|
#701
|
|||
|
|||
Da știu, curația apare fix după 40 zile, înainte de 40 de zile este imposibil să fie invers. :))
Sf. Ioan Gură de Aur tocmai asta spune că vrednicia nu ține de timpuri, perioade sau soroace. Pentru că făcea ascultare! Dar la fiecare Liturghie mergea pregătit pentru a se împărtăși. O fi întâmplătoare această înțelegere? Da, ascultarea aduce mult folos. Și nu se putea împărtăși fără binecuvântare. Serios? Faptul că unii au ajuns la concluzia asta și alții la cealaltă, nu înseamnă că una din variante este greșită. Fiecare alege ceea i se potrivește mai bine sau, mai exact, ceea ce consideră duhovnicul că i se potrivește. Concluzia ta este în totală contradicție cu practica Sf. Ioan de Kronstadt. Am dat doar un exemplu. Împărtășirea des automat implică spovedanie sistematică, oricum mai des decât termenul de 40 de zile. Spre exemplu spovedania la 3 săptămâni este de ori mai mult decât cei care se împărtășesșc la 40 zile și văd spovedania ca pe un act juridic. Citat:
Greu de tot măi Cătă! Eu te întreb de mere, tu îmi răspunzi de pere. Preotul care slujește zilnic crezi că se spovedește zilnic și ține post permanent? |
#702
|
|||
|
|||
Citat:
Citat:
Ar fi fost culmea ca Părintele Pruteanu să aducă argumente care să-i taie craca de sub picioare |
#703
|
|||
|
|||
Citat:
Legat de canonul 9 Apostolic, acolo e citat gresit, nu am mai mentionat asta in mesajul dinainte, ca sa nu fie prea lung. Probabil nu parintele Pruteanu a scris citatul gresit, ci l-a copiat de la cei ce sustin impartasirea deasa. Canonul spune de "rugaciune si Sfanta Impartasanie", nu "slujba". In forma cu "rugaciune" se arata clar ca e vorba de ramanerea la toate etapele slujbei Liturghiei (citirea Scripturilor, rugaciune si impartasanie), in timp ce forma cu "slujba" induce ideea ca e vorba de impartasire mentuinata special, pe langa slujba Liturghiei. |
#704
|
|||
|
|||
Citat:
De asemenea, parintele Pruteanu spune de impartasirea zilnica, nu cea la o saptamana, cum spui tu (in care nu ar aparea prea multe probleme cu spovedania inainte,d aor la cea zilnica e o problema): "Ca o concluzie referitor la cele două probleme care apar atunci când se vorbește despre deasa împărtășire ( adică spo*vedanie și post), putem spune că nu greșește cu nimic cel care vrea să se împărtășească o dată sau de două ori pe săptămână sau chiar zilnic, ba, dimpotrivă, mult bine duhovnicesc își face." Citat:
Ce scrie de fapt in carte aceea atribuita Sfantului Nicodim? Ca impartasirea de doua sau trei ori pe an e buna (cum se practica la greci), dar ca impartasirea mai deasa e si mai buna. Deci nu cum spune parintele Pruteanu si cei ce sustin impartasirea deasa, ca e o gresala cea rara. Am spus cartea atribuita sfantului pentru ca acum am citit ce scrie acolo, in incheiere. Lucrarea fost scrisa de fapt de calugarul Neofit Kavsokalivitul, asa cum banuiam, la Brasov, in 1772. Manuscrisul se afla la Biblioteca Academiei Romane. Scrie apoi asa: "Lucrarea s-a tipărit îndată în Veneția în două ediții, în anii 1777 și 1783, fără însă a se indica numele autorului, din care pricină ea a fost atribuită unor mari cărturari ai vremii: Sf. Macarie, mitropolitul Corintului și Sf. Nicodim Aghioritul." Abia a doua editie se presupune ca a fost imbunatatita de Sfantul Nicodim. Asa cum se arata in articolul dat de mine Neofit Kavsokalivitul avea mai multe erori de invatatura, inclusiv legate de impartasanie. |
#705
|
|||||
|
|||||
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Asta tinea de ideea ca Sfantul Ioan Gura de Aur ar fi spus ca si preotii trebuie sa aiba aceeasi pregatire ca mirenii. Dar acest singur argument am aratat ca e fals, nu exista. Nu stiu ce post trebuie sa tina preotii. La fel cum nu stii daca toti se impartasesc, vedem in canonul apostolic ca pot sa nu se impartaseasca. In multe biserici sunt cate trei preoti, stim ca unul sigur trebuie sa se imparatseasca. Daca dai tu ce canoane au preotii o sa putem discuta pe baza lor. |
#706
|
|||
|
|||
Citat:
Citat:
E normal, fiind infailibil. Parintele Pruteanu a copiat, cel mai probabil, majoritatea argeumentelor din cartile celor ce sustin impartasirea deasa. Am aratat ca spune gresit si fata de ceea ce scrie diac. Ica, nu era greu sa verifice cateva minute citatele acelea ale canonistilor. Dar cand cineva devine obsedat de un parinte nu mai vede nimic gresit la el. |
#707
|
||||
|
||||
Citat:
Și atunci de ce să nu se împărtășească și credinciosul ”obișnuit” mai des, dacă prin spovedanie devine curat ca la Botez ? Nu vezi ruptura de logică din afirmațiile tale de mai sus ?!
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman. "Laudato si, mi Signore, per frate Uento et per aere et nubilo et sereno et onne tempo, per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento" - Sfântul Francisc de Assisi |
#708
|
|||
|
|||
Chiar daca spovedania iarta toate pacatele nu ajung toti la acelasi nivel de induhovnicire, pentru ca nu ar mai exista diferente intre un sfant si un credincios obisnuit. Spovedania si postul il ajuta pe un credincios sa fie pregatit sa se impartaseasca, dar impartasirea mai deasa sau mai rara depinde de gradul de induhovnicire. Se spune ca, asa cum Sfanta Impartasanie il arde pe cel nepregatit, la fel si impartasirea deasa are un efect negativ asupra cuiva la un nivel mai redus de induhovnicire. De aceea calugarii se pot impartasi mai des, iar schimnicii si pustnicii si mai des. Impartasirea in cele patru posturi, cum a randuit Biserica, e o masura care e suficienta pentru orice credincios, fara sa faca rau cuiva. Iar cine ajunge la nevointe mai mari si grade mai inalte de induhovnicire se poate impartasi mai des, chiar si la 40 de zile. In schimb spovedirea deasa este chiar incurajata.
https://doxologia.ro/viata-bisericii...ima-spovedanie "Păcatele mărturisite sunt iertate de Dumnezeu, dar rănile pe care le-au cauzat sufletului rămân în suflet. Ele trebuie vindecate prin rugăciune și canon, dar și printr-o prezență ritmică și atentă la scaunul de spovedanie, pentru a eradica rădăcinile și prilejurile de păcatuire. Pentru a curăța sistematic sufletul și pentru a crește spiritual, omul are nevoie de Spovedanie, cum are nevoie de spălarea trupului." |
#709
|
||||
|
||||
Unde se spune prostia asta ?
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman. "Laudato si, mi Signore, per frate Uento et per aere et nubilo et sereno et onne tempo, per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento" - Sfântul Francisc de Assisi |
#710
|
|||
|
|||
Am mai dat acest citat pe acest subiect, iar link-ul l-am dat acum cateva zile. http://www.cuvantul-ortodox.ro/taina...asa-pregatire/
Parintele Arsenie Papacioc: "Așa cum am spus, impărtășirea nu trebuie considerată după idei fixe, numaidecât deasă sau rară. Rară, pentru că e prea mare Dumnezeu, prea mare harul Său. Si iți trebuie o pregătire. Dacă n-ai haină de nuntăâŠ!? Păi, Scriptura spune că te leagă și te dă afară. Deci trebuie să fii pregătit. Si dacă te impărtășești foarte des, incepi, ca ființă omeneasca nerodată, neșlefuită, s-o iei ca un obicei, nu cu teamă și frică de Dumnezeu. Dar dacă o iei din obișnuință sau zilnic, cum am auzit ca se face in unele părți, este o greșeală extrem de mare. Pentru că nu postirea în sine decide, dar ea este necesară, ca să te mai strujească nițel trupește." In plus, Parintele Paisie Olaru: âNu deasa Impărtășanie ne duce la desăvârșire, ci pocăința cu lacrimi, deasa spovedanie, părăsirea pacatelor, rugăciunea din inimă. Râvna unora pentru deasa Impărtășanie este semnul slăbirii credintei și al mândriei, iar nu semnul sporirii duhovnicești. Indreptarea și sporirea noastră pe calea mântuirii incepe cu deasa spovedanie și se continuă prin post și rugăciune cu lacrimi, prin părăsirea păcatelor, milostenie, impăcare cu toți și smerenie. Numai după ce facem toate acestea ne putem impărtăși mai des. Altfel cum sa-l primești pe Domnul cerului și al pământului când sufletul tău este necurat, nespovedit, robit de patimi și mai ales, plin de mândrie?â Parintele Staniloae: "De aceea trebuie o pregatire in acest sens din partea omului. «Cine se impartaseste cu nevrednicie judecata siesi mananca, nedeosebind trupul Domnului» (I Corinteni 11, 29). De ace*ea e mai buna o impartasire mai rara dar bine pregatita, primita cu mare concentrare de putere si cu hotararea de a conlucra cu puterea din Trupul Domnului, decat o impar*tasire int-o stare laxa, nepasatoare, a puterilor proprii. O impartasire deasa cu Trupul si Sangele Domnului poate duce la slabirea concentrarii in primirea Lor. De aceea credem ca nu e bine sa se impartaseasca toti credinciosii sau foarte multi la fiecare Sfanta Liturghie, fara spovedanie si fara post, chiar daca ei se socotesc lip*siti de pacate grele. Aceasta poate duce la un automatism lipsit de simtire al primirii Sfintei Impartasanii. Prin spovedanie ne recunoastem greselile: doar astfel ne taiem mandria noastra. De aceea Biserica Ortodoxa pas*treaza randuiala de a conditiona participarea la jertfa euharistica de marturisirea pacatelor, de recunoasterea vinovatiei noastre." Sfantul Ioan Iacob Hozevitul, despre cei ce se impartasesc cu nevrednicie: âBoala și neputința, precum și moartea celor ce se fac vinovați de Trupul și Sângele Domnului nu sunt obișnuite, ca la toți oamenii. De obicei la aceștia bolile și neputințele sunt mai mult sufletești, dar se răsfrâng și asupra trupului. La ei vine boala pe neașteptate și făra sa aibă vreo pricină firească. Ii ajunge de multe ori paralizia sau boala grea la creier. Mai toți au mereu fiori de frică, neastâmpăr și sunt cu ideea că-i urmărește cineva și-i persecută, intocmai cum spune in Sfanta Sfânta Scriptură despre Cainâ. |
Thread Tools | |
Moduri de afișare | |
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Lumina sfanta de la Ierusalim | mihai_1991 | Intamplari adevarate | 195 | 06.05.2011 00:34:45 |
Lumina de la Ierusalim | Baciu Ciprian | Intrebari utilizatori | 0 | 03.04.2010 17:04:00 |
Sfanta Lumina de la Ierusalim | ileana61 | Despre Biserica Ortodoxa in general | 40 | 17.01.2009 18:56:11 |
|