Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Viata monahala > Preotul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 13.02.2009, 17:47:29
Lyllyana Lyllyana is offline
Member
 
Data înregistrării: 22.06.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 32
Implicit schimbarea duhovnicului

Stiu ca nu e bine sa schimbi duhovnicul, dar daca acesta nu prea isi mai face "datoria", vorbeste si se comporta de cele mai multe ori nu ca un preot, destainuieste altor persoane ceea ce aude la spovendanie, poti alege alt duhovnic la care sa ramai?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 13.02.2009, 17:54:37
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.09.2006
Mesaje: 4.827
Implicit

Da, poti alege un alt duhovnic. In nici o alta taina nu e prezenta asa de accentuat vrednicia preotului. Ca darurile sa se prefaca in Trupul si Sangele Domnului, nu tine de vrednicia preotului, ca botezul, casatoria, maslul... sa se implineasca, nu tine de vrednicia acestuia. Dar ca omul sa plece sanatos de la duhovnic, tine de vrednicia preotului.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 07.08.2009, 22:13:42
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.239
Implicit

Citat:
În prealabil postat de costel Vezi mesajul
Da, poti alege un alt duhovnic. In nici o alta taina nu e prezenta asa de accentuat vrednicia preotului. Ca darurile sa se prefaca in Trupul si Sangele Domnului, nu tine de vrednicia preotului, ca botezul, casatoria, maslul... sa se implineasca, nu tine de vrednicia acestuia. Dar ca omul sa plece sanatos de la duhovnic, tine de vrednicia preotului.
Ca la orice inceput : va salut pe toti ! si imi cer iertare pt. ca am sa-mi spun si eu parerile in legatura cu subiectul propus:
1. Pt. fratele de mai sus si toti carora li se pare interesant: in toate cele 7 taine(botezul, impartasania,spovedania,cununia,maslu,hirotonia,sf .liturghie)nu lucreaza vrednicia sau curatia preotului; taina este implinita de insusi Mintuitorul care lucreaza direct.Preotul poate fi oricit de decadent,taina este valabila si se implineste sigur ! Vrednicia preotului lucreaza doar in ierurgii,adica in toate celelalte slujbe.
2. Nu exista nici o dispozitie canonica care sa impiedice schimbarea duhovnicului ...doar ca se face numai in anumite conditii bine stabilite: daca decedeaza,daca schimba parohia,daca schimbi tu parohia si nu vrei sa faci drumuri,daca are comportament cunoscut ca necanonic si si recunoscut. Asa ca ,,a nu-si mai face datoria", ,,a vorbi si a se comporta" sa zicem neconform trebuie sa fie un lucru cunoscut de mai multi parohieni sau daca este numai pt. tine atunci se merge la episcopul locului(numai in situatia aceasta)se prezinta situatia si se cere deslegare pt. schimbare.
3. Preotul poate prezenta tipurile de pacate aflate la taina spovedaniei,in predicile sale sau in discutii particulare cu scopul de a arata un ,,gen nou" de pacat enoriasilor si de a-i soma/feri sa nu-l faca cu conditia sa nu pronunte numele celuia care l-a marturisit si a nu descrie absolut amanuntit modul de savirsire pt. a nu-i sminti pe cei mai slabi.
4. Da, se poate schimba duhovnicul ,prin acord comun cu acesta prezentindu-i motivatia intr-un mod cuviincios,fara a inventa minciuni sau a face alte pacate si cerindu-i expres binecuvintarea.

Last edited by zaharia_2009; 07.08.2009 at 22:21:40.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 08.08.2009, 01:21:33
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.065
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Vrednicia preotului lucreaza doar in ierurgii,adica in toate celelalte slujbe.
As dori mai multe argumente.
Referitor la cele amintite de Costel, eu cred ca s-a referit la sfaturile pe care preotul le ofera in scaunul spovedanie. Nu cred ca a pus in discutie validitatea tainei. Nu cred ca preotul in cazul Spovedaniei este un simplu instrument, el trebuie sa conclucreze cu Hristos, in privinta sfaturilor pe care le da credinciosilor.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 08.08.2009, 01:53:55
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.239
Implicit

Citat:
În prealabil postat de georgeval Vezi mesajul
As dori mai multe argumente.
Referitor la cele amintite de Costel, eu cred ca s-a referit la sfaturile pe care preotul le ofera in scaunul spovedanie. Nu cred ca a pus in discutie validitatea tainei. Nu cred ca preotul in cazul Spovedaniei este un simplu instrument, el trebuie sa conclucreze cu Hristos, in privinta sfaturilor pe care le da credinciosilor.
Cind a pus problema vredniciei preotului(formulind in felul acesta-sau cine stie la ce s-a dingit el dar a denumit ,,vrednicie")in taina spovedaniei diferit de celelalte taine deja a facut deosebirea intre ele din acest punct de vedere.Si nu este asa.Tainele sunt egale din punct de vedere haric,cel ce le implineste.Vrednic,nevrednic taina este implinita de Hristos. A pune in discutie validitatea tainei botezului presupune mai intii sa pui problema preotului valid; daca preotul=valid si taina = valida,pt. ca nu are nevoie la savirsire de conditii speciale ca la celelalte.Da, preotul este un simplu instrument in taina deoarece Hristos lucreaza in taina spovedaniei si vorbeste prin gura preotului.Este vorba de ,,substanta"vorbita,de interpretarea,de evaluarea faptelor,de alegerea epitimiilor de transmiterea folosului duhovnicesc al tainei penitentului. A!... cum vorbeste,ce debit verbal are,ce nivel de dictie si elocinta foloseste preotul,cita rabdare si bunavointa afiseaza,asta da, tine de el .Dar atit.
Tu cum intelegi ca in timp ce preotul sta de vorba cu enoriasul el colaboreaza si cu Hristos. Cum vezi colaborarea asta in acelasi timp?
Toate aceste interpretari ale sf.taine se invata prin cursul de liturgica speciala si are la baza invataturile sf. parinti talmacitori ai sf. taine(de exemplu capadocieni),dar despre taina spovedaniei gasesti amanunte de interpretare si in indreptarele de spovedanie.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 08.08.2009, 09:43:45
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.065
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
In taina deoarece Hristos lucreaza in taina spovedaniei si vorbeste prin gura preotului.Este vorba de ,,substanta"vorbita,de interpretarea,de evaluarea faptelor,de alegerea epitimiilor de transmiterea folosului duhovnicesc al tainei penitentului. A!... cum vorbeste,ce debit verbal are,ce nivel de dictie si elocinta foloseste preotul,cita rabdare si bunavointa afiseaza,asta da, tine de el .Dar atit.
Tu cum intelegi ca in timp ce preotul sta de vorba cu enoriasul el colaboreaza si cu Hristos. Cum vezi colaborarea asta in acelasi timp?
Toate aceste interpretari ale sf.taine se invata prin cursul de liturgica speciala si are la baza invataturile sf. parinti talmacitori ai sf. taine(de exemplu capadocieni),dar despre taina spovedaniei gasesti amanunte de interpretare si in indreptarele de spovedanie.
Imi pare rau dar nu cred ca preotul poate fi redus la o stare de pasivitate in ataian Spovedanie, atunci ar insemna ca pentru aceeasi problema preotii ar trebui sa dea acelesi sfaturi, nimic contradictoriu- caci doar nu se contrazice Hristos-.
Repet, nu ma refer la validitatea taine- la transmiterea harului- la oferirea iertarii, ci la sfaturile pe care le da penitentului- acestea tin si de pregatirea lui teologica si duhovniceasca.
Recomandarile nu sunt autoritare- cursul de liturgica- Iti recomand Taina Pocaintei de parintele Staniloae in revista Ortodoxia. Ca si in cazul inspiratiei unde se voarbeste despre sinergie- acelasi lucru se intampla si in cazul Spovedaniei cand preotul ofera anumite sfaturi.
Ideea ca preotul este un simplu instrument- mi se pare protestanta ca si in cazul inspiratiei- ca si cum li se dicteaza ceea ce trebuie sa spuna.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 13.02.2009, 18:18:12
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.09.2006
Mesaje: 4.827
Implicit

Se intampla ca duhovnicul sa-ti spuna sa faci un anumit lucru, care la prima vedere iti poata parea straniu. Poti ajunge sa spui: de ce sa fac asta sau de ce sa renunt la asta. Intrebarile apar ca expresie a departarii omului de a implini voia lui Dumnezeu. Cu cat este mai aproape de voia Sa, cu atat nu-si mai pune astfel de intrebari si se lasa intru totul in sfaturile duhovnicului. Un duhovnic adevarat, e un parinte. Pentru el esti un fiu. Doreste sa te creasca cum se cuvine si sa nu te piarda niciodata.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 25.03.2009, 22:11:38
janina janina is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Locație: bucurești
Mesaje: 92
Smile

Nu cred că duhovnicul se schimbă fără motiv ,dar dacă îți dorești să găsești unul mai înduhovnicit și l-ai găsit te poți muta , dar cu condiția să ai un motiv cu adevărat întemeeat
Reply With Quote
  #9  
Vechi 25.03.2009, 22:08:02
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.065
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lyllyana Vezi mesajul
Stiu ca nu e bine sa schimbi duhovnicul, dar daca acesta nu prea isi mai face "datoria", vorbeste si se comporta de cele mai multe ori nu ca un preot, destainuieste altor persoane ceea ce aude la spovendanie, poti alege alt duhovnic la care sa ramai?
[SIZE=2]Nu exista un tip de duhovnic "standard". Credinciosul are libertatea totala de a opta pentru tipul de duhovnic ce i se potriveste cel mai bine, cu care e compatibil si se simte ascultat, ("ca pe sine insusi", nu ca pe o suma de precepte morale!), inteles, valorizat si iubit ca persoana, dandu-i-se sansa de a fi asa cum e si de a putea creste spiritual.

[/SIZE]
Reply With Quote
  #10  
Vechi 29.03.2009, 00:20:30
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.376
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lyllyana Vezi mesajul
Stiu ca nu e bine sa schimbi duhovnicul, dar daca acesta nu prea isi mai face "datoria", vorbeste si se comporta de cele mai multe ori nu ca un preot, destainuieste altor persoane ceea ce aude la spovendanie, poti alege alt duhovnic la care sa ramai?
Pentru a fi impăcat cu tine insuți, este bine ca la duhovnicul la care mergi , să nu fie o povară a inimii , pentru că altfel Sfintele Taine , devin ceva simbolic și ies efectiv din Taina lor și nu este de dorit așa ceva pentru nimeni. Privită problema sub aspectul enunțat de tine, da Liliana, este de preferat in a se schimba Duhovnicul, pentru că inima indoită , gândul intunecat si impovorat să nu fie o prezență la Sfintele Taine.
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Alegerea duhovnicului ionut12 Intrebari utilizatori 4 07.10.2015 16:32:42
Schimbarea orei Carmen FUNIERU Intrebari utilizatori 1 25.03.2012 22:20:31
Responsabilitatile duhovnicului. georgeval Pocainta 0 14.09.2010 18:55:23
influenta faptelor crestinului asupra duhovnicului o_copila Preotul 0 24.05.2007 20:48:20