Cum a aratat Sfantul Ioan Damaschinul la Dogmatica absurditatea geocentrismului

Am vazut un film documentar pe aceasta tema. au facut acest lucru, deoarece, spun ei, rusii au furat de la ei documentatia privind naveta spatiala si au facut primii zborul cu om in cosmos.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de Dumitru73

De unde stii asta?
Vorbesti de statul rus, sau de un rus oarecare?

E posibil sa ma fi grabit eu cu raspunsul. Asa avusesem senzatia. Cred ca pana la urma e vorba de un rus.

Care apropo, zice asa:

Bart Sibrel has responded, "the Soviets did not have the capability to track deep spacecraft until late in 1972, immediately after which, the last three Apollo missions were abruptly canceled."

[ai2]

În prealabil postat de Traditie1

In NT:
Faptul ca diavolul L-a suit pe Domnul pe un munte ca sa-I arate toate imparatiile dovedeste ca pamantul e plat, nu sferic.
Faptul ca pamantul are o margine dovedeste din nou ca e plat.
Faptul ca stelele vor cadea din cer ca smochinele pe pamant la sfarsitul lumii dovedeste ca stelele sunt mult mai mici ca pamantul.


In VT:
Faptul ca la Facere Dumnezeu creaza intai cerul si pamantul arata ca nu exista un sistem solar sau spatiu cosmic.
Faptul ca dupa aceea Dumnezeu separa prin cer apele de deasupra de apele de dedesubt dovedeste ca cerul e doar o copertina si ca pamantul e plat.

Sau, tinand cont si de celelalte aberatii biblice, tragem concluzia ca Biblia a fost scrisa de niste oameni cu prea mult timp liber si cu multa fantezie dar deloc inspirati de divinitate.

[Traditie1]

În prealabil postat de ai2

Sau, tinand cont si de celelalte aberatii biblice, tragem concluzia ca Biblia a fost scrisa de niste oameni cu prea mult timp liber si cu multa fantezie dar deloc inspirati de divinitate.

Inspiratia se manifesta în multe moduri. Nu trebuie s-o vezi ca pe o forma de spiritism ci mai degraba asa cum se manifesta inspiratia artistica.

Dumnezeu lucreaza prin oameni, utilizând nivelul de instruire al fiecaruia.


Oricum, conceptia despre pamântul plat nu se bazeaza pe Biblie ci pe întelegerea lumii din punctul de vedere al scopului lui Dumnezeu.

El a creat lumea antropocentric, totul e menit sa serveasca viata omului. Noaptea raspunde necesitatii de odihna, soarele suplineste nevoia de caldura si lumina în perioada de trezvie etc. Pentru acest scop existenta unei suprafete de desfasurare a traiului - pamântul si a unei bolti - cerul e suficienta.

Spatiul cosmic, planetele etc fac parte din explicatia materialista a lumii, rânduita de Dumnezeu pentru ca actul credintei fara dovezi sa poata fi încununat.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Lavrentiu

E posibil sa ma fi grabit eu cu raspunsul. Asa avusesem senzatia. Cred ca pana la urma e vorba de un rus.

Care apropo, zice asa:

Bart Sibrel has responded, "the Soviets did not have the capability to track deep spacecraft until late in 1972, immediately after which, the last three Apollo missions were abruptly canceled."

E posibil sa fie asa. Dar nu avem de unde sa stim.
Si chiar daca ar fi asa, uitam un aspect foarte important: la vremea aceea americanii nu stiau.

[kosmy022]

În prealabil postat de Antoni0

Stiu ca esti pe vechi. Si ar trebui sa stii ca si Preotii nostri, sunt de acord cu ele.

Doar unii. Altii nu cred in ele.

[kosmy022]

În prealabil postat de Traditie1

In NT:
Faptul ca diavolul L-a suit pe Domnul pe un munte ca sa-I arate toate imparatiile dovedeste ca pamantul e plat, nu sferic.
Faptul ca pamantul are o margine dovedeste din nou ca e plat.
Faptul ca stelele vor cadea din cer ca smochinele pe pamant la sfarsitul lumii dovedeste ca stelele sunt mult mai mici ca pamantul.


In VT:
Faptul ca la Facere Dumnezeu creaza intai cerul si pamantul arata ca nu exista un sistem solar sau spatiu cosmic.
Faptul ca dupa aceea Dumnezeu separa prin cer apele de deasupra de apele de dedesubt dovedeste ca cerul e doar o copertina si ca pamantul e plat.

Mai, mai ce probleme duhovnicesti importante se mai dezbat...
Traditie, Biblia - atat VT, cat si NT - contine informatii pentru mantuirea noastra, ea nu e tratat stiintific despre lumea ce ne inconjoara. Conceptiile (ca Pamantul e plat, ca e in mijlocul Universului) sunt ale autorilor cartilor ce compun Biblia si reflecta ceea ce se stia in epoca in care au fost scrise.
Nu modifica cu nimic conditiile mele de mantuire faptul ca Pamantul e plat sau rotund, ca mai exista alte planete sau alte sisteme solare.

În prealabil postat de Traditie1

Faptul ca la Facere Dumnezeu creaza intai cerul si pamantul arata ca nu exista un sistem solar sau spatiu cosmic.

Halucinanta concluzie. Pai si stelele care se vad pe cer? Si Luna? Sau ni se pare ca le vedem...

Biserica Ortodoxa nu are parerile pe care le exprimi tu.

[ory]

În prealabil postat de ai2

Antonio, esti cam inconsecvent! Sa ma explic. Mincinosii ateo-evolutionisti (ba unii chiar homosexuali) au inventat calculatorul si internetul pe care tu le folosesti. Ai cazut in pacat folosind instrumentele diavolului! Daca nu esti de acord cu realizarile evolutionismului, lasa calculatorul ca tot de la atei vine! Sau tu folosesti doar tastele inventate de creationisti?
Apropo, ce parere ai de clopotele cu GPS de la patriarhie? Sper ca le-ai scris ca sunt inselati de satana si folosesc invenii masonice!
Lasand ironia mai moale, e cazul sa realizezi ca selectezi ce-ti convine din stiinta si asta nu e logic. Evolutionismul si alte stiinte precum informatica nu sunt atat de separate precum s-ar parea. Si nici medicina de care profiti nu e independenta de ideile evolutioniste.

PS si inca ceva! Nu prea ai simtul umorului si asta e semn rau. Poti sa-mi sari in cap cat vrei dar asta nu-ti rezolva problema. Poate mi-a scapat mie pasajul din Biblie unde scrie sa fii posac!

Da, bine ai mai spus ! ! !
Nici eu nu am inteles niciodata de ce gandesc unii impotriva lucrurilor pe care, de fapt le folosesc si, chiar sunt fericiti pentru existenta acestora.

[vsovivi]

Păi nu v-am explicat cum e cu soarele și luna? Nu știu de la mine; Nu e scris de sus cum e cu stelele și cu apele ca păturile ce acoperă suprafața pământului și a apelor de sub cer? Ce e greu de priceput? Creația e scris cum s-a făcut dar am să rezum din memoria mea bolnavă:

1. La început a Făcut Dumnezeu brusc un gogoloi, ce era numit Cerul și Pământul, fiind format din ape, genune, adânc, întuneric, iar Duhul se plimba pe deasupra apelor.
2. A zis Dumnezeu să fie lumină și a fost și a numit Dumnezeu lumina Ziuă și întunericul Noapte.
3. A zis să fie o Tărie ca să despartă apele de ape, prin mijlocul gogoloiului și a fost și a despărțit și a fost numită Cer.
4. A zis ca apele de sub Cer să se adune în adunările lor formând mările ca să se arate uscatul pe care l-a numit Pământ, și s-au adunat.
5. A zis ca pământul să dea pomi și verdeață și plante cu sămânță, și a dat pământul.
7. A pus pe Cer luminătorii și stelele ca să despartă lumina de întuneric și să fie spre semne, și vremi și anotimpuri.
6. A zis ca apele să de puiță să mișune și păsări ca să se înmulțească pe pământ, și apele au dat.
7. A zis ca pământul să dea animale sălbatice și domestice și a dat.
8. A făcut pe om după asemănarea lui Dumnezeu cu mîinile Sale din pământ și a suflat suflare de viață în fața omului și acesta a devenit un suflet viu.
9. L-a pus apoi pe om într-o grădină spre răsărit, numită Eden, și udată de un râu cu patru brațe, unde Domnul a sădit și a făcut să răsară pomi roditori iar în mijlocul grădinii a pus pomul binelui și al răului și pomul vieții și le-a cerut să nu mănînce din pomul binelui și răului căci în ziua aceea sigur vor muri, ci ei să facă doar binele ascultând.
10. A făcut pe Eva din coacoasta lui Adam adormit căci omul era singur și nu avea pe cineva pe potriva lui din cele create, ca să-i fie de ajutor ca să plinească porunca, fiindcă Adam nu vedea pe Dumnezeu.
11. S-a odihnit de cele create, sfinte, bune, frumoase și le-a binecuvântat.
12. Totul a durat 7 zile și așa a tocmit Dumnezeu toată Creația Sa și a văzut că era bine.


Deci ce nu vă e clar? cum de e posibil ca să nu fie pământul sferă sau glob? cum de nu este soarele în centru? cum de nu se învârt toate în jurul soarelui sau a pământului? cum de nu este vorba de simboluri sau metafore sau abureală ci de pură realitate?

Păi simplu, totul este o inimă ce se aseamănă cu ochiul cel drept și iubitor de oameni al lui Dumnezeu:

Soarele și Luna și stelele aleargă pe deasupra pământului iar unghiul de refracție face ca să vedem că parcă ar răsare din pământ sau din mare dar defapt e vorba de unghiul de refracție ce apare la separația diferitelor medii, iar când acesta devine critic nu mai ajunge la noi pic de lumină.

La trecerea Lunii care este cea mai aproape de pământ ea trimite influența ei mărilor care parcă nu mai vor să se strângă în adunările lor iar rezultatul este apariția mareelor, deci nu e vorba de forța de atracție ci de faptul că în cer apele nu se adună în adunările lor.

Mai sus de Cer, se află apele de deasupra care nu se adună în adunările lor.

Granița, marginile pământului sunt apele sau râurile sau munții sau pădurile sau amintirea căci iată că granița o vedem atunci când revedem punctul de unde am plecat.

Luna pare că are o singură față spre noi căci ea nu se învârte în jurul pământului ci aleargă pe deasupra și nu este luminată direct de soare ci prin reflexie din oglinda apelor, păturile de deasupra pământului.

Se vede că Soarele luminează spre pământ iar Luna poate că luminează spre stele, și împreună Soarele și Luna formează o sferă tăiată pe la mijloc luminând din interiorul lor.

La eclipsa de soare se vede cum Luna trece prin fața Soarelui iar la eclipsa de Lună se vede că Soarele e atât de departe încât se depășește unghiul maxim de reflexie din oglinda apelor-păturilor de deasupra pământului, având senzația că se întunecă Luna spre o parte ca și cum lumina dispare și apoi apare luminată din partea cealaltă căci soarele depășind distanța unghiului maxim de reflexie apare parcă din direcția opusă.

Din ciclurile lunii și din apariția anotimpurilor se poate trage concluzia că mișcarea Soarelui și a Lunii pe Cer nu este o dreaptă ci apare un balans spre poli.

Mișcarea de lumină dacă ar rămânea scrisă pe Cer atunci s-ar vedea că traiectoria celor doi luminători este o sfântă cruce de lumină Cerească.

Stelele de pe firmament sunt pentru ca omul să poată să-și facă semne, litere, simboluri și ele par a fi luminate de partea nevăzută a lunii, dacă nu cumva unele au lumina lor proprie, deși cred că ele sunt luminate de partea nevăzută a Lunii.

La om, vine Lumina din mulțimea de reflexii, astfel încât pe pământ niciodată nu este întuneric deplin decât la eclipsa de Soare când practic nu ar trebui să se vadă nici o stea pe Cer, acest lucru simbolizând egoismul iubirii dintre Soare și Lună, căci în acele fracțiuni de secundă, e beznă totală în Creație, atunci când Soarele și Luna formează o sferă perfectă, închizându-se lumina in sine.

Deci e simplă și frumoasă Creația. De ce vreți voi să fie ea complicată și să fie adevărate modelările absurde născocite de explicaționiștii științifici, de vrăjitorii moderni ce se visează ei pe ei ca...?

De la Creație sunt în jur de 7500 de ani, iar de la nașterea de sus a Lui Iisus Hristos Domnul nostru sunt vre-o 2010 ani.

Adam și Eva au căzut în ispita sofisticată a șarpelui și au păcătuit și au murit.

Hristos a fost trimis de Tatăl Lui și apoi al nostru ca să restaureze Creația, să Mântuiască pe om ca să nu moară și să nu se chinuie veșnic iar apoi să le facă pe toate noi dăruind viață veșnică omului credincios ce s-a născut în firea dată de sus, a lui Dumnezeu.

Acest lucru de înnoire și de slavă a lui Dumnezeu Îl lucrează Cuvântul lui Dumnezeu trimis din nou de Tatăl la noi ca să biruie răutatea din om și din gLume, păcatul, în zilele noastre, și nimeni nu crede vestirea Sa dată prin prooroci spre judecată pentru cei răi și spre viață și binecuvântare pentru cei buni, iar lucrarea Lui cu oamenii este Neprihănirea și Taina iubirii de Dumnezeu prin lepădare de sine, prin purtarea crucii și prin răbdarea până la sfârșit... ca rod al ascultării și sfințeniei și dragostei dăruite de sus, ca sens al Vieții întru Dumnezeu.

Mai pe scurt:

Dumnezeu a Creat Viața și a dăruit sfințenia Sa omului... dar omul a ales moartea și păcatul... atunci Domnul l-a chemat pe om la pocăință și înviere, răscumpărând pe om din moarte prin jertfa Sa liberă din dragoste neprihănită de om și ascultare de Tatăl Ceresc, Creatorul, Știutorul și Țiitorul a toate.

[Dumitru73]

În prealabil postat de vsovivi

Păi nu v-am explicat cum e cu soarele și luna? Nu știu de la mine; Nu e scris de sus cum e cu stelele și cu apele ca păturile ce acoperă suprafața pământului și a apelor de sub cer? Ce e greu de priceput? Creația e scris cum s-a făcut dar am să rezum din memoria mea bolnavă:

1. La început a Făcut Dumnezeu brusc un gogoloi, ce era numit Cerul și Pământul, fiind format din ape, genune, adânc, întuneric, iar Duhul se plimba pe deasupra apelor.
2. A zis Dumnezeu să fie lumină și a fost și a numit Dumnezeu lumina Ziuă și întunericul Noapte.
3. A zis să fie o Tărie ca să despartă apele de ape, prin mijlocul gogoloiului și a fost și a despărțit și a fost numită Cer.
4. A zis ca apele de sub Cer să se adune în adunările lor formând mările ca să se arate uscatul pe care l-a numit Pământ, și s-au adunat.
5. A zis ca pământul să dea pomi și verdeață și plante cu sămânță, și a dat pământul.
7. A pus pe Cer luminătorii și stelele ca să despartă lumina de întuneric și să fie spre semne, și vremi și anotimpuri.
6. A zis ca apele să de puiță să mișune și păsări ca să se înmulțească pe pământ, și apele au dat.
7. A zis ca pământul să dea animale sălbatice și domestice și a dat.
8. A făcut pe om după asemănarea lui Dumnezeu cu mîinile Sale din pământ și a suflat suflare de viață în fața omului și acesta a devenit un suflet viu.
9. L-a pus apoi pe om într-o grădină spre răsărit, numită Eden, și udată de un râu cu patru brațe, unde Domnul a sădit și a făcut să răsară pomi roditori iar în mijlocul grădinii a pus pomul binelui și al răului și pomul vieții și le-a cerut să nu mănînce din pomul binelui și răului căci în ziua aceea sigur vor muri, ci ei să facă doar binele ascultând.
10. A făcut pe Eva din coacoasta lui Adam adormit căci omul era singur și nu avea pe cineva pe potriva lui din cele create, ca să-i fie de ajutor ca să plinească porunca, fiindcă Adam nu vedea pe Dumnezeu.
11. S-a odihnit de cele create, sfinte, bune, frumoase și le-a binecuvântat.
12. Totul a durat 7 zile și așa a tocmit Dumnezeu toată Creația Sa și a văzut că era bine.


Deci ce nu vă e clar? cum de e posibil ca să nu fie pământul sferă sau glob? cum de nu este soarele în centru? cum de nu se învârt toate în jurul soarelui sau a pământului? cum de nu este vorba de simboluri sau metafore sau abureală ci de pură realitate?

Păi simplu, totul este o inimă ce se aseamănă cu ochiul cel drept și iubitor de oameni al lui Dumnezeu:

Soarele și Luna și stelele aleargă pe deasupra pământului iar unghiul de refracție face ca să vedem că parcă ar răsare din pământ sau din mare dar defapt e vorba de unghiul de refracție ce apare la separația diferitelor medii, iar când acesta devine critic nu mai ajunge la noi pic de lumină.

La trecerea Lunii care este cea mai aproape de pământ ea trimite influența ei mărilor care parcă nu mai vor să se strângă în adunările lor iar rezultatul este apariția mareelor, deci nu e vorba de forța de atracție ci de faptul că în cer apele nu se adună în adunările lor.

Mai sus de Cer, se află apele de deasupra care nu se adună în adunările lor.

Granița, marginile pământului sunt apele sau râurile sau munții sau pădurile sau amintirea căci iată că granița o vedem atunci când revedem punctul de unde am plecat.

Luna pare că are o singură față spre noi căci ea nu se învârte în jurul pământului ci aleargă pe deasupra și nu este luminată direct de soare ci prin reflexie din oglinda apelor, păturile de deasupra pământului.

Se vede că Soarele luminează spre pământ iar Luna poate că luminează spre stele, și împreună Soarele și Luna formează o sferă tăiată pe la mijloc luminând din interiorul lor.

La eclipsa de soare se vede cum Luna trece prin fața Soarelui iar la eclipsa de Lună se vede că Soarele e atât de departe încât se depășește unghiul maxim de reflexie din oglinda apelor-păturilor de deasupra pământului, având senzația că se întunecă Luna spre o parte ca și cum lumina dispare și apoi apare luminată din partea cealaltă căci soarele depășind distanța unghiului maxim de reflexie apare parcă din direcția opusă.

Din ciclurile lunii și din apariția anotimpurilor se poate trage concluzia că mișcarea Soarelui și a Lunii pe Cer nu este o dreaptă ci apare un balans spre poli.

Mișcarea de lumină dacă ar rămânea scrisă pe Cer atunci s-ar vedea că traiectoria celor doi luminători este o sfântă cruce de lumină Cerească.

Stelele de pe firmament sunt pentru ca omul să poată să-și facă semne, litere, simboluri și ele par a fi luminate de partea nevăzută a lunii, dacă nu cumva unele au lumina lor proprie, deși cred că ele sunt luminate de partea nevăzută a Lunii.

La om, vine Lumina din mulțimea de reflexii, astfel încât pe pământ niciodată nu este întuneric deplin decât la eclipsa de Soare când practic nu ar trebui să se vadă nici o stea pe Cer, acest lucru simbolizând egoismul iubirii dintre Soare și Lună, căci în acele fracțiuni de secundă, e beznă totală în Creație, atunci când Soarele și Luna formează o sferă perfectă, închizându-se lumina in sine.

Deci e simplă și frumoasă Creația. De ce vreți voi să fie ea complicată și să fie adevărate modelările absurde născocite de explicaționiștii științifici, de vrăjitorii moderni ce se visează ei pe ei ca...?

De la Creație sunt în jur de 7500 de ani, iar de la nașterea de sus a Lui Iisus Hristos Domnul nostru sunt vre-o 2010 ani.

Adam și Eva au căzut în ispita sofisticată a șarpelui și au păcătuit și au murit.

Hristos a fost trimis de Tatăl Lui și apoi al nostru ca să restaureze Creația, să Mântuiască pe om ca să nu moară și să nu se chinuie veșnic iar apoi să le facă pe toate noi dăruind viață veșnică omului credincios ce s-a născut în firea dată de sus, a lui Dumnezeu.

Acest lucru de înnoire și de slavă a lui Dumnezeu Îl lucrează Cuvântul lui Dumnezeu trimis din nou de Tatăl la noi ca să biruie răutatea din om și din gLume, păcatul, în zilele noastre, și nimeni nu crede vestirea Sa dată prin prooroci spre judecată pentru cei răi și spre viață și binecuvântare pentru cei buni, iar lucrarea Lui cu oamenii este Neprihănirea și Taina iubirii de Dumnezeu prin lepădare de sine, prin purtarea crucii și prin răbdarea până la sfârșit... ca rod al ascultării și sfințeniei și dragostei dăruite de sus, ca sens al Vieții întru Dumnezeu.

Mai pe scurt:

Dumnezeu a Creat Viața și a dăruit sfințenia Sa omului... dar omul a ales moartea și păcatul... atunci Domnul l-a chemat pe om la pocăință și înviere, răscumpărând pe om din moarte prin jertfa Sa liberă din dragoste neprihănită de om și ascultare de Tatăl Ceresc, Creatorul, Știutorul și Țiitorul a toate.

Aceasta explicatie ai luat-o de undeva, sau ai dedus-o tu?