Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #31  
Vechi 15.05.2010, 10:15:13
Crysis Crysis is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 13.05.2010
Mesaje: 19
Implicit

2. Pentru prima data de la goti incoace cand termenul de gotic a fost folosit cu alt scop decat acela de a defaima a fost in secolul 18 odata cu aparitia nuvelei gotice, care, by the way, este un stil consacrat si de sine statator in literatura britanica apartinand romantismului si odata cu Renasterea Gotica care s-a vrut a fi aducerea la viata a artei si arhitecturii medievale adica acea arta si arhitectura numite de renascentisti barbare, respectiv gotice, doar ca de data asta termenul avea sa simbolizeze renasterea acelui stil medieval care fusese aspru desconsiderat de renascentisti. In ceea ce priveste literatura, motivul pentru care acest gen si ulterior si subgenurile sale au primit asocierea cu termenul de gotic se regaseste in chiar definitia sa si anume: incadrarea spatio-temporala a temelor nuvelei gotice este in general determinata de cadrul medieval, respectiv spatiul si timpul in care arta si arhitectura medievala asa numite gotice au inflorit si s-au dezvoltat ceea ce cuprinde implicit teme si motive reprezentate de: castele, catedrale, case..., asocierea cu aceste elemente ale stilului medieval repezentand conform definitiei genului motivul pentru care acestuia i s-a asociat termenul de gotic. Atat renasterea artei medievale cat si nasterea nuvelei gotice in secolul 18 pot fi considerate ambele ca parte ale aceluiasi fenomen numit Renasterea Gotica, deoarece ambele s-au nascut din acelasi rationament si de multe ori s-au influentat reciproc. Ca un mic amanunt interesant de cultura generala care l-as mai mentiona este acela ca desi in perioada medievala primul val al acestui stil arhitectural si artistic a pornit din Franta, in secolul 18 Renasterea Gotica a pornit din Anglia, astfel ca in acest secol chiar si francezii si chiar unii autori ajunsesera sa numeasca acest stil "stilul englezesc" desi el initial la inceput se numise "stilul francez". Iar ca alt amanunt de mentionat ar fi acela ca denumirea de Renastere Gotica sau Reinviere Gotica nu a fost nici ea aleasa intamplator ci s-a vrut evident a fi o imbinare intre Renastere/Reinviere asemanator cu Renascentism si Gotic in sensul in care renascentistii au folosit acest termen cu scopul de a denigra, astfel ca imbinarea acestor termeni a avut scopul de a fi o replica la atitudinea si convingerile estetice ale renascentistilor.

3.In ceea ce priveste muzica despre care vorbim, aceasta prin definitie reprezinta o expunere a temelor specifice nuvelei gotice prin mijloacele si instrumentatia specifice atat muzicii moderne cat si a celei clasice si folclorice implicand adesea folosirea corurilor si orchestrelor simfonice precum si folosirea aproape in mod exclusiv a sopranelor in toate formatiile de acest gen, iar in aceasta circumstanta termenul de gotic a fost intr-un mod firesc, dupa parerea mea, ales pentru a descrie cel mai bine acest gen muzical si pentru al diferentia de alte genuri. Daca tu vrei sa-l numesti in alt fel, sau consideri ca poti gasi un termen mai bun si in acelasi timp usor de folosit (fiindca sare din schema ideea cu "rock cu tematici de..." , nu sta nimeni sa pronunte atatea cuvinte doar pentru a numi un gen muzical), atunci este foarte bine, dar parerea mea este ca termenul ales este suficient de sugestiv pentru a face trimitere la conceptul de baza al acestei muzici care intr-un fel sau altul dupa cum am aratat isi are originea tot in stilurile artistice si arhitecturale amintite. Acum fiindca am promis un clip dar se pare ca nu este tocmai legala postarea unui link de download public, am sa postez pagina de pe youtube unde puteti viziona acest clip, sperand ca asta nu va fi o problema, clip pe care oricum sunt sigur ca multi dintre cei care asculta acest gen il stiu, dar eu il consider suficient de reprezentativ pentru a exemplifica cele scrise mai sus. Piesa are la baza un vechi cantec englezesc care se spune ca in varianta lui cea mai veche ar data din perioada lui Richard I(Inima de Leu) si a printului John, cantec care a ajuns un fel de imn militaresc si care este adesea asociat si cu razboaiele napoleoniene deoarece a fost imnul regimentului al 95-lea de infanterie in timpul razboaielor napoleoniene. De-a lungul istoriei versurile au fost modificate in functie de situatie, sau mai bine si mai corect spus mai multe cantece au fost facute cu acelasi nume. Primii rock-eri care au scos o piesa cu acest nume se pare ca au fost cei de la Led Zepelin in 1973. Mai apoi au fost cei de la The Mission, iar in 1987 a fost lansata varianta dupa care a fost facuta cea a celor de la Nightwish, respectiv pe albumul Wild Frontier a lui Gary Moore. In ambele clipuri, atat cel din 1987 al lui Gary Moore cat si cel din 2001 al celor de la Nightwish sunt remarcabile tema si elementele specifice unei nuvele gotice.
Reply With Quote
  #32  
Vechi 15.05.2010, 10:20:07
Crysis Crysis is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 13.05.2010
Mesaje: 19
Implicit

"Femeia aia are copii acasa pe care-i duce la scoala zi de zi.Credeti ca merge asa pe strada?....ar arunca cocalarii cu pietre dupa ea."

Da normal , chiar a luat cineva interviu si a spus ca nu se imbraca asa numai intr-o zi speciala sau la evenimente . A spus ca asa se imbraca ei in general. Face parte din viata lor.


Si am vazut ca ati enumerat cateva trupe acolo de goth...

Goth-ul adevarat .. numeri formatiile pe degete din cate sunt sa stiti si voi

Last edited by Crysis; 15.05.2010 at 11:04:04.
Reply With Quote
  #33  
Vechi 15.05.2010, 14:46:17
Delirul's Avatar
Delirul Delirul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.02.2010
Locație: undeva-n Moldova
Religia: Ortodox
Mesaje: 476
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Delirul
Implicit

Cum trebe sa plec intr-o vacanta de vreo 2 saptamani, banuiesc ca asta este ultimul raspuns pe care pot sa-l mai dau la acest topic deocamdata. Daca cineva doreste insa sa-mi mai comunice ceva, poate oricand sa-mi trimita mesaje ca nu ma supar si astfel poate n-am sa uit ca sunt dator cu un raspuns si aicea.

Crysis, micuta incursiune in istorie pe care ai facut-o este foarte adevarata si interesanta, insa in ceea priveste medievalul si romantismul din muzica gothic, cred ca am pus deja punctul pe I, intrucat am explicat ca medievalul si romantismul caracteristic artistilor goth vine tocmai din faptul ca muzica, inclusiv arta goth este intim legata de simbolistica anumitor credinte pagane, care s-au sters ca praful, uitate in negura vremii, dar pe care gotherii incearca prin muzica si arta specifica lor sa le resusciteze.

Vad ca o tot dai exemplu pe Sharon den Adel, dinauntrul tentatiei (Within Temptation). Cum am asultat cam tot ce este rock din "70 pana astazi nici aceasta formatie nu mi-a scapat, n-am fost niciodata fan inveterat dar ma rog. Sharon ca artist, intrucat a demonstrat ca e demna de titlul de soprana (acesta este statul ei de artist canto), pe langa rock facand si acea melodie dance, de care vuia posturile de muzica la un moment dat "In and out of love" parca asa se chema, merita tot respectul. Un adevarat artist in ale muzicii nu se plafoneaza la un singur gen muzical, tot asa cum si actorii de renume nu joaca intr-un singur gen de filme. Din punctul asta de vedere, toata stima.

Hai insa sa analizam un pic cum stau lucrurile cu Within Temptation. Nu stiu daca, pe langa ati clati ochii cu fizicul dragalas a lui Sharon, ai simtit vreodata nevoia sa asculti un pic si versurile unor melodii precum Dark wings, Aquarius, Ice Queen, Forsaken sa vezi ca sunt pline cap cu subintelesuri si trimiteri la religii pagane. Uite fa o mica analiza pe text si fii sincer cu tine, cantareste un pic cat ti se pare ca-i inspiratie divina si cat e inspiratie demonica in acele melodii, sau pur si simplu sa spunem inspiratie umana, desi versurile sunt pline de motive si simbolism ce se leaga de credinte nu tocmai crestine. Nu zic ca artistii in sine sunt rau intentionati, sau constientizeaza ce fac, dar ei abordeaza stilul muzical metal gothic, iar acest stil la asta se rezuma, asta-l defineste, dupa cum am tot spus.

Apropo spuneai la inceput ca ar fi de credinta protestanta, numele Sharon este evreiesc si folosit in randurile lor, den Adel cu atat mai mult. Apropo, cand mai ascultam si eu rock la greu, aveam un prietenar care se dadea in vant dupa aceasta formatie si-mi aduc aminte ca pe un site am gasit un interviu, unde printre altele, Sharon era intrebata daca stilul ei de a se vestimenta tine de gothic, iar Sharon imi aduc aminte ca a replicat ceva de genul: nu, deoarece prefera sa aiba propriul stil, vestimentatia abordata pe scena fiind cu totul altceva. Deci imaginea pe care ai postat-o la inceput nu este reprezentativa pt moda gothic. Desigur nu trebuie sa ma crezi pe cuvant cauta si convinge-te si singur.
Reply With Quote
  #34  
Vechi 15.05.2010, 15:05:53
Jane Says Jane Says is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.02.2010
Locație: KooKooLand
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.091
Implicit

Textele pieselor au fost initial motivele pentru care am "divortat" si eu de Within temptation si de alte trupe a caror muzica imi placea.
__________________
„Ca o carpa lepadata toata dreptatea noastra” (Is 64,5)
Reply With Quote
  #35  
Vechi 15.05.2010, 16:25:20
Crysis Crysis is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 13.05.2010
Mesaje: 19
Implicit

”Goth” este denumirea data unei subculturi contemporane vaste ce înglobeaza muzica, arta, literatura, moda si un simt estetic dezvoltat, orientat catre latura întunecata a ceea ce îi înconjoara pe membrii acesteia, ei stiind sa aprecieze atât viata cât si moartea, reusind sa gaseasca frumosul acolo unde poate ceilalti nu îl pot gasi.

Fascinatia pentru macabru/ lugubru si arta intunecata este o alta trasatura comuna a creatiilor gotice si atrage in special un segment mai tanar al populatiei, cu o mentalitate mai deschisa. Goticii nu privesc moartea ca pe un sfarsit de drum ,ci ca pe o eliberare de “inchisoarea pamanteasca” a trupului, si transpuneare a sufletului in absolut, renuntare la toate suferintele pamantesti pentru linistea eternitatii.

Eu am deschis cu un scop acest subiect , sa vad parerea celorlati despre acest gen si sa ma implic mai mult in asta sa inteleg tot cap coada.


In textul 1 si 2 le dau dreptate intr-o privinta
Reply With Quote
  #36  
Vechi 15.05.2010, 20:31:13
eodor nastasa's Avatar
eodor nastasa eodor nastasa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.03.2010
Locație: ...
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.041
Implicit

Mai daca o tineti tot asa, in curand va fi cultura...or sa se mire si "goth"-i(ile), cum de au ajuns cultura, asa, peste noapte, fara voia lor...lasa-ti pe "goth" in plata Domnului, si bagati 50 de flotari, drept recompensa...hai, executarea...
__________________
Intunericul este doar absenta Luminii...
Reply With Quote
  #37  
Vechi 15.05.2010, 20:56:01
colaps's Avatar
colaps colaps is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.04.2010
Locație: dor de Moldova...
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.210
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eodor nastasa Vezi mesajul
Mai daca o tineti tot asa, in curand va fi cultura...or sa se mire si "goth"-i(ile), cum de au ajuns cultura, asa, peste noapte, fara voia lor...lasa-ti pe "goth" in plata Domnului, si bagati 50 de flotari, drept recompensa...hai, executarea...
Daca o tinem tot asa vin astia de la UE si ne acuza de discriminare, si sa vezi apoi ...
Reply With Quote
  #38  
Vechi 15.05.2010, 21:01:57
eodor nastasa's Avatar
eodor nastasa eodor nastasa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.03.2010
Locație: ...
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.041
Implicit

Citat:
În prealabil postat de colaps Vezi mesajul
Daca o tinem tot asa vin astia de la UE si ne acuza de discriminare, si sa vezi apoi ...
Cui ii pasa de ue ? Mie nu. Nu dau doi bani pe adunatura asta de se intituleaza ue...
__________________
Intunericul este doar absenta Luminii...
Reply With Quote
  #39  
Vechi 15.05.2010, 23:09:58
Crysis Crysis is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 13.05.2010
Mesaje: 19
Implicit

haha tare :)) hai sa ne oprim aici e de ajuns ca asa o tinem la nesfarsit..

Oricum mi-a dovedit ca goth-ul e diferit de celelalte genuri si e mult mai mult de atat.

Dar haideti sa nu ne purtam ura , pana la urma fiecare care face ce vrea e alegerea lui dar nu inseamna sa i privim ca pe niste ciudatenii si noi suntem oameni normali.. ca nu avem dreptul sa judecam.

Chiar si ala din poza aia care mi-a arata ala uratu cu fata alba plina cu cercei si alte chestii , lasal sa fie el cum vrea , cum se simte el mai bine , pe mine unul nu ma intereseaza si niciodata nu o sa ma uit ciudat la unul dinasta daca trece pe langa mine pe strada.

Pe de alta parte ma bucur stiti de ce? pentru ca poate sa faca ceea ce face , ca poate rezista privirilor ce i se arunca asupra lui si el nu are nimic si merge in continuare..

Sunt multi care vor sa faca tot felu de lucruri si nu pot.

Nu vorbesc acu de goth , ma refer in general.

Eu unul asa sunt , nu ma intereseaza ce face ala , cum e imbracat , ce muzica asculta , ce religie are... atata timp cat ma respecta suntem prieteni.

Am dreptate?
Reply With Quote
  #40  
Vechi 15.05.2010, 23:15:29
colaps's Avatar
colaps colaps is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.04.2010
Locație: dor de Moldova...
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.210
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Crysis Vezi mesajul
Chiar si ala din poza aia care mi-a arata ala uratu cu fata alba plina cu cercei si alte chestii , lasal sa fie el cum vrea , cum se simte el mai bine , pe mine unul nu ma intereseaza si niciodata nu o sa ma uit ciudat la unul dinasta daca trece pe langa mine pe strada.
Dom'le ... eu consider orice modificare adusa corpului (oricat de mica), care nu e nimic altceva decat un templu al lui Dumnezezu o injurie.

Daca asa ti-a lasat Domnul, asa sa te intrebuintezi de el. Daca schimbi, faci, modifici, atunci asta inseamna ca nu esti recunoscator pentru faptul ca tu existi in acest chip din cauza Lui.

Tatuaje, cercei, piercing-uri, machiaj, par vopsit, degradare (cum era in poza ceea), pe toate le consider niste amagiri trimise de potrivnic.
Iar atunci cand vezi ciudatei de genul acesta (ma refer la poza din nou), atunci stii ca societatea se duce de rapa.

Si ca sa clarificam treaba, in poza ceea, tipul ala urat de care vorbesti... ala e tipa de fapt.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare