Banii si Biserica

[dani2004]

În prealabil postat de N.Priceputu

Dacă lumea gândeşte că plăteşte nişte servicii... Tocmai asta trebuie evitat. Biserica nu prestează servicii. Spovedania nu poate fi condiţionată de bani... Preotul nu te pomeneşte la altar pentru bani. Înţelesul corect este cel al unei jertfe pe care credinciosul o aduce la Biserică, jertfă din care se întreţine atât biserica cât şi preotul.

Asta este ca lumea plateste niste servicii: botezuri, nunti, inmormantari. Iar aceste servicii sunt prestate de preoti care apartin Bisericii.

Trebuie sa distingi rolul social al Bisericii (in cadrul societatii) de rolul pastoral, misionar etc.

[glykys]

Fereasca Sfantul sa ajungem vremea in care o sa se inchida bisericile pentru ca nu vor avea cu ce sa plateasca factura la lumina, apa sau gunoi! In loc sa ii multumim lui Dumnezeu ca avem atatea biserici in jur si ca ne mai tine pe acest pamant...

Faceti un scurt calcul al cheltuielilor pentru o nunta (rochie de mireasa, costum de ginere, flori, masa, lautari etc etc) si vedeti care e procentul care se duce in Casa Domnului.

Voi va referiti prea mult la nunti si botezuri dar in realitate preotul traieste din cultul mortilor mai ales la tara!

[glykys]

În prealabil postat de Liviu33

Voi va referiti prea mult la nunti si botezuri dar in realitate preotul traieste din cultul mortilor mai ales la tara!

Analog. Cati bani dai pe sicriu, cruce, imbalsamare, transport etc si cat dai la preot?! Hai ca stiu, ca am avut si eu o inmormantare in familie! Taxa e mult mai mica decat pentru o cununie. Si nu am pus la socoteala cat costa un loc de veci! Oricum, pentru morti e mai simplu, pentru ca mai plateste si CAR ul (sau o alta organizatie?) din cheltuieli.

[diador]

uitati poate ca unii oameni nu primesc ajutor pt inmormantare.si pana la urma preotul nu cheltuie nimic ca spune o rugaciune la capataiul mortului.nu spun ca sunt niste sume exagerate ci doar ca in fata durerii nu cred ca este omeneste indiferent ca suntem crestini ori nu sa taxam chiar asa orice vorba, orice lucru.pt simplul fapt ca unora dintre noi Dumnezeu ne-a dat un loc de munca si un trai mai bun nu trebuie sa consideram ca tuturor celorlalti aflati sub nivelul nostru de existenta asa le trebuie ca nu muncesc.nu stim niciodata ce ne aduce ceasul si oricand putem primi o palma de la viata ori de la Dumnezeu.multumim Celui de Sus ca inca exista PREOTI,adevarati preoti care nu masoara totul in bani.putini,dar vai si amar cand nu vor mai fi nici acestia.

[diador]

de ce sa se inchida bisericile pt factura neplatita la apa,lumina,gunoi?de cand avem nevoie de canalizare si apa in biserica?sau am uitat oare pt ce sunt bisericile?gunoiul nu-l putem pune intr-o pungulita sa-l aruncam la cosul de acasa ori la cel de pe strada?
cred ca incepem sa uitam care este rostul Bisericii.

[glykys]

În prealabil postat de diador

de ce sa se inchida bisericile pt factura neplatita la apa,lumina,gunoi?de cand avem nevoie de canalizare si apa in biserica?sau am uitat oare pt ce sunt bisericile?gunoiul nu-l putem pune intr-o pungulita sa-l aruncam la cosul de acasa ori la cel de pe strada?
cred ca incepem sa uitam care este rostul Bisericii.

Unele biserici au si cimitire (asta referitor la gunoi). Sunt muulte becuri aprinse in biserica la slujba, lumanarile costa si ele, apa e pentru botez, se mai spala si preotul pe maini, ca nu o sa puna mainile murdare (dupa ce a luat gunoiul si l-a pus intr-o pungulita).
Sa nu uitam totusi ca Biserica e Casa Domnului, nu e o cocioaba.

Edit - candva, la biserica mea de cartier s-a facut o colecta, pentru a se cumpara potir si lingurita din argint. S-au strans vreo cateva zeci de milioane vechi, cu chiu, cu vai. Cateva babe au inceput sa cracneasca: "ia uite, domnule, cu banii astia cate lucruri puteau sa cumpere pentru saraci!" Morala? O gasiti in pilda femeii care a uns capul Mantuitorului cu mir de mult pret, in timp ce Iuda spunea ca mai bine il vindeau si il dadeau saracilor.

[diador]

stati linistita ca in cazul cimitirelor se plateste taxa pt mormant.noi suntem persoane al caror sir de cavouri se situeaza pe terenul cumparat proprietate privata de la persoana care are gradina langa cimitir si pt asta nu cracnim ca tb sa platim taxa de mormant.desi gunoiul ni-l ridicam singuri ca nu catatidcseste nimeni sa ridice gunoiul aruncat pe aleile din fata mormintelor,pe care apropo tot noi ni le ingrijim, ca de ... sunt ale noastre nu ale cimitirului.a cimitirului e numai taxa.haideti doamna sa fim seriosi ,ca nu costa apa aia si luminile alea zeci de milioane pe luna.ca asa ne-a venit sa ne falim si sa punem proiectoare pe langa biserici ca asa e in occident si alte asemenea chestii.si oricum si astea sunt platite din contributia pe care o platesc enoriasii anual.platim contributii,platim taxa de mormant,platim taxe si pt servicii.platim sa traim ,platim cand murim,platesc si cei care raman dupa noi tot pt noi ca suntem deja morti.parca am fi pe un forum de contabilitate discutand despre ceea ce platim catre stat.daca si ca sa ne rugam tb sa platim de ce ne mai numim crestini.Dumnezeu a muncit sa le faca pe toate si nu ne cere nimic.da' asa suntem noi oamenii,obisnuiti sa cerem taxe unii altora pe ceva ce noi nici nu stim cum sa folosim.

[konijiro]

Fereasca Sfantul sa ajungem vremea in care o sa se inchida bisericile pentru ca nu vor avea cu ce sa plateasca factura la lumina, apa sau gunoi! In loc sa ii multumim lui Dumnezeu ca avem atatea biserici in jur si ca ne mai tine pe acest pamant...

De ce nu ar fi si existenta bisericilor conditionata de principiul ofertei determinate de cerere? Daca vor ajunge vreodata sa se inchida pentru ca nu au bani de curent sau caldura, asta se va intampla pentru ca acele biserici nu sunt cautate de nimeni, deci nu exista cerere pentru ele. In cazul acesta, ce functie mai indeplinesc ele?

Prin faptul ca BOR este finantata de Stat, acest principiu esential a fost eliminat. Avem biserici peste biserici, care acum trebuie sa se finanteze cumva, asa ca multe dintre ele trebuie sa se lupte pentru enoriasi (vezi cazul de mai sus, cu cearta intre preoti), iar odata ce enoriasii exista, sa ia pielea de pe ei prin diverse taxe.

Cred ca daca am avea un sistem de finantare a Bisericii privat, in care fiecare enorias plateste o anumita taxa la biserica de care apartine, si Statul nu ar mai sustine financiar Biserica, enoriasii ar avea doar de castigat.

Bineinteles, nu se va intampla, pentru ca BOR e intr-o situatie de vis acum: pe baza celor 89% din populatie care se declara ortodocsi, ia bani de la Stat fara nici o problema, iar pe de cealalta parte, mai cotizeaza si enoriasii la fiecare biserica la care au treaba.
Mai mult decat atat, daca legea s-ar modifica in asa fel incat doar cei care se considera ortodocsi practicanti ar cotiza la BOR, nu numai ca BOR ar primi si bani mai putini, dar ar deveni si evident ca procentul de 89% nu e real.

Eu cred ca tot sistemul asta are un fundament de nisip, si nu va mai dura mult.

Eu cred ca trebuie sa privim cu delicatete problema. Milostenia este o fapta buna. Nu trebuie sa ne grabim sa aruncam cu pietre in biserica la modul general pentru ca, iata, exista niste taxe. Eu cred ca prin acest soi de carteala noi judecam sluga altuia, ceea ce nu mi se pare corect. Problema aceasta necesita nuantare si chiar individualizare a situatiilor. In plus, ar fi bine ca fiecare confesiune sa se refere numai la situatia din biserica sa. Preotia de mir nu e pustnicie.

Vrem preoti mai altruisti? In ce scop? Ca sa mai economisim noi mai mult, sa mai petrecem o seara la cafenea, sa mai cumparam un pachet de tigari, sa mai mergem la un film?

Preotul n-are decat sa moara de foame, ca de-aia s-a facut preot: sa ne asculte toate pasurile zi si noapte, sa se roage pentru noi gratuit si sa vina si acasa sa ne sfinteasca locuinta tot gratuit. Iar noi sa-l privim eventual cu dispret...

Nu sunt de acord cu bani dati pentru spovedanie, caci asta ne-ar crea impresia ca am fost iertati pentru ca am dat bani, prin urmare nu mai avem nevoie de pocainta. Ducem mai bine la Sfanta Liturghie, nu la Spovedanie, daca vrem, ulei, vin, tamaie, iar preotul le administreaza cum considera. Dar nu e bine sa fim atat de impietriti, incat sa plangem pentru un leu dat la biserica.