Fantome, strigoi..

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de Parascheva16

Avem libertatea de a alege doar aici, pe Pamant. Dupa ce adormim, culegem ce am semanat. Dupa "moarte", sufletul nu alege ce face, daca merge sau nu la judecata. Mai nou sufletele oamenilor se numesc fantome? o.O
Nu am gasit nicaieri aceasta invatatura in Biserica, cum ca sufletele oamenilor in loc sa mearga in iad sau in Rai, bantuie pe pamant caci asa vor ele sau ca Dumnezeu nu stie ce sa faca cu ele. Seamana putin cu ideea purgatoriului.

Lucrurile stau putin diferit. E foarte greu sa convingi un ateu de existenta lui Dumnezeu. Pentru ca nu-L simte, nu-L vede, nu-L aude! Si-aici e cam la fel. Pentru noi e simplu sa spunem ca nu exista. Slava Domnului ca nu suntem pusi in locul celor care ajung la disperare numai fiindca vad ca exista. Cum de se intampla totusi si astfel de lucruri care NU pot fi puse pe seama inselarii vrajmasului? Daca cititi in literatura de specialitate, dar si in scrierile sfintilor parinti, veti vedea multe, chiar foarte multe astfel de exemple. Dintre cele care deja nu mai surprind pe nimeni, sunt si mesajele SOS de pe "Titanic" care revin la fiecare 13 ani in noaptea cu pricina. Mai mult chiar, foarte multi dintre cei care-si duc viata pe mare, sustin fara nici o exagerare, ca in acea noapte, daca se nimeresc pe acolo, aud tipete disperate care striga dupa ajutor. In "Pelerinul rus", aflam despre Evreinov, a carui tata (evreu) a fost bantuit de sufletul (oarecum, materializat) al unui crestin, a carui oseminte, fisesera profanate cu rautate si dispret de catre evreu. Si care evreu nu-si mai gaseste linistea pana ce nu se boteaza. Tot in "Pelerinul rus" aflam despre un anume boier "N" cu mare stare, care la nervi, isi loveste sluga pentru o fapta oarecare, iar aceasta moare in scurt timp, fara ca el sa aiba vreo remuscare. Si totusi, sluga il bantuie, mai intai in vis, dupa care chiar materializandu-se, ingrozindu-l pe ucigas, care pana la urma ia calea pribegiei pentru tot restul vietii... Nebanuite sunt caile lui Dumnezeu. In Moliftele Sf. Vasile, intalnim, bineinteles, si "dezlegari" pentru astfel de cazuri. Daca sufletul plecat nu are pace dincolo, nu a lasat urmasi si nimeni nu se ocupa sa-l scoata din acel zbucium, in anumite conditii, se pare ca Dumnezeu ingaduie..."paranormal"-ul, spre odihna acelui suflet! Acest lucru nu e o sminteala, ci o ipoteza care ar trebui luata in calcul, in urma atator dovezi care nu pot fi contestate, datorita credibilitatii celor ce s-au ocupat de cazuri.

[adam000]

Mosh-Neagule, ai o opinie care nu are legatura cu ortodoxia. In invatatura ortodoxa sufletul celui adormit este judecat (judecata personala) si ajunge fie in rai, fie in iad. Nu bantuie pe de-alaturi. In molidvelnic exista rugaciuni de dezlegari pt casele bantuite de duhuri rele - dar acelea sint duhuri rele, adica draci, nu sufletele mortilor ramase nejudecate si nedumerite despre starea lor. Zici ca dracii inseala? iata, daca pe tine niste manifastari pe care le observi, te pot face sa crezi ca, in loc de un drac, e sufletul unui mort de care Dumnezeu nu a avut grija sa il faca sa constientizeze ca a murit si sa il duca unde ii este locul, in rai sau in iad, atunci deja este o inselare, inseamna ca a fost drac care a reusit sa insele (mai ales a inselat inducand indoiala asupra purtarii de grija a lui Dumnezeu asupra sufletelor celor adormiti) - ti-ai pus vreodata problema asta? De fantome si strigoi se vorbeste in zilele noastre mai mult din partea protestantilor, pe la americani intradevar e moda caselor bantuite, vanatoarei de fantome si alte asemenea.

[Florinvs]

Subscriu la aceasta opinie! Dupa moartea trupului, sufletul omului este condus de ingeri in locurile pe unde a fost in timpul vietii pe pamant, aratandui-se ce a facut bine si ce a facut gresit!
Insa nu se pune problema ca sufletul unui om sa bantuie asa aiurea sau sa devina un fel de fantoma!
In tarile vestice si in SUA in special, acest apetit pentru senzational, fantome, duhuri, etc are mai multe explicatii- fie unii oameni de prea mult bine si din plictiseala cauta sa-si umple timpul cu tot felul de aiureli, fie interesul presei pentru senzational si implicit pentru raiting si tiraje, fie chiar interese comerciale si turistice (poate cel mai elocvent exemplul in acest sens este cel al castelelor asa-zis bantuite din Marea Britanie- când vine turistul japonez sau american i mai creeaz un decor de ala medieval, i mai spui o poveste cu fantoma unui lord ce bantuie castelul, mai creez niste efecte sonore si cresc incasarile si implicit profitul).
Si eu sa fiu patronul unui astfel de castel, daca turistilor le place chestia asta si sunt dispusi sa dea si bani pe treaba asta, atunci nici o problema!

[Mosh-Neagu]

Scopul meu nu este de a convinge pe cineva despre ce/cine reprezinta acele aparitii. "Duhuri rele", obisnuim noi sa le spunem, fiindca suntem inca departe de acea zona care ne da fiori si de care fugim care-ncotro. Istoria acelor fenomene (nu inventata de ..."patroni" pentru a atrage turismul doritor de senzational) scoate la iveala lucruri uimitoare ale unor persoane care au trait cu multi ani in urma (nu neaparat botezati, desi prin exemplele din "Pelerinul rus" se pare ca tocmai niste crestini raposati se materializeaza pentru ca anumite fapte grave, sa poata macar sa fie indreptate, daca nu chiar regretate).
E usor sa sarim si sa strigam "Sminteala", aducand in acest sens "anumite" scrieri duhovnicesti, pe care sa le luam in sens implicit. Faptul ca intelegem intr-un fel, dar viata ne pune in fata o imagine putin modificata, poate ar trebui sa ne puna pe ganduri ca undeva nu am cercetat tot ce trebuie si cu destula atentie. Imi pare rau ca o spun, dar uneori avem tendinta sa ne punem poalele-n cap, refuzand categoric o situatie, ca si cum nu s-ar intampla sau multumindu-ne sa o punem pe seama "celui rau". Exact acelasi procedeu il folosesc stilistii sau sectarii fanatici, care stiu una si buna: adevarul lor. Care adevar, bineinteles ca il iau tot din Sfanta Scriptura.
Daca acceptam (si aici sunt convins ca acceptam in unanimitate) aparitia sfintilor mijlocitori, numai si numai prin mila lui Dumnezeu, atunci poate ca ar trebui sa mergem un pic mai departe cu gandul si sa intelegem ca tot prin mila lui Dumnezeu, anumitor suflete, chiar daca nu sunt sfinti, dar fiindca NU se fac vinovati de anumite fapte sau de propria lor moarte si nu-si mai pot echilibra balanta "dincolo" fiindca aici nu mai au pe nimeni care macar sa preia "incarcatura" si "s-o arda" prin necazuri si napaste, acelor suflete, in anumite conditii, Dumnezeu le ingaduie sa ajunga in acea stare, (poate pentru sute de ani), pana cand vor putea in sfarsit sa-si gaseasca pacea, numai si numai fiindca un om cu suflet se hotaraste sa nu fuga si sa faca ceva!
Suntem credinciosi ortodocsi in marea noastra majoritate. Va intrebati oare de ce s-ar strofoca diavolul sa-i sperie pe cei care oricum au destule "datorii" pe lumea asta? Din cate stiu, pentru ca Dumnezeu sa-i ingaduie diavolului sa se materializeze in fata cuiva, acea persoana trebuie sa fi ajuns foarte departe in rugaciunile lui. Nimanui pe lumea asta, Dumnezeu nu-i da mai mult decat poate duce. Demonii se arata celor mult induhovniciti, pentru a-i zadarnici in rugaciune, sau pentru a-i sminti, nu amaratilor care, prin viata pe care-o duc, ii fac pe acestia sa doarma linistiti la poarta cetatii.
Nu vreau sa conving pe nimeni cu argumentele mele, si nici nu mai revin pe aceasta tema. Fiecare are propria parere. Nu spun ca diavolul nu ar avea putere sa faca toate astea, ci este in totala contradictie cu voia lui Dumnezeu. Atat timp cat, dupa multa munca, se ajunge la nume de persoane care au existat, iar mai apoi la nenorocirea acelui moment care din anumite motive, a ramas ascunsa, argumentele cum ca acestea ar fi "duhurile rele" si nu voia lui Dumnezeu, nu au relevanta.

[Corinusha]

ideea de fantome si aparitii, nu o poti incadra in nici o confesiune religioasa, pentru, ca, pur si simplu nu se (prea) vorbeste nicaieri clar despre ele. Dar aia nu inseamna ca nu POT fi adevarate.
Tot ce tine de supranatural poate fi adevarat la o adica, doar ca nu scrie in Cartil Sfinte despre ele.

Cum e si cu unele vise. De exemplu, o visezi pe strabunica ta care iti zice sa te uiti in locul x unde vei gasi o Biblie veche in care vei gasi o scrisoare. Si te iei dimineata si cauti in locul indicat si gasesti Biblia veche si scrisoare din ea.
Explicatie pentru asta nu cred ca este nici in scrierile Sfinte, nici in stiinta. Dar ele, uneori, se intampla. Acu nu pot sa zic ca strabunica (pe care nici nu am cunoscut-o vreodata) din vis de fapt a fost un duh rau, pentru ca nu m-a mintit, nu m-a inselat, nu mi-a facut vreun rau.
Dar marea intrebare, de ce mi-a aparut mie in vis si nu cuiva care a cunoscut-o, care a fost mai apropiat de ea?