De cand exista Dumnezeu ?

[konijiro]

De cand exista Dumnezeu ?

De cand homo sapiens a inceput sa gandeasca suficient incat sa se teama de moarte, si a inventat un "dupa", pentru a-si alina frica de nefiinta.

[dobrin7m]

În prealabil postat de konijiro

De cand homo sapiens a inceput sa gandeasca suficient incat sa se teama de moarte, si a inventat un "dupa", pentru a-si alina frica de nefiinta.

Multumim de explicare stimabile urmas al unei supe imense de quarci si gluoni.

[konijiro]

Multumim de explicare stimabile urmas al unei supe imense de quarci si gluoni.

Sunt cine sunt, nu cine au fost cei dinaintea mea.

Cu placere!

[dobrin7m]

În prealabil postat de konijiro

Sunt cine sunt, nu cine au fost cei dinaintea mea.

Cu placere!

Dar porti in tine ceva de dinaintea ta. Si la fel cei dinaintea ta, ce poarta in ei ceva de dinaintea lor. Doar daca cumva negi ca te-a facut mama si tata.

[konijiro]

Dar porti in tine ceva de dinaintea ta. Si la fel cei dinaintea ta, ce poarta in ei ceva de dinaintea lor. Doar daca cumva negi ca te-a facut mama si tata.

Evident ca port. Dar nu ma definesc prin asta, ci prin ceea ce sunt si fac eu, personal.

Pe scurt, nu ma simt cu nimic mai putin uman pentru ca un stramos de-al meu a iesit din proverbiala supa primordiala, si nici pentru ca existenta mea nu e centrul atentiei unei superputeri ceresti.

Dar suntem off topic.

[Ilinca]

În prealabil postat de iulian92

Bine , stiu ca nimeni nu imi poate da un raspuns concret la aceasta intrebare , totusi vreau sa discutam putin pe tema aceasta.
Din cate am inteles eu , Dumnezeu exista dintotdeauana , nu neg , dar cum poate exista ceva dintotdeauna ? Cu totii stim ca nimic nu poate lua fiinta din nimic .
Ganditi-va doar , ceva care exista dintotdeauna pentru totdeauna .

- nu ma criticati daca am gresit cu ceva -

Interesanta intrebare!Desigur daca o luam religios Dumnezeu este etern si nemuritor,dar daca am privi lucrurile altfel cumva trebuie sa ne gandim ca si Dumnezeu ar fi trebuit sa fi fost creat pentru un scop de catre cineva, scopul de a ne crea pe noi.O actiune are ca urmare o reactiune desigur.Orice actiune are un scop bine determinat...desi sincer la faza cu Dumnezeu e mai greu de aflat de unde provine dar ar trebui sa provina de undeva din moment ce are un scop.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de iulian92

De cand...

Fals. La El nu este timp, nu este cînd. Nu este înainte, acum şi după. Nu este început, nu este sfîrşit. Nu este "să aştept un timp ca să văd ce va fi după".

Timpul e un simplu parametru al Cosmosului creat. Noi sîntem atît de obişnuiţi cu cele ce vedem sau simţim încît nu ne putem imagina ceva altfel. E normal, de aceea e imposibil să înţelegem ceea ce este de neînţeles.

În prealabil postat de iulian92

...exista Dumnezeu ?

Mai bine spus "este Dumnezeu". Domnul a formulat "Eu sînt" şi e mai bine să respectăm cuvîntul pe care l-a folosit El. Existenţa poate trimite cu gîndul la creatură cauzată de altceva, pe cînd verbul "sînt" trimite la Fiinţă, la A FI şi atît, fără posibilitatea de a pricepe noi CUM.

[I.Calin]

Dar existența, în general, de când "există"? Înainte de big bang-ul unora ce-a fost? Un alt univers o altă existență care o fi intrat în implozie și apoi iarăși a explodat și tot așa evoluții ciclice de miliarde de ani care se împlinesc la infinit? Și de unde vine până la urmă totul? Din nimic? Dumnezeu nu este creat, deci neadus la existență din nonexistență (adică un eveniment dintr-o cronologie universală), deci ce era înainte de a nu fi fost sau să fi fost inițial ceva, ce era ființă când neființă nu era și viceversa, există un singur răspuns: Dumnezeu!

Chiar și întrebarea de când există Dumnezeu este improprie și din punctul meu de vedere, incorect pusă, fiindcă Dumnezeu Însuși este creatorul existenței, deci nu poate fi considerat parte a creației Sale, chiar dacă e felul în care noi Îl exprimăm, adică "Dumnezeu există". Mod de exprimare care se datorează, în primul rând, incapacității noastre de a formula ființa lui Dumnezeu pe care o reducem la o formulă simplă: "Dumnezeu există" sau pentru atei, Dumnezeu nu există. Dumnezeu există și nici nu există, aceasta este o dihotomie conceptuală specifică doar existenței - nonexistenței, iar Dumnezeu, fiind creatorul existenței, este dincolo de acestea.

Timpul, spațiul, materia etc. sunt atribute existențiale (ontologice) și nu au legătură cu ființa lui Dumnezeu care este pur metafizică (dincolo de physis, natură, existență care va să zică) și deci pentru noi, doar speculativă, fără vreo finalitate cognitivă reală, acum sau oricât vor mai dura existența umană în acestă formă și întrebările noastre cu sau fără sens.

Despre Dumnezeu doar atât (ceea ce i-a spus de altfel și lui Moise): "Eu sunt Cel ce sunt". Și atât, fără alte explicații. Accepți sau nu. E o problemă de alegere și nu de filosofi și filosofii.


P.S. Sper că am reușit să mă fac înțeles, oricum, este dificil să operezi conceptual cu ființa lui Dumnezeu, prea privim totul din perspectiva existenței umane și din prisma existenței în general, iar tocmai că Ființa Supremă este transcendentă acestora, adică este "dincolo" (metafizic, vreau să spun și nu fizic, spațial, temporal sau ce atribute specifice existenței om mai avea).

[Lucian_craciunescu]

În prealabil postat de iulian92

Bine , stiu ca nimeni nu imi poate da un raspuns concret la aceasta intrebare , totusi vreau sa discutam putin pe tema aceasta.
Din cate am inteles eu , Dumnezeu exista dintotdeauana , nu neg , dar cum poate exista ceva dintotdeauna ? Cu totii stim ca nimic nu poate lua fiinta din nimic .
Ganditi-va doar , ceva care exista dintotdeauna pentru totdeauna .

- nu ma criticati daca am gresit cu ceva -

De ce vrei sa stii asta? Te-ar ajuta cu ceva?

[iulian92]

"De ce vrei sa stii asta? Te-ar ajuta cu ceva?"
Nu neaparat ma ajuta cu ceva , este doar un subiect de discutie . Oricum vom afla cu totii cine este Dumnezeu cand vom muri .