Cum putem ii mai putem ajuta pe cei dragi care s-au stins?

[Ekaterina]

Eu cred ca prin spovedanie asa cum trebuie se intelege marturisirea acelor greseli pentru care constiinta ne mustra, mai putin conteaza durata spovedaniei. In legatura cu cele 40 de Liturghii, nu cred ca exista rugaciune mai puternica decat Sfanta Liturghie, de aceea cred ca nu li se exagereaza importanta. Aceste 4o de Liturghii sunt tare folositoare si impreuna cu rugaciunile celor dragi si milostenia, ajuta mai mult decat credem sufletul.

În prealabil postat de Lucian008

Asta este invatatura catolica despre Purgatoriu. Ortodoxia nu are asa ceva. Si canonul nu are rol de penitenta si de a-i da satisfactie lui Dumnezeu. Talharul de pe cruce nu a mers in iad pentru canon.

Esti sigur? Catolicii zic ca sufletul se duc intr-un loc intre iad si rai(purgatoriu), eu am zis ca se duce in iad,nu undeva intre, iar asta ptr. o vreme pana il scoate Biserica, prin cele 40 de Liturghii, rugaciune si milsotenie.
***
"Cele mai importante slujbe pentru cei care mor sunt spovedania generala şi Sfânta Împărtăşanie, precum şi împăcarea cu toţi. Iar imediat după moarte se face 40 de zile Sfânta Liturghie şi parastase cu dezlegări şi milostenie la cei săraci, care ajută sufletul cel mai mult când trece vămile. Că Biserica, fiind mama noastră spirituală, se roagă acum pentru bietul suflet care-i fiul ei după dar din Botez, să treacă uşor atunci vămile văzduhului.

Ce se întâmplă până ce va trece sufletul vămile văzduhului? Atunci vede omul cât de folos îi era lui să fie mărturisit curat de păcate. Dacă nu ar fi lăsat Dumnezeu între El şi noi taina Sfintei Spovedanii, nici un om nu s-ar mântui. Că zice Apostolul Iacov că: Toţi multe greşim şi nimeni nu-i fără păcat.

Dar între noi şi Dumnezeu s-a lăsat taina Spovedaniei, care-i al doilea botez, cum zice preotul; aţi auzit că zice la mărturisire: "De vreme ce cu al doilea botez te-ai botezat, după rânduiala Tainelor creştineşti".

Acum vede sufletul cât de folos îi era, dacă era mărturisit, când trece vămile.

De aceea, vă rog să ţineţi minte: Cănd vezi că s-a îmbolnăvit în casă mama, sora, fratele, soţia, nepotul, copilul, tata, fiica, nu aduce întâi doctorul; întâi adă preotul şi-l spovedeşte curat de toate păcatele.

Omul trebuie să se spovedească obligatoriu de patru ori pe an toată viaţa, în cele patru posturi, cât trăieşte el, dar mai cu seamă când vezi că s-a îmbolnăvit rău. Atunci cheamă preotul repede să-l spovedească. Nu cănd i s-a legat limba sau şi-a pierdut conştiinţa; ci din vreme, când are mintea clară şi ţine minte. Şi-i spune: tată, mamă, băiete, spune tot ce-ai făcut!

Pune-l să scrie pe un caiet, dacă ştie, şi să-şi aducă aminte tot, că dacă ai reuşit să faci o spovedanie bună, ai câştigat sufletul lui. Că ce spun sfinţii Părinţi? Chiar de a avut cineva păcate de moarte foarte grele, dacă a murit spovedit, îl scoate Biserica. El stă în iad numai până se curăţă de păcat, pentru că spune Sfânta Evanghelie: Nimic necurat nu va intra în Împărăţia cerurilor.

Ai auzit ce spune un sfânt?
El a văzut o mare de flăcări şi din marea aceea ieşeau porumbei albi ca zăpada şi zburau la cer. Şi acolo era iadul şi auzea ţipete şi vaiete. "Cum, Doamne, din foc ies porumbei?" s-a întrebat el. Porumbeii erau sufletele oamenilor drepţi, care s-au curăţit prin canon stând în iad şi şi-au plătit tot ce aveau de plătit. Pentru că Biserica intervine de pe pământ cel mai mult prin Sfânta Liturghie. Că jertfa şi răscumpărarea noastră se face prin sângele lui Iisus Hristos. Cum zice şi Apostolul: Sângele Lui ne curăţă de orice păcat.

Creştinul, dacă a murit mărturisit şi dacă, Doamne fereşte, are păcate grele şi nu şi-a făcut canonul, el îşi face canonul dincolo, în iad. Dar din iad îl scoate Biserica prin Sfânta Liturghie, prin dezlegări şi milostenie şi tot la rai merge." (Parintele Cleopa)

Arhiepiscopul Antonie de Mihailov si Golansk spune ceva similar in cartea sa. (este vb despre "Calea rugaciunii launtrice.Manualul Ishiei" de Vladica Antonie Marturisitorul). Am incredere ca acesti doi mari parinti, unul roman celalat rus, au spus adevarul.

[Lucian008]

În prealabil postat de Ekaterina

Eu cred ca prin spovedanie asa cum trebuie se intelege marturisirea acelor greseli pentru care constiinta ne mustra, mai putin conteaza durata spovedaniei. In legatura cu cele 40 de Liturghii, nu cred ca exista rugaciune mai puternica decat Sfanta Liturghie, de aceea cred ca nu li se exagereaza importanta. Aceste 4o de Liturghii sunt tare folositoare si impreuna cu rugaciunile celor dragi si milostenia, ajuta mai mult decat credem sufletul.

Inca o data invatatura Bisericii nu se bazeaza pe parerile personale ale nimanui, ci pe invatatura lasata de Hristos sau revelata de catre Duhul Sfant.
Sunt pacate pentru care pe unii nu ii mustra constiinta. Cati dintre copii care isi incep viata sexuala la 14-15 ani au mustrari de constiinta? Cati considera ca ceea ce fac este un pacat.
Pacatele marturisite la Sfanta Spovedanie se iarta, dar doar in cazul in care exista si pocainta. Cele nemarturisite nu se iarta. Un om care nu a avut o relatia cu Biserica toata viata si a facut o spovedanie de 15 minute este imposibil sa fi marturisit toate pacatele savarsite.

[Lucian008]

În prealabil postat de Laura19

Esti sigur? Catolicii zic ca sufletul se duc intr-un loc intre iad si rai(purgatoriu), eu am zis ca se duce in iad,nu undeva intre, iar asta ptr. o vreme pana il scoate Biserica, prin cele 40 de Liturghii, rugaciune si milsotenie.
***
"Cele mai importante slujbe pentru cei care mor sunt spovedania generala şi Sfânta Împărtăşanie, precum şi împăcarea cu toţi. Iar imediat după moarte se face 40 de zile Sfânta Liturghie şi parastase cu dezlegări şi milostenie la cei săraci, care ajută sufletul cel mai mult când trece vămile. Că Biserica, fiind mama noastră spirituală, se roagă acum pentru bietul suflet care-i fiul ei după dar din Botez, să treacă uşor atunci vămile văzduhului.

Ce se întâmplă până ce va trece sufletul vămile văzduhului? Atunci vede omul cât de folos îi era lui să fie mărturisit curat de păcate. Dacă nu ar fi lăsat Dumnezeu între El şi noi taina Sfintei Spovedanii, nici un om nu s-ar mântui. Că zice Apostolul Iacov că: Toţi multe greşim şi nimeni nu-i fără păcat.

Dar între noi şi Dumnezeu s-a lăsat taina Spovedaniei, care-i al doilea botez, cum zice preotul; aţi auzit că zice la mărturisire: "De vreme ce cu al doilea botez te-ai botezat, după rânduiala Tainelor creştineşti".

Acum vede sufletul cât de folos îi era, dacă era mărturisit, când trece vămile.

De aceea, vă rog să ţineţi minte: Cănd vezi că s-a îmbolnăvit în casă mama, sora, fratele, soţia, nepotul, copilul, tata, fiica, nu aduce întâi doctorul; întâi adă preotul şi-l spovedeşte curat de toate păcatele.

Omul trebuie să se spovedească obligatoriu de patru ori pe an toată viaţa, în cele patru posturi, cât trăieşte el, dar mai cu seamă când vezi că s-a îmbolnăvit rău. Atunci cheamă preotul repede să-l spovedească. Nu cănd i s-a legat limba sau şi-a pierdut conştiinţa; ci din vreme, când are mintea clară şi ţine minte. Şi-i spune: tată, mamă, băiete, spune tot ce-ai făcut!

Pune-l să scrie pe un caiet, dacă ştie, şi să-şi aducă aminte tot, că dacă ai reuşit să faci o spovedanie bună, ai câştigat sufletul lui. Că ce spun sfinţii Părinţi? Chiar de a avut cineva păcate de moarte foarte grele, dacă a murit spovedit, îl scoate Biserica. El stă în iad numai până se curăţă de păcat, pentru că spune Sfânta Evanghelie: Nimic necurat nu va intra în Împărăţia cerurilor.

Ai auzit ce spune un sfânt?
El a văzut o mare de flăcări şi din marea aceea ieşeau porumbei albi ca zăpada şi zburau la cer. Şi acolo era iadul şi auzea ţipete şi vaiete. "Cum, Doamne, din foc ies porumbei?" s-a întrebat el. Porumbeii erau sufletele oamenilor drepţi, care s-au curăţit prin canon stând în iad şi şi-au plătit tot ce aveau de plătit. Pentru că Biserica intervine de pe pământ cel mai mult prin Sfânta Liturghie. Că jertfa şi răscumpărarea noastră se face prin sângele lui Iisus Hristos. Cum zice şi Apostolul: Sângele Lui ne curăţă de orice păcat.

Creştinul, dacă a murit mărturisit şi dacă, Doamne fereşte, are păcate grele şi nu şi-a făcut canonul, el îşi face canonul dincolo, în iad. Dar din iad îl scoate Biserica prin Sfânta Liturghie, prin dezlegări şi milostenie şi tot la rai merge." (Parintele Cleopa)

Arhiepiscopul Antonie de Mihailov si Golansk spune ceva similar in cartea sa. (este vb despre "Calea rugaciunii launtrice.Manualul Ishiei" de Vladica Antonie Marturisitorul). Am incredere ca acesti doi mari parinti, unul roman celalat rus, au spus adevarul.

Am mai spus asta si stiu ca de multe ori deranjez prin acesta afirmatie: tot respectul pentru parintele Cleopa si sfaturile sale duhovniceti. Dar parintele Cleopa nu are rol de normator al invataturii Bisericii. Parintele Cleopa mai are si alte invataturi care nu se regasesc nicaieri in invataturile Bisericii (vezi invatatura despre situatia copiilor avortati).Nici o invatatura a Bisericii nu spune asa ceva.
Cum se curateste cineva in Iad de pacate? In nici un fel. Biserica ne invata intr-adevar ca omul poate fi eliberat din chinurile Iadului doar prin rugaciunile Bisericii si prin milostenie. Daca cineva ar sta in Iad pana s-ar curati de pacate, s-ar presupune ca acesta se curateste prin suferinta. Adica prin propriile puteri (pentru ca suferinta i se aplica lui). Fals. In plus invatatura ortodoxa neaga faptul ca omul ar merge la chinurile vesnice pentru a-i da satisfactie lui Dumnezeu. Ori daca aceste chinuri l-ar elibera pe om, tocmai asta ar presupune ca Dumnezeu si-ar gasi satisfactia (in sensul de dreptate) in chinuirea pacatosilor.

Ps: Invatatura catolica nu este gresita pentru ca au inventat un nou loc "fizic". Nu in asta consta greseala. Adica, problema s-ar rezolva daca i-am baga pe pacatosii respectivi in Iad si nu in Purgatoriu si sa iasa de acolo? NU. In nici un caz.

[glykys]

Dumnezeu sa o ierte pe mama dvs! Ea si-a incheiat socotelile pe acest pamant.
Dumneavoastra nu va ramane decat sa va rugati cu multa credinta pentru sufletul ei, sa o pomeniti la Sfanta Liturghie si sa faceti milostenie pentru sufletul ei, repet, cu credinta si cu dragoste, in limita posibilitatilor.
Toate sunt in mana Domnului. Dar pilda talharului de pe cruce ar trebui sa va dea multa nadejde. Sa stiti ca sunt unii care nici in ceasul mortii nu accepta preotul sa ii impartaseasca...


De folos aceste linkuri - http://www.crestinortodox.ro/carti-o...tas-82021.html

http://www.parohiamacin4.org/foloasele_parastaselor.htm despre sarindare si folosul lor, pe cine si cum ajuta.

Eu va inteleg intrucatva, si eu imi faceam probleme daca o fi ajuns bunica in rai sau nu, chiar daca a fost toata viata ei o femeie foarte credincioasa Bisericii si foarte milostiva. Va va ajuta mult spovedania si impartasania.