Pozitia parintelui Cleopa la Bisericile Ortodoxe pe stil vechi

[catalin2]

În prealabil postat de cz4000

Tie chiar nu ti-e rusine? Ti-am dat si link, iar tu ai tupeul sa spui ca nu este decizie sinodala respingerea accordului Ferrara - Florenta! Iata ce scrie acolo:

"1472 Decrees of the Council of Ferrara-Florence repudiated by Patriarchate of Contantinople" (http://en.wikipedia.org/wiki/Timelin...doxy_in_Greece)

La fel si cu accordurile din 1991 cu Siriacii si din 2001 cu Coptii, cum iti permiti sa spui ca sint parerile unor ierarhi cind ti-am dat link la documentele respective si se vede clar ca sint incheiate in numele Bisericilor respective?!

"Pastoral Agreement between the Coptic Orthodox and Greek Orthodox Patriarchates of Alexandria" (http://www.orthodoxunity.org/state05.php)

"Official Statement of the Orthodox Church of Antioch on Relations between the Eastern Orthodox and Syrian Orthodox Churches of Antioch" (http://www.orthodox.org.ph/content/view/143/50/)

BOR este in comuniune deplina cu cele doua patriarhii, de aici rezulta ca nu are nici un fel de obiectii cu privire la recunoasterea "tainelor" monofizitilor, si cum ar putea avea din moment ce, daca nu ma insel, BOR este si ea semnatara a accordului de la Chambesy.

Nick-urile ti le schimbi dar esti la fel de agresiv si rautacios cu cei ce nu sunt de acord cu tine ca BO este eretica. Vad ca acum nici macar nu mai vezi ce scrie in mesaj, scrii direct acuzele.
Tu nu ai citit ca am scris ca patriarhul a condamnat, dar ca e vorba doar de
el, nu si de sinod? Apoi ti-am scris ca s-a semnat acel acord, dar nu a fost acceptat.
Dar vad ca deja sialogul pentru tine s-a terminat, ti-au ramas doar atacurile pentru ca nu mai ai ce spune.

[cz4000]

În prealabil postat de cz4000

Tie chiar nu ti-e rusine? Ti-am dat si link, iar tu ai tupeul sa spui ca nu este decizie sinodala respingerea accordului Ferrara - Florenta! Iata ce scrie acolo:

"1472 Decrees of the Council of Ferrara-Florence repudiated by Patriarchate of Contantinople" (http://en.wikipedia.org/wiki/Timelin...doxy_in_Greece)

La fel si cu accordurile din 1991 cu Siriacii si din 2001 cu Coptii, cum iti permiti sa spui ca sint parerile unor ierarhi cind ti-am dat link la documentele respective si se vede clar ca sint incheiate in numele Bisericilor respective?!

"Pastoral Agreement between the Coptic Orthodox and Greek Orthodox Patriarchates of Alexandria" (http://www.orthodoxunity.org/state05.php)

"Official Statement of the Orthodox Church of Antioch on Relations between the Eastern Orthodox and Syrian Orthodox Churches of Antioch" (http://www.orthodox.org.ph/content/view/143/50/)

BOR este in comuniune deplina cu cele doua patriarhii, de aici rezulta ca nu are nici un fel de obiectii cu privire la recunoasterea "tainelor" monofizitilor, si cum ar putea avea din moment ce, daca nu ma insel, BOR este si ea semnatara a accordului de la Chambesy.

În prealabil postat de catalin2

Nick-urile ti le schimbi dar esti la fel de agresiv si rautacios cu cei ce nu sunt de acord cu tine ca BO este eretica. Vad ca acum nici macar nu mai vezi ce scrie in mesaj, scrii direct acuzele.
Tu nu ai citit ca am scris ca patriarhul a condamnat, dar ca e vorba doar de
el, nu si de sinod? Apoi ti-am scris ca s-a semnat acel acord, dar nu a fost acceptat.
Dar vad ca deja sialogul pentru tine s-a terminat, ti-au ramas doar atacurile pentru ca nu mai ai ce spune.

Aici nu discutam daca BO este eretica sau nu, ci faptul ca tu minti. Patriarchate inseamna Patriarhie. Patriarch inseamna Patriarh. Deci, Ferrara - Florenta a fost respins in 1472 de catre Patriarhia Constantinopolului. Adica, in ciuda tuturor afirmatiilor tale mincinoase, exista decizie sinodala de respingere a acelui acord.

[zzzzzz]

Din pacate majoritatea puiutilor astia se dau mari aparatori ai Ortodoxiei dar nici nu stiu ce e, ce a fost si ce invata in intregime Biserica Ortodoxa... pun pariu ca in situatia asta sunt cam 90% din useri... Mai Ortodocsi ca ei suntem noi "ateii" cu ghilimelele de rigoare... Problema mare e ca unii habar nu au ce reprezinta Ortodoxia .

[cz4000]

Ce-i mai socant ca si crede ca mintind si nascocind aiureli afirmi/confirmi Adevarul lui Dumnezeu.

[catalin2]

În prealabil postat de cz4000

Aici nu discutam daca BO este eretica sau nu, ci faptul ca tu minti. Patriarchate inseamna Patriarhie. Patriarch inseamna Patriarh. Deci, Ferrara - Florenta a fost respins in 1472 de catre Patriarhia Constantinopolului. Adica, in ciuda tuturor afirmatiilor tale mincinoase, exista decizie sinodala de respingere a acelui acord.

E adevarat ca eu citisem din greseala patriarh, dar tu nu mai stii ce ai scris? Nu ai scris chiar si tu: "Continui sa minti de ingheata apele: Sinodul Ferrara - Florenta a fost respins in mod oficial la 1472 de catre Patriarhul Ecumenic Simeon I (1471 - 1475) (http://en.wikipedia.org/wiki/Timelin...doxy_in_Greece)
Deci e vorba doar de patrarh, asa cum scrie si in viata Sf. Marcu: http://www.sfantuldaniilsihastrul.ro...-efesului.html
Oricum, nu are mare importanta, noi vorbeam despre calendar nu despre sinodul Ferrara. Adica o sa vorbesti singur sau cu zzz, ai devenit agresiv.

[Paduraru]

În prealabil postat de cz4000

Trebuie sa faci ascultare numai cind episcopul tau umbla "drept invatand cuvantul adevarului" (2 Tim. 2:15). Cind episcopul este eretic te departezi de el fugind ca si "de foc si sarpe". Asta este invatatura ortodoxa.

Nu cred că vreun episcop ortodox a îndemnat pe enoriaşii săi să facă vreun lucru contrar ortodoxiei (sunt unele nelămuriri în perioada regimului comunist referitoare la informaţiile despre partizani). Aici fiecare trebuie să fie ca albina - să ia numai ce-i bun de la episcop. Calendarul nou, atâta timp cât ţine sărbătorile închinate sfinţilor, nu-l găsesc greşit. Dacă voi ajunge material numa` bun de talpa iadului, asta nu va fi din cauză că am făcut ascultare de Patriarhia Română referitor la calendar, ci doar pentru faptele mele cele urâte (care tind spre +infinit), precum şi pentru nepocăinţa mea.

În prealabil postat de cz4000

Patriarhia Constantinopolului nu a anatemizat decizia BOR din 1924 pentru ca ea insasi a adoptat calendarul nou la 1923.

Repet, atâta timp cât cinsteşte Praznicele Împărăteşti şi sărbătorile închinate sfinţilor, nu văd greşeala. Nu suntem noi ca oameni, chiar preoţii vrednici de a ne opune deciziei unei Patriarhii, Sfânt Sinod.
Off-topic:Atâta timp cât patriarhia sau Sfântul Sinod nu au stabilit să mă rog cu cei de alte religii în Biserică, să mă împărtăşesc cu ei, să renunţ la Sfânta Cruce şi la Sfintele Icoane precum şi altele asemenea, nu am nici un motiv de a nu face ascultare.

În prealabil postat de cz4000

Stilistii se supun propriei ierarhii care are succesiune apostolica prin Biserica Rusa din Afara Granitelor Rusiei (formata de ierarhi care au reusit sa se abata din calea urgiei bolsevice).

Nu vă contrazic, deoarece nu ştiu - vă cred pe cuvânt. Biserica Rusa din Afara Granitelor Rusiei dacă face ascultare de Patriarhia Moscovei, implicit şi de una din marile patriarhii (Constantinopolului, Antiohiei, Alexandriei), atunci e bine. Părerea mea... judecata dreaptă o ştie bunul Dumnezeu.

În prealabil postat de cz4000

Oameni rai si oameni buni, cucernici si farisei se gasesc in toate religiile. Nu cred ca este cazul sa generalizam.

De acord cu dumneata, însă nu e bine ca noi creştinii ortodocşi să fim dezbinaţi din cauza calendarului, mai ales noi, cei de stil nou să fim ponegriţi (mai ales ierahii, marii duhovnici) de către unii de stil vechi. Sincer să fiu, am întrebat destui clerici despre "stilul vechi" - nici unul nu a vorbit de rău. Acum am intrat din curiozitate pe site-ul Mitropoliei Slătioarei şi sincer, deloc nu mi-a plăcut. Legat de moaştele părintelui Ilarion Argatu, ai mei au fost la Boroaia în 2006 şi au avut parte de nişte trăiri duhovniceşti mari închinându-se la racla cu moaştele (sic!) părintelui. Mi-au spus că trupul părintelui era frumos mirositor şi inspira foarte multă cucernicie celor care se închinau.
Atâta timp cât pe site-ul oficial postezi asemenea enormităţi (la adresa unei alte Biserici Ortodoxe; nu ar fi acceptabil nici la adresa altei religii) nu e bine. Se ştie ce spune Sfântul Apostol Pavel în Epistola I către Corinteni: "Şi dacă aş avea atâta credinţă încât să mut şi munţii, iar dragoste nu am nimic nu-mi foloseşte."
Dacă am postat ceva ostentativ (deşi, sincer, n-am vrut) vă rog frumos să mă iertaţi. Fie ca noi toţi creştinii ortodocşi să fim temple vii ale Duhului Sfânt.! Amin!

[Soaree]

În prealabil postat de dobrin7m

Mesajul dv de acum a aratat foarte clar pe ce cale sunteti. Exprima "dragoste de semeni, smerenie, milostenie si pace."
M-ati facut dusmanoasa fara sa fi schimbat vreodata vreun cuvant impreuna iar eu v-am raspuns atunci: daca te decizi sa pasesti pe calea lui Hristos as fii cea mai fericita femeie de pe pamant". Daca erati unde trebuie sa fiti mi-ati fi spus simplu si frumos: sunt pe cale Doamna, am un duhovnic in sanul Bisericii ortodoxe. Nu cu insulte si jigniri. Dar eu le primesc si chiar v-am si multumit. desi vad ca nu aveti afisat apartenenta religioasa. Sfintii parinti chiar spun ca e mare pacat sa ne rusinam de credinta noastra ortodoxa, de care acum ziceti ca sunteti tare mandru. oricum eu nu v-am insultat credinta atata timp cat va pastrati ascunsa orientarea religioasa. Eu stiu ca un bun crestin ortodox nu se sfieste sa spuna si sa arate ca este crestin ortodox si nu isi pastreaza aceasta fata a credintei ascunsa, in relatiile cu semenii sai. Eu stiu ca Domnul ne-a invatat ca da sa fie da si nu sa fie nu. La numele dvs de user "soaree", este doar atat si nimic altceva. oricum eu v-am facut o urare foarte frumoasa de care orice crestin ortodox adevarat s-ar bucura: v-am spus ca as fi fericita sa va vad pe calea Domnului.

Ce sa zic, daca inima va este atat de buna atunci asa sa va ajute Dumnezeu dupa inima dv iar mie dupa inima mea.

"Intrebare: Cum sa intelegem cuvintele "de la aproapele ne vine viata sau moartea"?
Raspuns: Cine il iubeste pe aproapele si se ingrijeste de el, acela va dobandi viata vesnica. Iar cine il dispretuieste, il asupreste, il necajeste, il mustra si il osandeste pe aproapele, acela nu va dobandi viata vesnica."

intrebare: Cum sa il cunoastem pe om si duhul lui?
Raspuns: Oamenii plini de intelepciune duhovniceasca il cerceteaza in duh pe om dupa Sfanta Scriptura, luand seama daca sunt cuvintele lui potrivite cu voia lui Dumnezeu si dupa aceea trag concluzia despre el. (Cuviosul Serafim de Sarov)

Intrebare: cum trebuie sa induram insultele?
raspuns: Toate insultele sa le induri la inceput prin tacere, apoi prin mustrarea de sine, iar apoi prin rugaciunea pentru cei care te-au insultat.
din cartea 1000 de intrebari si raspunsuri despre viata duhovniceasca

Aici ma mustru pe mine ca era foarte bine daca primeam insultele dvs prin tacere. Dar mai bine mai tarziu decat niciodata. Asadar orice insulta imi ve-ti mai aduce de acum inainte eu am sa pastrez tacere si am sa fac si rugaciune pentru amandoi ca sa ni se mai inmoaie inimile incrancenate.

PS. capisci segniorita? o fi insemnand Domnul sa va ajute! urarea crestinului ortodox? nu prea seamana. seamana a altceva. Dar in fine, probabil sunteti un om care se nevoieste pe calea Domnului in propriul sau stil si dupa propria sa metoda.

Sunteti ca de pe alta planeta - aterizata intr-o lume unde oamenii comunica prin cuvinte, nu aruncandu-si bolovani.

1.Nu am considerat necesar sa mentionez ca sunt "ortodox" din moment ce ma aflu pe un forum crestin-ortodox. Capisci, segniorita?

2. Roaga-te pentru tine! Fereasca Dumnezeu sa te rogi pentru mine in starea in care esti! Apara-ma Doamne! Capisci, segniorita?

3. Din cauza inimii tale incrancenate, pe toate le vezi incrancenate si cu incrancenare. Dar calmeaza-te, ca mai bine ti-o fi! Capisci, segniorita?


Intrebare intrebatoare:

M-am uitat la fotografiile din albumul tau. Pretinzi ca esti femeie (si te cred la cata dovada de flecareala ai raspandit pe forum!), atunci cum se face ca ai facut fotografii pe Athos unde este stiut ca niciodata n-a pus piciorul vreo femeie si nici nu este posibil? Capisci, segniorita?

[Soaree]

În prealabil postat de catalin2

Prietene soaree, de cand te-am vazut pe forum tu ai inceput sa te certi. La inceput ai avut ceva cu Melissa, acum vad ca ai alte probleme, nu crezi ca ar trebui sa te gandesti si ce faci tu si sa te controlezi, scuze ca iti dau sfaturi.

Primesc sfaturi, nu-i bai! Si-ti multumesc! Numai ca as vrea sa-mi gasesti macar o postare in care m-am certat, cum pretinzi, cu Melissa.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Soaree

Sunteti ca de pe alta planeta - aterizata intr-o lume unde oamenii comunica prin cuvinte, nu aruncandu-si bolovani.

1.Nu am considerat necesar sa mentionez ca sunt "ortodox" din moment ce ma aflu pe un forum crestin-ortodox. Capisci, segniorita?

2. Roaga-te pentru tine! Fereasca Dumnezeu sa te rogi pentru mine in starea in care esti! Apara-ma Doamne! Capisci, segniorita?

3. Din cauza inimii tale incrancenate, pe toate le vezi incrancenate si cu incrancenare. Dar calmeaza-te, ca mai bine ti-o fi! Capisci, segniorita?


Intrebare intrebatoare:

M-am uitat la fotografiile din albumul tau. Pretinzi ca esti femeie (si te cred la cata dovada de flecareala ai raspandit pe forum!), atunci cum se face ca ai facut fotografii pe Athos unde este stiut ca niciodata n-a pus piciorul vreo femeie si nici nu este posibil? Capisci, segniorita?

Asa este sunt aterizata din alta lume.
Iti recomand cu caldura sa urmaresti "Viata de azi" de Cuv. Serafim Rose. Cu adevarat ca eu fug de lumea asta si de ar fi sa raman izolata in casa.

http://www.youtube.com/watch?v=uUykyo2dHFo

Nu am inima incrancenata , asa o vezi tu, ca ai un val pe ochi. Da valul la o parte si vei vedea ca iti zambesc cu parere de rau.

Pozele sunt facute de mine.
Prima este in localitatea Ouranopolis, port situat pe bratul trei al Peninsulei Khalkidiki numit Aghios Oros iar in lumea religioasa numit Muntele Athos. Acesta este punctul terminus pana unde pot sa mearga si femeile. De aici se pot imbarca pe vas pentru croaziera femeile si pe bac pentru barbatii care merg in Sfantul Munte.
De aici nu mai sunt sosele, drumuri , nimic care sa duca in Sfantul Munte. Singura cale este cea pe apa.
A doua si a treia sunt facute de pe bratul doi al peninsulei numit Shitonia. De pe brat, pe partea spre munte se vede muntele cu ochiul liber ca in fotografii.

[Soaree]

În prealabil postat de dobrin7m

Nu am inima incrancenata , asa o vezi tu, ca ai un val pe ochi. Da valul la o parte si vei vedea ca iti zambesc cu parere de rau.

Primo: m-am adresat cu "dv", nu v-am permis sa ma luati la "per tu", ca nu ne tragem de sireturi.
Capisci, segniorita?

Secundo: Cand intru in dialog cu dv prefer sa-mi asez un val ca sa mi se para viata mai frumoasa. Daca nu pun valul, zambetul ala de care pomeniti este un ranjet. Ati vazut "Patimile lui Iisus?" Sunt acolo cateva personaje neastamparate care ranjesc tot timpul.
Capisci, segniorita?

si Tertio: Asadar pozele nu sunt de pe Athos, ci de la distanta. Iar faza cu soselele m-a tavalit de ras. Chiar credeti ca sunteti singura "planetara" care ati vazut Grecia?
Capisci, segniorita?