Biserica si discriminarea femeii

[anna21]

În prealabil postat de sophia

Reamintesc subiectul firului: biserica si discriminarea femeii.
Aduceti argumente concrete pro sau contra.
Putem face si altceva, ca la contabilitate:

Barbat
diaconie
preotie
altar
sta unde vrea
umbla cum vrea
manastire proprie
citet
ierarhie bisericeasca
nu este prigonit pe motive biologice

Femeie
nastere de prunci (numai unele)

Mai completati si voi. Nu stiu de ce cand scriu pot face doua coloane una langa alta, dar la sfarsit imi apar lipite mereu.

sophia, s-a zis de zeci de ori: femeia nu este "discriminata".
Ma gandesc la Maica Domnului si mi se pare un lucru extraordinar.
Poate o sa primesc pietre in cap pt asta (ca nu am citit nicaieri, doar mi s-a nazarit mie!): eu cred ca Dumnezeu iubeste mai mult femeile decat pe barbati. Asta cred eu.
Daca li se da sa sufere mai mult, pentru binele lor este, din dragoste de ele, ca sa fie smerita mai usor. Si cred ca femeile mai usor se mantuiesc decat barbatii (DACA NU IES DIN FIRESCUL LOR, DACA NU-SI NEAGA MENIREA). Astea sunt pur pareri personale, dar ma ajuta mult.. de-aia port cu placere baticul, de-aia ma bucur ca sunt femeie.

[Fani71]

În prealabil postat de sophia

Reamintesc subiectul firului: biserica si discriminarea femeii.
Aduceti argumente concrete pro sau contra.
Putem face si altceva, ca la contabilitate:

Barbat
diaconie
preotie
altar
sta unde vrea
umbla cum vrea
manastire proprie
citet
ierarhie bisericeasca
nu este prigonit pe motive biologice

Femeie
nastere de prunci (numai unele)

Mai completati si voi. Nu stiu de ce cand scriu pot face doua coloane una langa alta, dar la sfarsit imi apar lipite mereu.

Ei, sophia, mai sunt si alte avantaje.
O inteligenta emotionala mai mare, de exemplu. (in general)
Atentia pe care ne-o acorda barbatii, curtoazia. Posibilitatea de a ne lasa rasfatate.
Posibilitatea de a ne cultiva aparenta, de a fi admirate pt cum aratam (de ce nu, este un avantaj)
Viata mai lunga, in medie; rezistanta la durere mai mare.

Sunt si altele, mai apropiate de viata spirituala.

[ory]

Dezavantaje ; ne ramolim mai repede, sau cel putin suntem mai repede luate in vizor cand ne apar ridurile, ne caruntim, ne ingrasam sau ni se lasa pielea, suntem repede date la o parte si trecute in linia intai cele mult mai tinere.
Desi, barbatii prezinta acelasi interes in fata femeilor ,indiferent de burtoiul pe care-l poarta, de chelia care le luceste, de parul alb si de riduri...ei, parca tot admirati oarecum raman si necantariti atat de meticulos precum sunt femeile.
Tocmai de aceia isi permit amante si amantele ii plac.
Femeia intra la menopaus, deci, nu mai prezinta interes din punct de vedere sexual, tocmai fiindca nu mai este fertila si astfel nu mai emana si transmite hormonii ( feromoni, sau, cum le spune ) si compusii chimici care determina barbatii sa le curteze. Fapt pentru care, femeile de dupa 45 de ani cam intra in anonimat din acest punct de vedere, dar barbatii nuuuu, ei pot pana....nu mai pot, sa faca copii.
Barbatii nu trebuie sa se macheze, sa se dichiseasca si sa piarda timpul si banii pe atatea accesorii de care, majoritatea femeilor sunt dependente. Ei nu trebuie sa fie printese, nici macar printi...cred ca femeia a inventat, de fapt, printii odata cu printesele mult visate inca din copilarie.
Femeile nu trebuie sa insele, dar barbatii....de !, sunt barbati, ce sa le faci, chiar daca religia este sigura pe egalitatea in aceasta priviinta, educatia si realitatea sociala a facut destula discriminare de-a lungul timpului, in acest sens.
Regii au avut intotdeauna amante si pitipoance pe la palat, insa reginele trebuiau sa fie exemplu de moralitate si..." abstinenta ".
Cand vine baiatul acasa la parinti sa-si prezinte prietena, parintii imediat se uita ; " este frumoasa ? ? ", cand fata vine cu baiatul acasa la parinti sa-l prezinte acestora, acestia imediat se intreaba ; " are bani ? unde lucreaza ? "...
Oricum, avantaje si dezavantaje sunt de ambele parti, asa ca , ce mai incolo si-n coace, suntem oameni, inainte de a fi femei si barbati, suntem oameni cu atributii, cu responsabilitati si-un suflet cat o lume de necuprins.

[piedonee]

În prealabil postat de Miha-anca

Piedone, eu te pot ajuta, daca vrei, la ortografie.

uite samarinean intru care nu este viclesug......
mereu avem impresia ca OAMENII INVARSTA au mai multa intelepciune.....
dar in cazul de fata lasa de dorit......
decat o cresdincioasa ca dumneavoastra care are docma la degetul mic si in schimb la capitolul repect lasa ti de dorit
ar fii bine sa invata ti sa respectati pe cei de langa dumneavoastra
deci daca vreti sa da ti dovada de intelepciune RESPECTUL SI BUNUL SIMT,ar fii temeila fara A IRONIZA S AU A LUA LA MISTO....
mai ales o doamna invarsta care presupune intelepciunea......va mai trebuie o viata sa cititi sf.parintii si tot nu o sa i intelegeti pt mandria si vanitatea de care da ti dovada........
uite de asta sunt crestini ortodoxi care pleaca la alte secte ca intalnid o doamna ca dumneavoastra cu siguratna va alege alta confesiune,acum inteleg de ce alte confesiuni au adept...uite in primul rand pt bunul simt de care dau dovada si al motiv ar fii respectul si nu luatu la misto.....dau un exemplu cand un aventist cere ajutorul altuia nu ii zice ironic...eu te pot ajuta doar la ortografie.......PACAT .........
am o propunere sa ma mut la alta confesiune si cred ca o voi face mi ai DAT CURAJ ANCA
ITI MULTUMESC PT AJUTORUL DAT ,AI REUSIT PRINR O FRAZA SA FACI PE CINEVA SA RENUNTE LA ORTODOXIE,
eram in dubi in suflet si nu stiam ce sa aleg si cu ajutorul dumneavoastra am reusit.....

În prealabil postat de iana

Ai dat o gramada de exemple despre ispitele provocate de femei. Perfect de acord, dar nu inteleg de ce in acelasi timp esti de acord cu, casatoria alba. Din moment ce esti de acord cu faptul ca pentru calugari este foarte greu doar sa priveasca o femeie, de ce crezi ca trebuie sa se chinuie mirenii cu aceste ispite sub acelasi acoperis?

In aceeasi masura sunt ispitite calugaritele de catre barbati. Nu exista nici o diferenta.
Am pomenit de casatoria alba doar in legatura cu indumnezeirea celor mireni, caci parte dintre mirenii ajunsi sfinti au avut o casatorie alba. In privinta casatoriei albe parerea mea nu are nici o importanta; am spus doar ca exista si a dat sfinti.

În prealabil postat de piedonee

uite samarinean intru care nu este viclesug......

Nu e nici un viclesug. Doar putina critica: altfel ar trebui sa scrie un absolvent de drept, si anume corect. Te pot ajuta in privinta asta, daca vrei.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Miha-anca

In aceeasi masura sunt ispitite calugaritele de catre barbati. Nu exista nici o diferenta.
Am pomenit de casatoria alba doar in legatura cu indumnezeirea celor mireni, caci parte dintre mirenii ajunsi sfinti au avut o casatorie alba. In privinta casatoriei albe parerea mea nu are nici o importanta; am spus doar ca exista si a dat sfinti.

Exemplele sunt foarte putine , le numaram la degetele unei maini , dar " casatoria alba " dupa parerea mea nu-si are sensul , dar am mai discutat despre aceasta tema in trecut si exista un articol interesant pe acest site despre " casatoria alba " semnat de Adrian Cococosila . Nu stau acum sa-l caut , dar cine doreste poate da cautare si-l gaseste . Doamne ajuta !

[piedonee]

În prealabil postat de Miha-anca

Nu e nici un viclesug. Doar putina critica: altfel ar trebui sa scrie un absolvent de drept, si anume corect. Te pot ajuta in privinta asta, daca vrei.

scriu ca vreau......aici se vorbeste de iubire si de Dumnezeu nu se critica
de cand am intrat pe topic am intrat asa.....
nu vreau sa ma corectez e ceva?
dar sa ii zici Duhovnicului tau ca ai reusit prin 3 cuvinte sa faci pe cineva sa aleaga o alta confesiune
MULTUMESC ANCA!
de aici sper ca ai invatat ca pt orice cuvant in desert ve ti da raspuns...
evident asta inseamna ca trebuie sa invati cand sa taci si cand sa vorbesti.....

[glykys]

În prealabil postat de piedonee

ITI MULTUMESC PT AJUTORUL DAT ,AI REUSIT PRINR O FRAZA SA FACI PE CINEVA SA RENUNTE LA ORTODOXIE,
eram in dubi in suflet si nu stiam ce sa aleg si cu ajutorul dumneavoastra am reusit.....

Ce fel de credinta este aceea care moare la auzul unei fraze?! Sfintii din vechime mureau pentru credinta lor, iar noi ne smintim atat din cauza unor cuvinte? Ii urmam pe cei care ne spun: ia uite ce frumos, ce bun si ce dragalas esti tu? ma tem ca ortodoxia nu ne ofera cuvinte frumoase, ci dimpotriva, ne cere jertfa, smerenie, sacrificiu...

[ory]

În prealabil postat de Miha-anca

In aceeasi masura sunt ispitite calugaritele de catre barbati. Nu exista nici o diferenta.
Am pomenit de casatoria alba doar in legatura cu indumnezeirea celor mireni, caci parte dintre mirenii ajunsi sfinti au avut o casatorie alba. In privinta casatoriei albe parerea mea nu are nici o importanta; am spus doar ca exista si a dat sfinti.

..." nu exista nici o diferenta "..., mai femeia, dar tu te auzi ce spui ? Cum sa nu fie nici o diferenta, nu ar fi daca ar exista manastiri mixte cu calugari si maici traind grupati de cate doi in aceiasi camera, de sexe diferite....aici ar insemna sa nu fie nici o diferenta, insa casatoria alba de care spui si care este o pura inventie, o anumita definitie data unor cupluri care au considerat sa traiasca in curatie in virtutea credintei, a propriei credinte si cugetari si nu cea promovata neaparat de biserica, in casatoria alba este altceva.
Deci, intre maicutele care traiesc singure numai intre femei si casatoria alba, este o mica-mare diferenta.
S-apoi, cand te citesc din cele cate le scrii, pur si simplu te percep ca o persoana dependenta de cartile religioase si povestile de odinioara...nimic mai mult, fiindca, pur si simplu nu mai faci diferenta intre viata contemporana si cea din perioada in care si-au trait viata si au scris toti cei pe care-i citezi.
Astfel, te ratacesti mult prea mult printre cuvinte care nu mai confera sens acestor vremuri, daca nu intelegem ca, atata timp cat raman la stadiul teoretic, trebuie sa ne revizuim atitudinea si considerentele.
Nu sa fim necredinciosi, dar sa fim atat de rationali incat, atunci cand intelegem ca manastirea nu mai este ceea ce a fost, si nici crestinii porniti spre sacrificiul de altadata , pentru Dumnezeu...daca ne-am mai lua din cand in cand si ochii de prin acele carti si am intelege lumea din jur asa cum se manifesta ea acum, poate am reusi sa o mai si ajutam cumva, dupa trasaturile ei actuale, nu cele imaginare, de mult apuse si neconforme cu principiile de existenta de-acum.
Stiu ca nu intelegi, dar, crede-ma...multe mai visezi cu ochii deschisi.( te rog, nu mai da vina pe necredinta mea si-a tuturor care nu au darul de-a sta agatati doar de vietile Sfintilor intr-un mod atat de iluzoriu ). Nici prin manastiri nu am intalnit o asa enciclopedie religioasa cum exprimi tu....ignorand total simtul realitatii si al existentei inconjuratoare.