Grecia: un prim ministru comunist ?

[bob2909]

China a pierdut 3 trilioane de $ in 3 saptamani din 12 iunie, adica de 10 ori datoria greciei si numai zice nimeni nimic. quantitative easing my ass. Astea nu mai sunt economii ci caritas, jocuri piramidale ...

[Ursu-WiFi]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Pana la urma daca oamenii au decis sa mearga pe mana lui Tsipras (ce paradox, intr-o tara considerata traditional ortodoxa un ateu are succes) inseamna ca si-au asumat si consecintele la ce va urma.

Victoria lui Tsipras inseamna de fapt victoria lui Putin.Putin si-a mai castigat inca un aliat
in inima Europei.Rusia are deja baze militare in Cipru.Iar din Cipru pana in Grecia este
o aruncatura de batz.

Tsipras joaca tare.In spatele usilor inchise, fie Merkel face cum vrea Tsipras , fie Grecia
deschide usile economice Chinei.
Cand zic Germania, nu ma refer strict la Germania in sine, ci la popoarele germanice:
Germana, Olanda, Austria, Elvetie, Suedia, Filananda (cam tot ce e pe pus pe acolo).
De altfel asa cum observi , cand zici popoarele-germanice spui cam 70 % din Europa
prospera(Schengen).

Ce poate propune Tsipras in spatele usilor inchise e greu de stiut insa poate fi intuit:
1.Fie UE continua sa suporte cheltuielile Greciei inclusiv iertarea datoriilor, iar Grecia
ramane in UE (business as usual) fie UE refuza acest lucru, Grecia pleaca din UE, si
ca o "coincidenta" Rusia urmeaza sa-i asigure "temporar" sprijin financiar pt Grecia
precum si asistenta pt acordarea unui imprumut substantial de la BRICS(competitorul FMI).
De asemeni in acest caz, China isi va oferi sprijinul sau pt Grecia , privind investitii
in toate sectoarele economice.Asta este moarte pt Germania.N-o sa accepta asa ceva
niciodata, pt ca stia ca inseamna desfiintarea UE.

Pai imagineaza-ti ca produsele chineze sunt eftine , in conditiile in care in pretul lor
este inclus si transportul cu vaporul .
Imagineza-ti ca daca China isi va deschide fabrici in Grecia, produsele chineze sa se
eftineasca cu cel putin 1/2.

Apoi am mai zis cu piata auto.Mercedes si Quan-Hi-lban-trala-alalaa pe toate drumurile.
Diferenta: una costa 100.000 alta 10.000 euro. Similaritati:ambele arata la fel, difera
doar emblema care si ea este aproape la fel doar ca , chinezul ii mai face un mutunache.

China s-a suparat mai demult pe Germania, deoarece aceasta n-a vrut sa-i vanda Chinei
Know-how si R&D stuff, in domeniul electronicii si avionica
.Este explicabil din partea Germaniei.Pai China are cea mai mare armata din lume, daca mai este dotata si cu tehnologie "state-of-the-art" ,efectiv i-a luat necuratul pe ceilalti.

De asemenii nu uita faptul ca, virgula Chinezii vor scoate pe piata in viitorul apropriat
propriului lor avion , ca virgula concurent al airbusului si boiengului.Scopul initial
al proiectului este sa-i scoata pe europeeni si americani din traficul aerian din regiunea
asiatica, urmand ca aceasta regiune sa fie dominata de avioane chinezesti, dupa care
toata lumea.Evident avionul va avea un pret mult mai mic decat existentii sai competitori.

Cat de mult ne va afecta si pe noi ramane de vazut. Sunt chiar curios ce se va decide maine la intalnirea franco-germana.

Pai e cam simplu.Exemplu: Daca China va face investitii Grecia, in domeniul auto,
atunci vei vedea o masina care seamna leit cu loganul romanesc numai ca o cheama
Tzun-U-Min-bla-bla si costa 3000 de euro. Vrei s-o iei in leasing ? Pai de ce sa te duci
la bancile ale UE cand poti sa iei credite fara comision si cu dobanda 0 % daca iti faci
actele la sucursala Tzi-Shî-Aty de peste drum ? Intelegi ?
Si atunci astia de la Dacia vor inchide fabrica si vor pleaca, ce sa faca ? Si vor da oamenii
afara.Dar stai acestia pot fi angajati de catre Î-Chi-U-Hjal care fabrica masina aia leita
cu loganul.Dar stai te angajeaza chinezii daca muncesti la fel de mult pe jumate din salariu.
Nu vrei ? No problem.Aducem muncitori chinezi direct de acasa cu vaporeanu.

Problema este ca romanul are de obicei rate la banci, copil mic si ii plac micii cu bere si
plasmele.Astea costa bani, prin urmare credite la banci.In schimb muncitorul chinez n-are
nevoie de toate astea.El este obisnuit de la de acasa cu o farfurie de orez si coaste de
vaca. Ghici cu cine ar iesi in profit noul angajator chinez ?
Plus ca intr-un apartament iti intra o echipa de fotbal de chinezi ?! Eh ?
Costuri mici, chirie mica(ca se imparte la 12) chinezul este multumit cu jumate de salariu
pe care o refuza romanul.

N-ai autostrazi ?No problem. Ti le construiesc ei, fara sa faci tu nimic.
PS: tu stiai ca una din propunerile pe care state chinez a facut-o Romaniei, la vizita
premiului chinez a fost faptul ca Romania sa concesioneze doar terenul ca de restul
autostrazii se ocupa ei chinezii ? Cap-Coada , tot-tot ?

Chinezii sunt cunoscuti ca lucreaza in 3 schimburi(adica si noaptea).Imagineaza-ti o multime de organizata de furnici
care lucreaza zi-lumina la o autostrada , pe segmente, pe care le lucreaza in paralel?.
In cat timp crezi ca-o termina ?
http://www.theguardian.com/world/201...per-in-19-days(furnicute, zi-lumina)

[AlinB]

În prealabil postat de bob2909

China a pierdut 3 trilioane de $ in 3 saptamani din 12 iunie, adica de 10 ori datoria greciei si numai zice nimeni nimic. quantitative easing my ass. Astea nu mai sunt economii ci caritas, jocuri piramidale ...

Pierdut cum?

[AlinB]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Pana la urma daca oamenii au decis sa mearga pe mana lui Tsipras (ce paradox, intr-o tara considerata traditional ortodoxa un ateu are succes) inseamna ca si-au asumat si consecintele la ce va urma. Cat de mult ne va afecta si pe noi ramane de vazut. Sunt chiar curios ce se va decide maine la intalnirea franco-germana.

Nu l-au ales pentru ca era religios/ateu ci ca le-a promis ca "gata cu austeritatea", adica va curge din nou lapte si miere pe gratis.
Daca le promitea default -ul, ceea ce le-a oferit de fapt, nu il vota nimeni.

Inseamna ca stomacul maselor trece in fata religiei, in fata ratiunii (care oricum e un concept cam abstract) nu mai vorbim.

Si eu am o curiozitate nerabdatoare :)

Oricum, sunt doar bani, cifre in niste calculatoare de fapt :)

Implicatiile geo-strategice sunt mai problematice.

[Ursu-WiFi]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Theo,Mitropolitul Anthimos, o figura importanta a BOG, a spus la ultima sa predica, la Biserica Sfantul Paul din Salonic, ca el va vota pt planul creditorilor :) Cine sa-i mai inteleaga, un premier ateu impotriva austeritatii si o figura bisericeasca pt austeritate.S-a intors lumea invers :))

http://www.atitudini.com/2015/07/sta...-duhovniceste/

[AlinB]

În prealabil postat de Ursu-WiFi

Rusia are deja baze militare in Cipru.Iar din Cipru pana in Grecia este

Eroare:

Cyprus denies 'Russia deal on military bases
http://www.bbc.com/news/world-europe-31293330

Asta e tot ce au rusii in Cipru:

Cyprus signs deal to allow Russian navy to use ports
http://www.bbc.com/news/world-europe-31293330

Pentru restul SF -urilor, e prea mult "bla-bla" sa merite o discutie.

[AlinB]

În prealabil postat de Ursu-WiFi

http://www.atitudini.com/2015/07/sta...-duhovniceste/

Cred ca cel mai bine ar comenta Adrian la textul ala

În prealabil postat de Ursu-WiFi

http://www.atitudini.com/2015/07/sta...-duhovniceste/

Urselet merci pt opinie! Referitor la link: este uluitor ce spune dansul.Adica o clasa politica, ipocrit declarat credincioasa, te baga-n faliment si duce la dracu-n brate sa imprumuti de la niste creditori care (conform dansului) te duc tot la dracu si un ateu convins ( deci prieten cu aghiuta duhovniceste vorbind) gaseste solutia sa nu te mai duci la dracu refuzandu-i pe ailalti draci :)) Si totusi crezi ca exista vot duhovnicesc ( ca sa nu vina aghiuta tatal ) cand se bat dracii intre ei pe care sa-l preferi. The play of the day :)

Serios vorbind este o fractura logica de proportii in logica dansului. Cand ai imprumutat bani, cu multe peste ce puteai da inapoi, ce crezi ca facea dracu? Radea in hohote.Dar oare vreodata in istoria crestinismului, biblic , patristic, cum vreti voi, ati auzit vreodata sa spuna cineva ca un ateu ( care, duhovniceste vorbind, este din perspectiva lui Dumnezeu nebun cu acte-n regula) te va salva de dracu? Never ever.El acolo te duce pt ca, duhovniceste vorbind, ateul o ia in sens opus de Hristos. Cu sau fara referendum.

Sa mori de foame cu Hristos? Eroic, inaltator.Dar unde era Hristos cand luai bani dand tepe ( si nu o singura data) la creditori? Sau acelea sunt permise si cand trebuie sa dai banii brusc iti aduci aminte de credinta? Cata ipocrizie. De ce nu au iesit in strada cand luau bani de la aceiasi creditori si isi vindeau sufletul? Atunci nu erau de la aghiuta? Sa spuna: ,, Fratilor mai bine murim de foame decat sa luam bani cu imprumut! Este o capcana, ne ducem la dracu-n brate".Suna mai frumos indemnu cand ai luat, te-ai folosit si nu vrei sa-i mai dai inapoi nu-i asa? :)

Prietene cand nu vrei sa ai a face cu dracu ii tai puntile de la inceput.Dupa ce ii esti dator este tardiv sa spui ca nu vrei sa-l chemi.Este deja la tine-n casa si iti arata ranjind semnatura cand l-ai primit de prima data.

[Mihnea Dragomir]

Singura problema cu analiza ta, Pelerinule, este ca cei care au luat creditele nu sunt aceiasi cu cei care trebuie sa il ramburseze.

Creditele le-a luat guvernul elen. De rambursat, trebuie sa ramburseze poporul elen. Acuma, nu gasesti normal ca poporul sa nu vrea sacrificii pentru a rambursa creditele guvernului ?

Eu cred ca de aceea au votat grecii cu Tsiparas. Iar referendumul de acum e un vot de incredere care il intareste pe cel de la alegeri. Oamenii au votat cu Tsiparas nu fiindca e ateu, nici fiindca a fost comunist, ci fiindca e anti-sistem. Discursul lui e simplu, e de tip "zdrobiti oranduirea cea cruda si nedreapta". Ca, pana acum, nu am sesizat sa zdrobeasca nimic, e alta chestie. Se subordoneaza unei legitati: orice partid anti-sistem care patrunde in establishment este nevoit sa toarne apa in vinul cu care imbatase poporul, facandu-l sa uite ca schimbarea domnilor e bucuria nebunilor.

Problema mea nici macar asta nu este. Problema mea este cand se invoca aspecte ale credintei intr-o situatie care a fost, de la inceput, straina de credinta.Asa, cumva, se descopera pe parcurs, oamenii sunt foarte priceputi in a-si gasi justificari. A nu se intelege ca o problema cu dansii, remarc doar cum se tot dribleaza un adevar simplu: s-au inselat pe ei, i-au inselat pe altii si au fost si inselati de altii. Daca nu ar fi tragic ar fi o perfecta ironie. Eu sper sa ramana Grecia intr-o zona a normalitatii,nu-mi imaginez o Europa care executa leaganul democratiei, ar fi un final trist (unii zic meritat) al unei lumi. Acum, daca tot au votat, domnu Tsipras trebuie sa le explice entuziastilor anti-sistem ceva extrem de simplu: de unde vor veni banii. De multe ori in istorie multimea care azi te aduleaza maine de sfasie. Politicienii promit multe dar rar spun si pretul care va trebui platit.Si intrucat pt Tsipras motivatia nu este similara cu a acelui duhovnic ( din linkul postat) ramane de vazut cum se va termina totul. Cum spunea Sartre in ,,diavolul si Bunul Dumnezeu" : ,, Singuratatea pe care ti-o da Binele cum sa o deosebesc de singuratatea pe care ti-o da raul? " O intrebare foarte actuala pt dansii.