Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 28.12.2013, 17:39:21
Mosh-Neagu's Avatar
Mosh-Neagu Mosh-Neagu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.457
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Reincarnarea nu are niciun rost.

Este o stare de suferinta si confuzie interminabila.

Ce este mai rau - ca fara abtineri si disciplina morala este o autostrada spre iad - cu timpi de zvarcolire incomensurabili.

Suferinta in sine nu are niciun rost.

Are sens doar atunci cand lucreaza intelepciunea/mantuirea.

------------

Se spune ca reincarnarea este "demotivanta".

Aceasta atunci cand spunem "traim de miliarde de ori" ,

- fara sa constientizam ca de fapt "murim de miliarde de ori" in trupuri in care lucreaza neincetat viermii putreziciunii, bolii si mortii.
De multe ori ma intrebam, daca toti suntem egali in fata lui Dumnezeu, de ce a spus Mantuitorul:
25.(...)Te slăvesc pe Tine, Părinte, Doamne al cerului și al pământului, căci ai ascuns acestea de cei înțelepți și pricepuți și le-ai descoperit pruncilor.
26. Da, Părinte, căci așa a fost bunăvoirea înaintea Ta.
(Ev. dupa Matei, cap 11)
Iata aici un exemplu extrem de elocvent. A ne recunoaste ca si crestini ortodocsi, dar a avansa speculatii care contrazic total invatatura crestina, e un semn de orgoliu si orbire a propriei "intelepciuni", care ne rapeste in totalitate bunele intentii si osteneala de fiecare zi. Oare de ce sa ascunda Dumnezeu Adevarul, tocmai celor intelepti? Pana la urma tot de smerenie este vorba. Ca sa intelegem cu adevarat, trebuie sa facem ascultare de cei ce ne invata, chiar daca in primul moment suntem pe deplin incredintati ca suntem mai luminati decat ei. "A asculta" nu inseamna doar supunere, desi asta se subantelege initial, ci a ne ajuta Dumnezeu "sa ascultam" in sensul de "a auzi" cele bune si de folos; de a patrunde in interiorul pildelor si a intelepciunii lui Dumnezeu. Asa, desi ne inchipuim ca suntem de nezdruncinat in adevarul nostru, intr-o zi va veni si..."transformarea" prin Moarte, cand ni se va spune: "Plecati de la mine! Nu va cunosc pe voi!" Si vom pleca, unde? Inapoi? Pai ar fi prea frumos, dar nu-i deloc asa... Baga o musca intr-un borcan, pune-i capacul si uit-o acolo, dupa ce ai pus borcanul intr-o oala incinsa, si intunecata. Si, biata de ea, nici sa moara nu poate, fiindca nici macar Moartea nu are acces in interiorul borcanului. Singura metoda de a scapa de acolo este "focul" rugaciunii altora, care vor cu adevarat sa osteneasca pentru noi... Ceea ce e greu de sperat!
__________________
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Iubirea de vrajmasi, nu e un sfat, este o porunca! (Parintele Arsenie Papacioc)
Reply With Quote
  #22  
Vechi 28.12.2013, 18:28:08
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mosh-Neagu Vezi mesajul
De multe ori ma intrebam, daca toti suntem egali in fata lui Dumnezeu, de ce a spus Mantuitorul:
25.(...)Te slăvesc pe Tine, Părinte, Doamne al cerului și al pământului, căci ai ascuns acestea de cei înțelepți și pricepuți și le-ai descoperit pruncilor.
26. Da, Părinte, căci așa a fost bunăvoirea înaintea Ta.
(Ev. dupa Matei, cap 11)
Iata aici un exemplu extrem de elocvent. A ne recunoaste ca si crestini ortodocsi, dar a avansa speculatii care contrazic total invatatura crestina, e un semn de orgoliu si orbire a propriei "intelepciuni", care ne rapeste in totalitate bunele intentii si osteneala de fiecare zi. Oare de ce sa ascunda Dumnezeu Adevarul, tocmai celor intelepti? Pana la urma tot de smerenie este vorba. Ca sa intelegem cu adevarat, trebuie sa facem ascultare de cei ce ne invata, chiar daca in primul moment suntem pe deplin incredintati ca suntem mai luminati decat ei. "A asculta" nu inseamna doar supunere, desi asta se subantelege initial, ci a ne ajuta Dumnezeu "sa ascultam" in sensul de "a auzi" cele bune si de folos; de a patrunde in interiorul pildelor si a intelepciunii lui Dumnezeu. Asa, desi ne inchipuim ca suntem de nezdruncinat in adevarul nostru, intr-o zi va veni si..."transformarea" prin Moarte, cand ni se va spune: "Plecati de la mine! Nu va cunosc pe voi!" Si vom pleca, unde? Inapoi? Pai ar fi prea frumos, dar nu-i deloc asa... Baga o musca intr-un borcan, pune-i capacul si uit-o acolo, dupa ce ai pus borcanul intr-o oala incinsa, si intunecata. Si, biata de ea, nici sa moara nu poate, fiindca nici macar Moartea nu are acces in interiorul borcanului. Singura metoda de a scapa de acolo este "focul" rugaciunii altora, care vor cu adevarat sa osteneasca pentru noi... Ceea ce e greu de sperat!
Ma recunosc crestin ortodox pentru ca iubirea de Dumnezeu mi-a fost insuflata prin slujbele Bisericii si invataturile Sfintilor Parinti.

Ascultarea este aliniata poruncii iubirii. Daca intelegerea realitatii dintr-o alta perspectiva este neascultare si orgoliu, imi asum acest pacat.

Ma recunosc budist pentru ca am fost invatat cum sa privesc corect o floare.

Acest amestec de invataturi este perceput ca blasfemie de catre crestini.

Iar budistii spun ca amestecul diferitelor sisteme duce la pierderea puterii specifice fiecareia.

Este o povara pe care trebuie sa o port - pentru ca ambele invataturi sunt doua nestemate nepretuite care invata, fiecare in felul ei despre iubire si adevar.
__________________

Reply With Quote
  #23  
Vechi 28.12.2013, 19:14:20
paduretu paduretu is offline
Member
 
Data înregistrării: 25.11.2013
Mesaje: 53
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Ma recunosc crestin ortodox pentru ca iubirea de Dumnezeu mi-a fost insuflata prin slujbele Bisericii si invataturile Sfintilor Parinti.

Ascultarea este aliniata poruncii iubirii. Daca intelegerea realitatii dintr-o alta perspectiva este neascultare si orgoliu, imi asum acest pacat.

Ma recunosc budist pentru ca am fost invatat cum sa privesc corect o floare.

Acest amestec de invataturi este perceput ca blasfemie de catre crestini.

Iar budistii spun ca amestecul diferitelor sisteme duce la pierderea puterii specifice fiecareia.

Este o povara pe care trebuie sa o port - pentru ca ambele invataturi sunt doua nestemate nepretuite care invata, fiecare in felul ei despre iubire si adevar.
...cele 2 sisteme de gândire sunt incompatibile.Nu te-ai gandit ca ai putea sa smintesti pe vre-unul mai slab in credinta, pentru ca te consideri mai dastept decat sfintii care n-au fost in stare sa inteleaga ce "ntelegi" tu.?
Reply With Quote
  #24  
Vechi 28.12.2013, 21:22:12
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de paduretu Vezi mesajul
...cele 2 sisteme de gândire sunt incompatibile.Nu te-ai gandit ca ai putea sa smintesti pe vre-unul mai slab in credinta, pentru ca te consideri mai dastept decat sfintii care n-au fost in stare sa inteleaga ce "ntelegi" tu.?

Nu ma consider mai "dastept" decat nimeni.
Nu stiu ce "au fost in stare", cat de profund sau ce le-a fost revelat sfintilor.
Afirmatiile iti apartin.

Expun perspective pe care nu le-am inventat, nu sunt nascociri, care au la baza observatii si rationamente.

Cine crede ca este slab in credinta si este smintire de la dogma sa nu mai citeasca postarile si sa se roage si pentru mine.

Din punctul meu de vedere cele doua religii sunt perfect compatibile. Insa, pentru a ajunge la aceasta concluzie este nevoie de un studiu aprofundat al aspectelor esentiale - asa cum sunt ele explicate de Parinti.
__________________

Reply With Quote
  #25  
Vechi 29.12.2013, 05:57:25
paduretu paduretu is offline
Member
 
Data înregistrării: 25.11.2013
Mesaje: 53
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul

Din punctul meu de vedere cele doua religii sunt perfect compatibile. Insa, pentru a ajunge la aceasta concluzie este nevoie de un studiu aprofundat al aspectelor esentiale - asa cum sunt ele explicate de Parinti.
Cu siguranta ai niste citate care iti argumenteaza afimatia. Ni le prezinti si noua?
Reply With Quote
  #26  
Vechi 30.12.2013, 02:26:47
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 2.725
Implicit

Citat:
În prealabil postat de paduretu Vezi mesajul
...cele 2 sisteme de gândire sunt incompatibile...
Sunt perfect compatibile și se împletesc; altfel spus, se armonizează.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #27  
Vechi 30.12.2013, 21:51:22
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de paduretu Vezi mesajul
Cu siguranta ai niste citate care iti argumenteaza afimatia. Ni le prezinti si noua?
Sistemele sunt compatibile prin faptul ca initiaza si sustin miscari similare ale mintii si inimii.

Exista o compatibilitate usor de sesizat si o compatibilitate de profunzime.

Compatibilitatea sesizabila
-ambele incadreaza mintea intre polii pedepsei (samsara) si mantuirii (iluminare-eliberare) / intelepciunea incepe cu frica ...dar si cu nadejdea.
-ambele plaseaza eul in pozitia de servitor al tuturora, iertator si iubitor.

Compatibilitatea profunda este atunci cand mintea paseste pe pamantul sfant al lipsei oricarei impresii, intipariri si imaginatii. "rugaciunea curata"

-------------------------------

Natura Adevarului Absolut este cu totul incomprehensibila și incognoscibila.

Este evident ca Adevarul este necorporal.

Caci, cum ar avea corp ceea ce este infinit, nemarginit, fara de forma, impalpabil, nevazut, simplu si necompus?

Cum ar fi neschimbator, daca ar fi marginit?

Cum ar fi impasibil ceea ce este compus din elemente si ceea ce se descompune iarași în aceleași elemente?

Caci compunerea este principiul luptei;
Lupta, principiul dezbinarii;
Dezbinarea, principiul descompunerii;
Iar descompunerea este cu totul straina Adevarului.

Daca Adevarul ar fi corporal, cum se va putea respecta dictonul ca Adevarul strabate prin toate si umple toate, dupa cum spune Scriptura:

„Nu umplu Eu, oare, cerul și pamântul, zice Domnul?”.

Caci este cu neputinta ca un corp sa treaca prin corpuri, fara sa taie și sa fie taiat, fara sa se împleteasca si sa întâmpine împotrivire.


Este mult mai potrivit să vorbim despre Adevar facand abstractie de toate existentele, căci Adevarul nu face parte din existente.

Toate cate le spunem in chip afirmativ cu privire la Adevar nu indica natura acestuia.”

Sf. Ioan Damaschin



---------------------------



Problemele de falsa incompatibilitate apar atunci cand spunem doar jumatate de adevar, adica:

"Dumnezeu este dragoste" dar neglijam sa spunem ca "Dragostea este Dumnezeu" pentru ca ni se pare ca in dragostea altor fiinte nu-L recunoastem pe Dumnezeul nostru.
__________________

Reply With Quote
  #28  
Vechi 30.12.2013, 22:16:22
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Oricata profunzime credem ca are filosofia indiana, ea nu este mantuitoare.
Mantuitoare este doar invatatura Bisericii Ortodoxe.
Reply With Quote
  #29  
Vechi 30.12.2013, 22:52:45
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Oricata profunzime credem ca are filosofia indiana, ea nu este mantuitoare.
Mantuitoare este doar invatatura Bisericii Ortodoxe.
Exclusivismul doctrinar este un 'principiu psihologic functional' - nu un adevar obiectiv / faptic - pt ca se bazeaza pe credinta (preferinta cultivata intelectual) - nu pe demonstratie.

Aspectul pozitiv al exclusivismului este acela ca fereste mintea de indoiala / impresii contradictorii - indreptand-o unitar, fara ezitari si scapari catre obiectul/fiinta contemplata.
__________________


Last edited by florin.oltean75; 30.12.2013 at 22:57:01.
Reply With Quote
  #30  
Vechi 30.12.2013, 23:25:34
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.357
Implicit

Citat:
În prealabil postat de paduretu Vezi mesajul
...cele 2 sisteme de gândire sunt incompatibile.Nu te-ai gandit ca ai putea sa smintesti pe vre-unul mai slab in credinta, pentru ca te consideri mai dastept decat sfintii care n-au fost in stare sa inteleaga ce "ntelegi" tu.?
Dar lăsați-l să-și expună convingerile.
Libertatea de conștiință NU se negociază!
__________________
"Duh este Dumnezeu și unde este Duhul Domnului, acolo este libertate." (II Cor3, 17)
"Pentru Tine trăiesc, vorbesc și cânt!" (Sf. Grigorie Teologul)
"Dați-mi-L pe Hristos și aruncați-mă în iad!"
"Acesta este unul dintre motivele pentru care eu cred în creștinism: e o religie pe care n-ai fi putut-o născoci." (C. S. Lewis)
Câteva gânduri scrise de mine:
http://www.ortodoxiatinerilor.ro/iis...-duhovniceasca
Reply With Quote
Răspunde

Tags
pareri, reincarnare

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Credeti in reincarnare? Panthera Generalitati 265 11.01.2021 16:54:30
scrie undeva in biblie de reincarnare? annajanette Generalitati 144 27.12.2013 20:00:51
Reîncarnare! AdeLlA Stiri, actualitati, anunturi 11 09.11.2008 12:55:05