Discernamantul duhovnicesc

[tabitha]

Ovidiu.b, daca nu-ti plac opiniile mele, pe un topic deschis de mine - si pe care tu fara gratie l-ai facut varza - te-as mai ruga o data sa-ti iei avant pe un alt topic, specific, unde sa ti se cante in struna in vreme ce faci lobby pentru mult iubitul si stimatul tau Arsenie Boca. (care, banuiesc ca s-ar rasuci in mormant sa vada ce idol maaare a ajuns pentru unii romani).

Si cu asta am terminat discutiile cu tine, deci pe viitor te ignor. Ciao!

În prealabil postat de mirela.t

Ovidiu.b, daca nu-ti plac opiniile mele, pe un topic deschis de mine

Topic deschis de tine pentru contraatacarea sfaturilor Părintelui Arsenie Boca sau ce? O fi topicul deschis de tine, dar forumul nu este al tău, unde să scrii doar ce îţi convine ţie, iar când nu-ţi mai convine să închizi subiectul. Vezi că totul a plecat de la prezenţa ta pe topicurile altora preluând anumite idei şi continuându-le aici vrând să dai tu contra exemple.

În prealabil postat de mirela.t

- si pe care tu fara gratie l-ai facut varza -

Dacă tot e varză cer administratorului să-l închidă.

În prealabil postat de mirela.t

te-as mai ruga o data sa-ti iei avant pe un alt topic,

Consider că fiecare avem dreptul la replică pe aici.

În prealabil postat de mirela.t

topic, specific, unde sa ti se cante in struna in vreme ce faci lobby pentru mult iubitul si stimatul tau Arsenie Boca. (care, banuiesc ca s-ar rasuci in mormant sa vada ce idol maaare a ajuns pentru unii romani).

De la a avea evalvie la un părinte şi a-l face idol e cale mare.
Tu nu ai nici un sfânt la care ai evlavie?

Ia spune-mi nici filmuleţele ăstea nu-ţi vor da de gândit? Vezi cine ce spune şi despre cine:

https://www.youtube.com/watch?v=bCRU...eature=related

https://www.youtube.com/watch?v=BxKPe0AwmRs - vorbeşte PS Daniil...o fi şi asta o "idolatrie" sau "lobby" cum spui tu?

https://www.youtube.com/watch?v=Jxjh...eature=related - minutul 4:48 PS Daniil

https://www.youtube.com/watch?v=A3Mx...eature=related

În prealabil postat de mirela.t

Si cu asta am terminat discutiile cu tine, deci pe viitor te ignor. Ciao!

În schimbul acestei replici, frumos era să răspunzi la întrebările pe care ţi le-am pus.

[tabitha]

În prealabil postat de antoniap

In multe cazuri discernamantul duhovnicesc se asociaza cu darul inainte-vederii.

In exemplele date de mine la inceput intr-adevar se asocia cu darul inainte-vederii. Insa nu toti preotii duhovnici au darul acesta, si totusi ei trebuie sa-i indrume cu cat mai mult discernamant pe cei veniti la ei sa le ceara sfat. Ce inseamna asta? sa stie sa asculte oamenii. Si sa nu le spuna ceea ce vor sa auda, ci ceea ce au nevoie sa faca.

In cartea "May God Give You Wisdom" - din scrisorile Parintelui John Krestiankin acesta scrie un raspuns cuiva: "No two people are alike, and there are millions of paths in life, and various paths to God. It is good when a man does not act according to a stereotype. He does not find his path right away, but when he does, it is sure."

[Eugen7]

În prealabil postat de mirela.t

Ovidiu.b, daca nu-ti plac opiniile mele, pe un topic deschis de mine - si pe care tu fara gratie l-ai facut varza - te-as mai ruga o data sa-ti iei avant pe un alt topic, specific, unde sa ti se cante in struna in vreme ce faci lobby pentru mult iubitul si stimatul tau Arsenie Boca. (care, banuiesc ca s-ar rasuci in mormant sa vada ce idol maaare a ajuns pentru unii romani).
Si cu asta am terminat discutiile cu tine, deci pe viitor te ignor. Ciao!

Stimata Mirela, consider ca atitudina dvs este departe de onestitate si integritate...
Sfintii Parinti nu sunt "idoli" ci parinti si ei trebuie cinstiti conform poruncii divine: "Cinsteste pa mama si pe tatal tau"... mai ales pe cei duhovnicesti.
[u]Activitatea Pr. Arsenie Boca nu are nevoie de lobby... Sfintii lui Hristos Iisus lucreaza si dupa mutarea la cer. Daca cineva este orb (duhovniceste in principal) si nu vede (harul, harismele, sfintenia)... este treaba lui.

Faptul ca ati deschis un topic nu va ofera "puterea" de discriminare.
Faptul ca nu sunteti de acord cu anumite invataturi ale Pr. Arsenie Boca nu va da "dreptul" sa il judecati ca om, sau sa ii judecati sfintenia, martiriul, hristificarea...

Consider ca Pr. Arsenie Boca este mare pentru Hristos Iisus caci fara harul lui Hristos Iisus nu ar putea sa faca ceea ce a facut si face... si nu vorbesc din auzite, ci si din traire propire caci au fost perioade de cumpana in viata personala care dupa un pelerinaj la mormantul Pr. Arsenie Boca si pomelice adecvate la Sfintele Liturghii de la Man Prislop... au fost depasite cu ajutorul harului lui Dumnezeu evident prin mijlocirea Sfintilor Lui Hristos si a Preotilor Sai.

Asadar sa luam aminte.

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.

[Eugen7]

În prealabil postat de mirela.t

Sophia. I am here just for you.

Infinities of Love,
ME

Discutati pe "privat" "iubirea vostra" (care sper sa fie agape si nu ezoterica sau de alta natura...)

[Eugen7]

În prealabil postat de mirela.t

Pe vremea mea. .........
Eugen, Decebal si Ovidiu : Acest topic NU este despre Arsenie Boca, de asta am si schimbat firul de discutie. Daca vreti sa-i faceti lobby si/sau sa-i indreptatiti greselile, va rog sa va mutati pe topicurile dedicate. Eu nu am inventat nicio poveste despre el ca n-am niciun interes, sper ca e clar.

Stimabila... Mirela.T, am adresat rugamintea sa probati afirmatiile dvs cu privire la "poveste" oferind inechivoc referinte: carti (capitole, pagini, autori) etc.
Daca nu puteti oferi va rog sa va retrageti comentariile intrucat (im)pertinenta este inechivoca.

Cat priveste "valoarea" aprecierilor dvs cu privire la Pr. Arsenie Boca, indemn la studiul Sfantului Vasile cel Mare, cuvantarea "despre manie" (PSB1 editie noua: http://www.librariasophia.ro/carti-P...--so-4625.html)

Multumesc pentru intelegere.

[Eugen7]

În prealabil postat de mirela.t

In exemplele date de mine la inceput intr-adevar se asocia cu darul inainte-vederii.

Discernamantul duhovnicesc nu se da oricui de catre Dumenzeu. (si evident nu se confunda cu darul inainte-vederii).

Referinte:
Sfantul Ioan Scararu - Scara Raiului
Sfantul Isaac Sirul - Cuvinte catre singuratici, Ed Deisis
Sfinti si mari duhovnici despre discernamantul duhovnicesc, Ed Sophia (http://www.sophia.ro/Sfinti-si-mari-...-ro-496-o2.htm)

Asadar sa luam aminte. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos. Amin.

Doamne ajuta!

Nu cred ca suntem noi in masura sa dam sfaturi preotiilor, atata timp cat noi nu am ajuns pe o treapta duhovniceasca asa inalta incat sa ne dam cu parerea ce preot e bun si ce preot e rau. Numai mai marii bisericii au voie sa ia atitudine, pana atunci noi nu putem, noi niste bieti mireni pacatosi, sa dictam preotilor ce sa zica oamenilor si cum sa slujeasca. Una e sa nu fi de acord cu o afirmatie, un sfat dat de un preot pe care nu l-ai cunoscut niciodata, despre care ai citit niste afirmatii mai mult sau mai putin avizate, si alte este sa judecam si sa spunem noi cine are discernamant duhovnicesc si cine ba. Si nu vorbesc doar de Pr.Arsenie Boca, ci despre judecata preotilor in general. Sa ne uitam la noi, sa pornim noi pe calea sfinteniei si o sa ne urmeze si altii. Si sa nu uitam, preotii se nasc dintre mireni. Cum sunt mirenii, asa sunt preotii. Sa ne vedem lungul nasului.

SA NU JUDECAM PREOTII !

[AlinB]

În prealabil postat de Eugen7

Stimabila... Mirela.T, am adresat rugamintea sa probati afirmatiile dvs cu privire la "poveste" oferind inechivoc referinte: carti (capitole, pagini, autori) etc.
Daca nu puteti oferi va rog sa va retrageti comentariile intrucat (im)pertinenta este inechivoca.

Cat priveste "valoarea" aprecierilor dvs cu privire la Pr. Arsenie Boca, indemn la studiul Sfantului Vasile cel Mare, cuvantarea "despre manie" (PSB1 editie noua: http://www.librariasophia.ro/carti-P...--so-4625.html)

Multumesc pentru intelegere.

Faptul ca a afirmat ca pentru unii este idol nu pune sub semnul intrebarii valoarea parintelui Arsenie Boca ci atitudinea unora care se raporteaza poate nu tocmai potrivit la persoana dumnealui, ca si la topicul de fatza, de altfel.

[Eugen7]

În prealabil postat de Laura19

Nu cred ca suntem noi in masura sa dam sfaturi preotiilor, atata timp cat noi nu am ajuns pe o treapta duhovniceasca asa inalta incat sa ne dam cu parerea ce preot e bun si ce preot e rau.

Este pertineta asertiunea ta Laura. Subscriu.
Sunt calugari si mireni ajunsi pe o inalta treapta duhovniceasca si care au prin conlucrare cu harul Duhului Sfant, harisma discernamantului duhovnicesc.
Consider ca trebuie sa avem grija sa nu confudam harul preotiei cu harismele, si nici medicul cu medicina (adica preotul cu preotia).

În prealabil postat de Laura19

Numai mai marii bisericii au voie sa ia atitudine,... despre judecata preotilor in general.

Consider ca trebuie sa avem intelepciune si asa cum spuneam mai sus, sa nu confundam medicul cu medicina si nici preotul cu preotia.
Nu trebuie sa uram omul (inclusiv preotul) ci patima, pacatul si conlucrarea (mai mult sau mai putin voluntara) cu duhurile necurate...

Daca observam ca un preot a picat in vreun pacat, patima sau atac al duhurilor dracesti... sa ne rugam lui Dumnezeu sa il intareasca sa il vindece, sa il ierte ca sa poate mijloci pentru popor... iar daca nu vrea sa se pocaiasca sa il plangem si sa ne tanguim pentru el... caci "sluga care a stiut si nu a facut mult va fi batuta" si "oare nu stiti ca noi preotii mai mare osanda ne vom lua daca nu facem ceea ce trebuie"...

Asadar consider ca trebuie sa fim "intelepti ca serpii si blanzi ca porumbeii"... daca observam ca un preot "prada Biserica" turma lui Hristos (fie prin erezii, fie "jupuind" bine oile si mulgandule si tunzandu-le dupa bunul plac... neconform filocaliei) atunci sa ne rugam lui Dumnezeu sa ne indrume ce avem de facut, sa ne consultam si cu alti duhovnici, preoti, episcopi... intotdeauna cautand indreptarea pacatosului (chiar si preot) si nu osandirea lui ca persoana.

În prealabil postat de Laura19

Sa ne uitam la noi, sa pornim noi pe calea sfinteniei si o sa ne urmeze si altii.

Subscriu afirmatiei. Sa ne ajuta Domnul Iisus Hristos si Maica Sa, sa ne dorim mantuirea... hristificarea, conlucrarea cu harul Duhului Sfant...

În prealabil postat de Laura19

Si sa nu uitam, preotii se nasc dintre mireni. Cum sunt mirenii, asa sunt preotii. Sa ne vedem lungul nasului.

Bine spus. In acest sens reamintesc cuvintele perintente ale Pr. Arsenie Boca: "vreti preoti buni atunci sa ii nasteti si sa ii formati corespunzator, sa ii sustineti corespunzator prin rugaciuni, purtare adecvata" (citat aprozimativ).

În prealabil postat de Laura19

SA NU JUDECAM PREOTII !

Sa nu judecam omul (inclusiv aflat in slujba Preotiei) ci patimile, pacatele si duhurile necurate... intotdeauna avand in vedere pocainta omului, indreptarea omului intru Hristos Iisus in Sfanta Sa Biserica, prin Sfintele Taine, dupa invatatura Sfintilor Parinti.

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.