Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Biserica Ortodoxa Romana
Vezi rezultatele sondajului: La cine ne ducem sa ne tratam/ajutam?
Preoti 2 8,33%
Medici, psihologi,farmacisti 4 16,67%
Si la unii si la altii, sa conlucreze 17 70,83%
Altii (terapii alternative si alte solutii)-spuneti care 1 4,17%
Votători: 24. Nu poti vota in acest sondaj

 
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 02.02.2014, 22:28:07
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.239
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Pana la urma nu se inteleg nimic din mesajul tau (@Zaharia).
Nu se intelege parerea ta clara. La cine ar trebui sa mergem?
Amesteci medicul, cu diavolul, cu obligatia sau nu de a merge la control preventiv.
Nu se intelege nimic.

Pe urma nu-ti plac lucrurile clare si te deranjeaza ca incerc si eu si altii in alte imprejurari sa lamuresc/lamurim niste lucruri care se tot plimba aiurea de la unul la altul.
Vad ca deja exista mai multe pareri intr-o anumita directie.

Pe urma spui ca preotii si duhovnicii nu au nevoie de psihologie. Dai si exemple.
Eu iti spun altceva: ei nu stiu psihologie, este adevarat. Nici nu au scoala unii, de teologie ce sa mai vorbim.
Dar sunt unii care stiu sa umble si sa se poarte si sa vorbeasca cu oamenii. In mare parte probabil de la natura, de la caracterul si temperamentul lor.
Altii nu stiu.

Tu tot ii dai de exemplu pe par. Cleopa si Paisie Olaru si mai nu stiu care.
Nu-i cunosc. Chiar il numesti (nu stiu de ce) gheront, pe cel dintai.
Am citit un pic ce este pe net legat de parintele Cleopa si m-am ingrozit.
Pe mine m-ar fi pierdut din ortodoxie imediat si definitiv daca ar fi facut asa cum a facut cu altii: tipa, ii facea criminali si mai stiu eu cum, si sfaturi foarte aspre (de manastire si mai rau).
Am mai spus in nenumarate randuri. Poate ca unii mai tari de fire se duceau la el si il placeau asa.Altii nu.

Eu l-am cunoscut pe parintele Galeriu. Un sfant. L-ai cunoscut direct? Ai stat vreodata sa discuti cu el,s a te rogi cu el? Ai citit ceva scris de el?
Ei afla, ca el este cu totul altfel si avea biserica plina pana in noapte. Si a facut multe pentru multi, concret.
Nu era cu sfaturile absurde si nici nu avea harul vederii inainte (ca par. Arsenia Boca - am inteles el te stia de cum te vedea ce probleme ai si iti spunea si de viitor).
El era cu iubirea. Atat spun.

Si da, noi credinciosii trebuie sa avem si nadejde si credinta in Dumnezeu si sfantii lui. Ei au facut si fac mereu minuni. E nevoie sa ne rugam pentru sanatate si nu este gresit. Daca n-am stii asta, n-am mai fi credinciosi, nu ne-am mai duce la biserica. Ne rugam la Ei si Ii iubim pentru tot ne dau, inclusiv sanatate. De ce este gresit asta?

Repet, nu inteleg ce vrei sa spui, pentru ca tie de fapt totul ti se pare rau, orice drum, orice profesie, orice om. Toti sunt rai.
Nu inteleg exemplul cu acel om, Dumnezeu sa-l ierte si sa-l odihneasca.
Si fiecare se imbolnaveste sau nu. Asta este alta treaba. Ca unii s-au imbolnavit de cancer nu inseamna ca pentru ca erau foarte buni credinciosi.
Le da boala cateodata si la unii mai credinciosi, cateodata la altii necrednicosi. Depinde.
La fel ca si copii. Le da la unii total nepotriviti sa aibe copii si nu le da la altii care ar fi foarte buni parinti. Depinde. Nu sunt reguli fixe.
Numai El stie cui si ce si de ce da sau nu da ceva.
Sora, iarta-ma !
Fiecare in viata lui se lipeste de cite un duhovnic, mai aspru, mai dulce, mai aerian sau mai marin . Nu are importanta f. mare stilul duhovnicului.
Criteriul esential de alegere al unui duhovnic este unul simplu: duhovnicul cel mai bun pt. tine crestine este cel care prin lucrarea lui te odihneste, te linisteste si iti seamana pace in suflet.
Dar a semana pacea in sufletul cuiva nu insemneaza a-l cauta intre cornite si a se lasa duhovnicul condus si sfatuit de penitent. Intotdeauna si in orice imrejurare cornitele nu se mingiie ci se reteaza cu cea mai mare hotarire .
Si in sustinerea acestei pareri(in mod absolut simplu... si nu simplist !)am dat de nenumarate ori exemplul medicului care pt. a inlatura raul din trup chinuie, in aparenta, bolnavul. Raul se scoate tot cu rau, altminteri acesta biruieste pe oricine ! Stind la capatiiul bolnavului in suferinta si mingindu-l pe crestet si vorbindu-i eufemisme si metafore nu vei realiza decit pierderea sigura a pacientului.
Chiar mi-aduc aminte despre parintele Rafail Noica (nu stiu daca acest parinte iti este pe plac sau mai mult ti-ar place maica Tereza, de exemplu ! sau poate Dalai Lama)si despre vremea cind mai spovedea si mireni ca le spunea sau mai bine zis ii avertiza de la inceput : eu te primesc la mine la spovedit daca sti ca faci canon(iar in acest caz canonul nu insemna Ingerelul, Ceresc Tata si trei cruci mari batute pe piept) dar daca sti ca nu faci dute pe la preotii mireni deoarece nu tu imi pui conditii mie ! Tu cauti sa te "vindeci" !
Adica, duhovnicul bun este cel care te ajuta sa sporesti de la perioada la perioada, sa te indrepti , sa dobindesti cu adevarat trairea in Hristos si nici decum cel care te indreptateste pe motiv ca vezi doamne te vei pierde si nu vei mai veni la biserica.
Venitul la biserica si trairea autentica ortodoxa este fix treaba fiecaruia, numai daca vrea . Iar un preot, fie el chiar si mirean, trebuie sa faca distinctia clara, precisa, corecta intre meserie si misiune in slujirea lui.
Spune Evanghelia cum ca credinta vine prin auz. Ori daca tu tot auzi la sfintele slujbe cuvintele apostolilor si ale lui Hristos, ca si ale sfintilor, dar tu nu vrei sa iei seama si nu vrei sa te indrepti si sa o rupi cu pacatul (in fiecare minut altu si in fiecare zi acelasi !) ce astepti crestine, sa fi mingiat pe cornite si sa fi luat cu frumosul ca sa nu-ti deranjezi metabolismul neuronal ?
Si daca, sa zicem, ca toata viata nu vei avea aceasta sansa, sti unde vei ajunge ? Si tot nu te infricoseaza si tot nu te pune in miscare aceasta ultima idee ?
Dar cind esti la doctor in urgenta(tot asa cum suntem si cu sufletul de cele mai multe si mai multe ori) si sti ca ai putea sa si mori, ce faci ? Te dai jos de pe masa si spui : eu plec, mai, pt. ca medicul acesta este cam dur si nu imi place, nu este pe temperamentul meu ?
Desigur ca nu faci asa crestine ! Lucrul acesta nu ti-l permiti decit cu Dumnezeu si slujitorii sai .
Si atunci, chiar nu ne punem mai intii intrebari despre noi ? Cine suntem defapt si ce dorim ?
Nu ! Pt. ca satan nu ne da voie la asa ceva, ci ne invata ca mai intii sa punem conditii celuilalt . De ce ? Vai, dar atit de simplu este ! Pt. ca lumea nu incepe cu noi... lumea obligatiilor si a indatoririlor si a ascultarii si a supunerii si a rabdarii s.a.m.d., ci cu celalalt !

Cit de simplu este !!!
Si daca asta semanam, ce credeti ca vom culege ?!
Ceea ce deja vedem: angoase permanente, neliniste, de pace nici nu mai vorbim, lipsa dragostei, pt. ca de iubire iarasi nici nu mai vorbim, caracterul dificil, temperamentul instabil, lipsa tariei duhovnicesti, absenta trezviei... si cite si mai cite. Toate "margaritare de pret" pe care insa altii le arunca defapt.
__________________
Credinta dreapta este medicamentul cel mare si cel dintii al mintuirii !- Sf. Maxim Marturisitorul .

Last edited by zaharia_2009; 02.02.2014 at 22:51:15.