Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 14.05.2010, 16:54:42
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.190
Implicit "Marea Schisma" (1054) s-a intamplat cu adevarat?

O mica introducere:

http://en.wikipedia.org/wiki/East–West_Schism

O dezbatere pe aceasta tema, foarte interesanta:
http://www.orthodoxchristianity.net/...topic=14980.10

Exclusiv pentru cunoscatorii de limba engleza sau daca isi face cineva timp sa traduca macar esentialul, foarte bine.
Se poate folosi intr-o anumita masura si "Google Translate".

Un mic rezumat:

Cele doua anateme pronuntate la 1054 s-au pronuntat impotriva unor persoane si nicidecum nu au vizat cum au unii impresia cele doua Biserici.
De altfel exista si anumite semne de intrebare vizavi de validitatea juridica a celei lansate de delegatia catolica, de unde de altfel a pornit toata povestea.

Ca a existat o diferentiere inca dinainte de 1054 si care s-a extins cu ostilitate evidenta si dupa 1054 este o alta chestiune, insa practic nu a existat nici o anatema data de una din biserici impotriva celeilalte.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 14.05.2010, 23:03:27
windorin's Avatar
windorin windorin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.10.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.403
Implicit

"Intru aceasta vor cunoaste toti ca sunteti ucenicii Mei, daca veti avea dragoste unii fata de altii." (Ioan 13,35)

Sa avem grija la cum scriem aici. Sa nu ne lovim iarasi cat putem de 'bine'.
__________________
"Intru aceasta vor cunoaste toti ca sunteti ucenicii Mei, daca veti avea dragoste unii fata de altii." (Ioan 13,35)
"Va spun ca pentru orice cuvant desert, pe care-l vor rosti, oamenii vor da socoteala in ziua judecatii." (Matei 12,36)

Reply With Quote
  #3  
Vechi 16.05.2010, 13:32:47
Erethorn Erethorn is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.12.2009
Locație: Timisoara
Religia: Catolic
Mesaje: 2.104
Implicit

"Și mă rog nu numai pentru ei, ci și pentru cei ce vor crede în Mine prin cuvântul lor.
Mă rog ca toți să fie una, cum Tu, Tată, ești în Mine, și Eu în Tine; ca, și ei să fie una în noi, pentru ca lumea să creadă că Tu M-ai trimis." Ioan 17,20-21
Reply With Quote
  #4  
Vechi 16.05.2010, 13:51:16
glykys's Avatar
glykys glykys is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.712
Implicit

Spunea parintele azi la slujba ca Papa Ioan Paul II, Dumnezeu sa-l ierte, ar fi dorit sa reconsidere dogma infailibilitatii papale, dar nu ar mai fi avut timp.
Toti sa fie una!Asa ne rugam la fiecare Sfanta Liturghie, pentru unitatea / unirea credintei!
__________________
Pe noi inșine și unii pe alții și toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 16.05.2010, 13:53:00
arwein's Avatar
arwein arwein is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.01.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 582
Implicit

Citat:
În prealabil postat de glykys Vezi mesajul
Spunea parintele azi la slujba ca Papa Ioan Paul II, Dumnezeu sa-l ierte, ar fi dorit sa reconsidere dogma infailibilitatii papale, dar nu ar mai fi avut timp.
Toti sa fie una!Asa ne rugam la fiecare Sfanta Liturghie, pentru unitatea / unirea credintei!
Mama, la ce biserica mergi tu?
Reply With Quote
  #6  
Vechi 16.05.2010, 14:08:30
glykys's Avatar
glykys glykys is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.712
Implicit

Citat:
În prealabil postat de arwein Vezi mesajul
Mama, la ce biserica mergi tu?
Ce anume te-a deranjat in mesajul meu? :)
In orice Biserica ortodoxa ne rugam pentru unitatea/unirea credintei. Mai inainte de rugaciunea Tatal nostru - "Unirea credinței și împărtășirea Sfântului Duh cerând, pe noi înșine și unii pe alții și toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm". Nu asa se roaga si credinciosii din biserica la care mergi tu?
Despre afirmatia legata de fostul papa nu stiu mai multe... Dumnezeu sa-i lumineze sa se intoarca la vechile dogme, si astfel sa fie Biserica Una!

Edit: La un moment dat, la inceputul slujbei, ne rugam: "- Pentru pacea a toata lumea, pentru bunastarea sfintelor lui Dumnezeu Biserici si pentru unirea tuturor, Domnului sa ne rugam." Unire in sens de intoarcere la vechile dogme, desigur, ca Biserica sa fie Una si sa nu mai fie rupta in o suta de secte.
__________________
Pe noi inșine și unii pe alții și toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm.

Last edited by glykys; 16.05.2010 at 14:12:59.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 16.05.2010, 17:09:28
arwein's Avatar
arwein arwein is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.01.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 582
Implicit

Mai, nu sari asa, ca nu am scris-o in sens rau! Mirarea vine din faptul ca a fost pomenit Papa Ioan Paul al II-lea in predica- eu nu am auzit asta in nici o biserica ortodoxa in care am fost pana acum, inclusiv in cea la care merg de obicei. In ceea ce priveste ecteniile- evident ca ele sunt comune si cuprind si rugaciunea de a ne uni toti crestinii si iti imaginezi ca sunt parte a Sf. Liturghii peste tot. A fost deci o surpriza placuta sa aud ca acest papa (pe care eu il admir mult si care pentru mine a contribuit mult la, sa zicem, apropierea de Biserica) a fost citat intr-o biserica ortodoxa; imaginea generala pe care o lasa ortodoxia in momentul de fata e destul de intrensigenta. Acum intelegi? Deci nu mai era nevoie sa detaliezi ca asteptam intoarcerea catolicilor la vechile dogme; si, a propos- nu cred ca putem considera catolicii secta.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 16.05.2010, 18:08:35
valentin.viliga's Avatar
valentin.viliga valentin.viliga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.11.2008
Locație: arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 467
Implicit

Schisma de la 1054 are radacini mult mai adanci de 1054, inceputul separarii clare intre Roma si Constantinopol avand loc in perioada iconoclasta(Roma condamnand politica bazileilor iconoclasti si incepand si o separare politica fata de Constantinopol), continuand apoi cu conflictul din timpul patriarhului Fotie si culminand cu 1054 cand 2 pietre tari sau ciocnit( cardinalul Humbert(care si-a cam depasit atributiile) si patriarhul Mihail Cerularie), insa schisma devine efectiva dupa 1204(odata cu cucerirea Constantinopolului de catre latini).
Cauzele schismei pot fi impartite in:

cauze politice

cauze dogmatice si de ritual
__________________
valentin_top_bizant
Reply With Quote
  #9  
Vechi 16.05.2010, 18:20:45
voxdei55 voxdei55 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.10.2009
Locație: ANCONA..iTALIA
Religia: Ortodox
Mesaje: 217
Implicit

Citat:
În prealabil postat de valentin.viliga Vezi mesajul
Schisma de la 1054 are radacini mult mai adanci de 1054, inceputul separarii clare intre Roma si Constantinopol avand loc in perioada iconoclasta(Roma condamnand politica bazileilor iconoclasti si incepand si o separare politica fata de Constantinopol), continuand apoi cu conflictul din timpul patriarhului Fotie si culminand cu 1054 cand 2 pietre tari sau ciocnit( cardinalul Humbert(care si-a cam depasit atributiile) si patriarhul Mihail Cerularie), insa schisma devine efectiva dupa 1204(odata cu cucerirea Constantinopolului de catre latini).
Cauzele schismei pot fi impartite in:

cauze politice

cauze dogmatice si de ritual
Pentru urmatoarele 2..300 de ani majoritatea enoriasilor nu au simtit o schimbare in ritualuri,la inceput ambele biserici practicand relativ aceleasi obisnuinte si rugaciuni comune.Adevarata schimbare s-a produs mult mai tarziu La inceput schisma a constat in excomunicari reciproce .
Reply With Quote
  #10  
Vechi 16.05.2010, 18:23:08
valentin.viliga's Avatar
valentin.viliga valentin.viliga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.11.2008
Locație: arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 467
Implicit

Citat:
În prealabil postat de voxdei55 Vezi mesajul
Pentru urmatoarele 2..300 de ani majoritatea enoriasilor nu au simtit o schimbare in ritualuri,la inceput ambele biserici practicand relativ aceleasi obisnuinte si rugaciuni comune.Adevarata schimbare s-a produs mult mai tarziu La inceput schisma a constat in excomunicari reciproce .
si io ce am zis?
__________________
valentin_top_bizant
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Marea inselaciune a sectei adventiste: "moartea pune capat constientei" doctor_faustus Secte si culte 330 03.07.2013 18:09:58
Ce considerati despre "Misquoting Jesus"/"Forged" de Bart Ehrman Ciprian Mustiata Teologie si Stiinta 8 19.12.2012 16:12:08
Comentariu rugaciune "Cuvine-se cu adevarat" Ludescu Despre Biserica Ortodoxa in general 17 26.05.2011 04:17:42
Am nevoie de "putin" ajutor ! - Va rog nu treceti "peste" - Nu am liniste de o luna! valentinalogo Preotul 28 06.06.2010 07:26:42
Organizarea Bisericii inainte de Marea Schisma(1054) Danut7 Generalitati 4 13.03.2010 12:13:32