nu sunt.Deocamdata,caut informatii in sensul asta.Am luat-o cu inceputul,VT.Din cate vad,informatiile sunt (daca sunt)foarte sarace.
__________________
cei care isi fac din religie dumnezeul lor,nu vor mai avea Dumnezeu pentru religia lor
Reply With Quote
  #16  
Vechi 30.09.2016, 11:26:52
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.220
Implicit

Veridicitatea acestei dogme, însă, nu poate fi găsită în Vechiul Testament. Viața și învierea vin de la Hristos. El este însăși Viața și Învierea. Despre El, da, găsești multe și în VT. Dar dacă nu vrei să știi de El nu vei cunoaște Învierea.
Ai spus că a începe cu NT ar însemna să pui căruța înaintea boilor. Dar în NT găsești, de fapt, chiar începutul, pentru că Hristos este Alfa și Omega; El este dinainte de întemeierea lumii, cum spune Sfântul Ioan Evanghelistul: „La început era Cuvântul [...] și prin El toate s-au făcut”.
__________________
Știu, vom muri. Dar cîtă splendoare! (Daniel Turcea)

Last edited by CristianR; 30.09.2016 at 11:31:09.
Reply With Quote
  #17  
Vechi 30.09.2016, 12:19:07
Mosh-Neagu's Avatar
Mosh-Neagu Mosh-Neagu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.460
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Veridicitatea acestei dogme, însă, nu poate fi găsită în Vechiul Testament. Viața și învierea vin de la Hristos. El este însăși Viața și Învierea. Despre El, da, găsești multe și în VT. Dar dacă nu vrei să știi de El nu vei cunoaște Învierea.
Ai spus că a începe cu NT ar însemna să pui căruța înaintea boilor. Dar în NT găsești, de fapt, chiar începutul, pentru că Hristos este Alfa și Omega; El este dinainte de întemeierea lumii, cum spune Sfântul Ioan Evanghelistul: „La început era Cuvântul [...] și prin El toate s-au făcut”.
Ba da, Cristian. Eu cred ca tocmai VT reuseste sa dea veridicitate NT, pentru ca toate vin ca o certitudine. Nu putem vorbi de Noul Testament facand abstractie de cel vechi. Este ca un pom sadit prin VT care se maturizeaza si isi da rodul sau in NT, prin Cuvantul intrupat.
Cred deasemenea ca ortodoxia fara Psaltirea lui David, ar fi atat de saraca incat n-ar avea puterea sa se justifice pe sine. Tocmai in Psaltire (care concentreaza VT in mod minunat) cred eu ca sta o mare parte din consfintirea (sau veridicitatea) ortodoxiei.
Cel ce nu crede, nu are (inca) ochi sa vada si urechi sa auda, chiar daca si-ar dori. Nimeni, niciodata, nu poate face nimic, numai fiindca isi propune de unul singur sa faca ceva; Dumnezeu ingaduie sau nu, oranduieste sau nu, dar nimic fara El, astfel incat omul se mandreste din ignoranta, cum ca ar fi capabil sa faca doua paie cruce, prin propriile puteri.

Cat despre VT, iarasi spun: depinde cu ce ochi citim. Eu il gasesc extrem de folositor si sunt capitole care m-au coplesit cum ar fi cele legate de Iona, de Iov, de "negocierea" lui Avraam cu Dumnezeu inainte de distrugerea Sodomei si Gomorei, de Iacob si dragostea lui aproape neomeneasca fata de Rahela pentru care a slujit, nu 7 ani asa cum i s-a promis, ci 14, din care 7 alaturi de sora Rahelei care ii devenise fara voia lui, sotie. Iar din aceasta dragoste, a aparut mai intai Iosif, (care ajunge - cum ajunge!!! - guvernator in Egipt, devenind astfel salvatorul lui Israel), iar mai apoi Veniamin, nascut de Rahela in dureri mari, dupa care isi da si ultima suflare aproape de Bethleem unde avea sa se nasca Mantuitorul, prin Fecioara Maria, urmasa a lui Veniamin... Am citit in tinerete beletristica in mare voga, dar niciodata nu mi-am linistit sufletul asa cum reuseste s-o faca citirea Vechiului Testament. Tocmai el da savoare si veridicitate dragostei lui Dumnezeu pentru Adam pe care doreste cu tot dinadinsul sa-l intelepteasca, astfel incat prin osteneala sa-si rascumpere locul in Rai.
__________________
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Iubirea de vrajmasi, nu e un sfat, este o porunca! (Parintele Arsenie Papacioc)
Reply With Quote
  #18  
Vechi 30.09.2016, 12:28:55
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.220
Implicit

Să dea veridicitate, să confirme Evanghelia, da, așa cum au arătat Hristos și Apostolii, că despre El era vorba în multe locuri ale VT. Însă nu poți cunoaște Învierea dacă te oprești doar la el, cum vrea să facă prietenul nostru.
VT nu este deloc de ignorat, însă altfel îl înțelegi dacă pornești de la Hristos.
__________________
Știu, vom muri. Dar cîtă splendoare! (Daniel Turcea)
Reply With Quote
  #19  
Vechi 30.09.2016, 12:51:50
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.611
Implicit

Iar scrieti subiecte pe unde nu le este locul!
De ce nu l-ati pus la sectiunea V.T?
Sectiunea asta se numeste "Reguli de utilizare a forumului".
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape
Reply With Quote
  #20  
Vechi 30.09.2016, 22:52:05
preamultadezbinare preamultadezbinare is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.11.2009
Mesaje: 100
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Iar scrieti subiecte pe unde nu le este locul!
De ce nu l-ati pus la sectiunea V.T?
Sectiunea asta se numeste "Reguli de utilizare a forumului".
E vina mea ca nu am deschis topicul unde trebuia.
Cum fac sa fie mutat?Si unde?
In alta ordine de idei,probabil ca trebuie sa imi cer scuze.Normal ca,fiind pe un site crestin in primul rand,toate explicatiile care mi se vor da vor fi din perspectiva crestina.
Doar ca,eu nu ma pot considera crestin in general,si crestin ortodox in particular.
Cred ca mai degraba mi se potriveste ceva de genul"liber cugetator".Nu resping Biblia in totalitate(fum fara foc nu iese),dar nici nu o iau de buna 100%.
Ca sa o spun pe aia dreapta,mi se cam pare(Biblia)a fi relatarea contactului(contactelor)cu o supercivilizatie care a creat toata viata pe Terra,a incercat in decursul timpului sa ne imprime niste principii morale,apoi ne-a lasat sa ne descurcam singuri,cam cum fac parintii cu copiii lor.De aia probabil ca nici nu cred in existenta vietii dupa moarte.
__________________
cei care isi fac din religie dumnezeul lor,nu vor mai avea Dumnezeu pentru religia lor
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare