Ignorati sectantii

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ziua a 7-a nu e una "oricare ar fi ea", ci e sabatul (sâmbăta), ziua întâia a săptămânii nu este decât un surogat - ea nefiind ziua Domnului, ci (no offence) ziua păgână a Soarelui. Dacă tot Îl numim pe Hristos Domn al Sabatului (sâmbetei), de ce n-am respecta ziua pe care El a sfinţit-o, a binecuvântat-o şi păzit-o Personal? Doar pentru că aşa ne învaţă o dogmă pur omenească? - că tot veni vorba de "dogmă"...

Pentru ca pur si simplu noi, ortodocsii consideram ca sublimitatea relatiei mantuitoare cu Iisus Hristos - adica relatia care lucreaza mantuirea noastra - consta in impartasirea cu Sfantul Sau Trup si cu Sfantul Sau Sange, porunca la fel de importanta cu cele 10 porunci, porunca data noua in mod direct, frateste, fara tunetele si fulgerele adiacente.
Pentru noi, Sf.Impartasanie inseamna intrarea intru Odihna lui Dumnezeu!!

Si inca din primele zile ale crestinismului, Sf.Apostoli savarseau Sf.Liturghie in prima zi a saptamanii.

Iar miracolul acestei prime zile a saptamanii consta in metamorfozarea ei din ziua pagana a Soarelui in zi de sarbatoare crestina. Toate jertfele si orgiile care aveau loc in aceasta zi AU FOST ELIMINATE. Nu prin forta, ci prin transformarea omului pagan, DE BUNAVOIE, intr-unul crestin.
Si asta inseamna victoria minunata a lui Dumnezeu asupra diavolului! ASTA INSEAMNA CU ADEVARAT SFINTIREA UNEI ZILE!!!
Si daca sfintirea Duminicii este o lucrare a Duhului Sfant, cine sunteti voi sa va puneti de-a curmezisul unei astfel de lucrari? Nu vezi ca prin acuzatiile tale - si a neoprotestantilor, in general - neo-paganismul infloreste tocmai in locurile unde predomina neoprotestantismul?

Respectarea Duminicii isi are nasterea in practica Sfintilor Apostoli!!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Pentru ca pur si simplu noi, ortodocsii consideram ca sublimitatea relatiei mantuitoare cu Iisus Hristos - adica relatia care lucreaza mantuirea noastra - consta in impartasirea cu Sfantul Sau Trup si cu Sfantul Sau Sange, porunca la fel de importanta cu cele 10 porunci, porunca data noua in mod direct, frateste, fara tunetele si fulgerele adiacente.

Dacă e la fel de importantă porunca Cinei, nu înseamnă că anulează pe cele 10. Hristos nu ne învaţă să respectăm această poruncă şi să călcăm cele 10, călcarea celor 10 nu vine decât de la diavolul. Dure şi adevărate cuvintele sfântului apostol Pavel:

"Nu puteţi să beţi paharul Domnului şi paharul demonilor; nu puteţi să vă împărtăşiţi din masa Domnului şi din masa demonilor" (1 Cor.10,21 - versiunea ortodoxă)

În prealabil postat de Illuminatu

Pentru noi, Sf.Impartasanie inseamna intrarea intru Odihna lui Dumnezeu!!

Odihna lui Dumnezeu înseamnă pace şi împăcare cu El, nu răzvrătire şi neascultare de El şi voinţa Lui exprimată în cele 10 Porunci.

În prealabil postat de Illuminatu

Si inca din primele zile ale crestinismului, Sf.Apostoli savarseau Sf.Liturghie in prima zi a saptamanii.

Fals! În primele zile ale creştinismului nu existau "liturghii", iar "frângerea pâinii" se efectua zilnic nu doar în prima zi a săptămânii. Fapte 2,46.

În prealabil postat de Illuminatu

Iar miracolul acestei prime zile a saptamanii consta in metamorfozarea ei din ziua pagana a Soarelui in zi de sarbatoare crestina.

Provine tot din greacă, dar nu se numeşte metamorfoză, ci sincretism; şi nu e miracol, ci sacrilegiu. Adică profanarea şi pângărirea unicei zile sfinţite şi binecuvântate de Dumnezeu.

În prealabil postat de Illuminatu

ASTA INSEAMNA CU ADEVARAT SFINTIREA UNEI ZILE!!!

O singură zi a sfinţit Dumnezeu: sâmbăta. Iar în Scriptură găsim de nenumărate ori îndemnul de a sfinţi şi noi această zi:

"Şi Sâmbetele Mele sfinţiţi-le, şi să fie semn între Mine şi între voi, ca să cunoaşteţi, că Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru" (Iezechiil 20,20 - versiunea sinodală 1914)

În schimb, nu găsim niciun text, dar niciunul care să îndemne la sfinţirea duminicii!

În prealabil postat de Illuminatu

Si daca sfintirea Duminicii este o lucrare a Duhului Sfant

Dacă... Din fericire, Duhul Sfânt nu sfinţeşte o zi-alta decât a sfinţit Dumnezeu o dată pentru totdeauna. Căci ce sfinţeşte şi binecuvintează Dumnezeu, e binecuvântat pentru veşnicie! 1 Paralipomena 17,27.

Sfinţirea şi poruncirea duminicii este o lucrare a împăratului Constantin, lucrare îndeplinită la data la care era încă păgân (şi Domnul să mă ierte, dar nu ştiu dacă între scurtul interval între botezul creştin şi moarte a fost creştin cu adevărat), nu poţi zice că e o lucrare a Duhului Sfânt.

În prealabil postat de Illuminatu

Respectarea Duminicii isi are nasterea in practica Sfintilor Apostoli!!

O afirmaţie la fel de mincinoasă şi nefondată biblic ca şi cea cu "sfinţirea şi binecuvântarea de Dumnezeu a duminicii".

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Fals! În primele zile ale creştinismului nu existau "liturghii", iar "frângerea pâinii" se efectua zilnic nu doar în prima zi a săptămânii. Fapte 2,46.

Falsul falsului!
"7.Iar în ziua cea dintâi a săptămânii, când noi ne-am adunat să frângem pâinea c, Pavel, care avea să plece a doua zi, a stat cu ei de vorbă şi şi-a prelungit cuvântul până la miezul nopţii." FA 20.

"In ziua cea dintai a saptamanii, cand noi ne-am adunat sa frangem painea..."
Daca la inceputul propovaduirii se frangea painea in fiecare zi, cu trecerea timpului din cauza ca multi nu puteau sa ajunga la Liturghie s-a stabilit o alta zi ca fiind obligatorie pentru crestini sa participe la Sf.Liturghie.
SI APOSTOLII AU STABILIT ACEASTA ZI DUMINICA.

Iar frangerea painii insotita de rugaciuni si citirea psalmilor - asa cum o savarseau Sf.Apostoli - noi o numim Sf.Liturghie. Canonul rugaciunilor cuprinse in Liturghie a evoluat in timp, insa Liturghia asa cum se oficiaza astazi a fost stabilita de Sf.Ioan Hrisostomul.

În prealabil postat de osutafaraunu

Provine tot din greacă, dar nu se numeşte metamorfoză, ci sincretism; şi nu e miracol, ci sacrilegiu. Adică profanarea şi pângărirea unicei zile sfinţite şi binecuvântate de Dumnezeu.[i]

Asta e parerea ta de om spalat pe creier, atat de profund in studiu incat in 8 ani de zile nu a cautat o opinie cat de cat obiectiva cautarilor sale.

În prealabil postat de osutafaraunu

Sfinţirea şi poruncirea duminicii este o lucrare a împăratului Constantin, lucrare îndeplinită la data la care era încă păgân (şi Domnul să mă ierte, dar nu ştiu dacă între scurtul interval între botezul creştin şi moarte a fost creştin cu adevărat), nu poţi zice că e o lucrare a Duhului Sfânt.

Asta nu poti tu sa spui cat de crestin era sau nu, asta dovedeste cat de increzut esti.
Imparatul Constantin nu a impus nimic cu forta, el doar a statuat ceea ce exista deja de vreo 250 de ani in Biserica: si anume serbarea Duminicii ca zi a oficierii Sf.Liturghii.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Falsul falsului!

Deci recunoşti că declaraţiile tale iniţiale erau false... Să vedem acum cum e cu "falsul" falsului:

În prealabil postat de Illuminatu

"7.Iar în ziua cea dintâi a săptămânii, când noi ne-am adunat să frângem pâinea c, Pavel, care avea să plece a doua zi, a stat cu ei de vorbă şi şi-a prelungit cuvântul până la miezul nopţii." FA 20.

"In ziua cea dintai a saptamanii, cand noi ne-am adunat sa frangem painea..."
Daca la inceputul propovaduirii se frangea painea in fiecare zi, cu trecerea timpului din cauza ca multi nu puteau sa ajunga la Liturghie s-a stabilit o alta zi ca fiind obligatorie pentru crestini sa participe la Sf.Liturghie.
SI APOSTOLII AU STABILIT ACEASTA ZI DUMINICA.

Povestea asta ticluită de tine (ori de Nesfânta Tradiţie) are vreo bază biblică? Dacă Scriptura zice că apostolii frângeau pâinea zilnic (prezentând şi una sau două ocazii ale primei zile din săptămână) înseamnă că duminica-respectiv toate zilele săptămânii sunt zile de odihnă, zile binecuvântate special şi zile sfinţite de Dumnezeu?

În prealabil postat de Illuminatu

Iar frangerea painii insotita de rugaciuni si citirea psalmilor - asa cum o savarseau Sf.Apostoli - noi o numim Sf.Liturghie.

Deci doar frângerea pâinii, rugăciunea şi citirea psalmilor înseamnă Sf. Liturghie? Şi mai ales: exact aşa o săvârşeau apostolii? Atenţie la răspunsul pe care-l vei da!

În prealabil postat de Illuminatu

Canonul rugaciunilor cuprinse in Liturghie a evoluat in timp, insa Liturghia asa cum se oficiaza astazi a fost stabilita de Sf.Ioan Hrisostomul.

Bun. Sunt de acord că rugăciunile nu trebuie să aibă o formă fixă, asemenea litaniilor păgâne, ele fiind o aplecare a sufletului către Dumnezeu diferită de la om la om şi de la caz la caz. Deci recunoşti în final că apostolii nu aveau liturghii, ci Sf. Ioan Gură de Aur avea liturghie şi aceasta s-a perpetuat în timp în Biserica Ortodoxă...

Iată deci cum e şi cu "falsul" falsului tău...

În prealabil postat de Illuminatu

Asta e parerea ta de om spalat pe creier, atat de profund in studiu incat in 8 ani de zile nu a cautat o opinie cat de cat obiectiva cautarilor sale.

Când omul nesocoteşte porunca lui Dumnezeu (una din cele 10 ce concretizează voia expresă a Domnului pentru om) făcând exact invers, cum se poate numi altfel decât sacrilegiu? Adică Domnul pune deoparte o zi anume a săptămânii, o binecuvintează, o sfinţeşte şi mai dă şi exemplu Personal de păzire; iar omul o desacralizează făcând din ea o zi a morţilor! Nu e aceasta pângărire, sacrilegiu, profanare?! Ba este! Tu ţi-ai serba ziua ta naştere numind-o ziua morţii tale? Atunci de ce este declarată Ziua Domnului (sâmbăta) ziua morţilor? Este Domnul un Dumnezeu Viu, ori unul mort? Iată sacrilegiul, iată blasfemia!

În prealabil postat de Illuminatu

Asta nu poti tu sa spui cat de crestin era sau nu, asta dovedeste cat de increzut esti.

Asta am şi spus: că nu ştiu. E totuşi bătător la ochi ca un păgân care a fost creştin [declarat] o minusculă perioadă de timp, să fie declarat "sfânt", ba chiar "asemenea cu apostolii"! Unul care nici măcar nu a avut o moarte de martir, să poţi zice că sfârşitul vieţii lui a contat mai mult decât tot restul...

În prealabil postat de Illuminatu

Imparatul Constantin nu a impus nimic cu forta

Probabil mă consideri tâmpit, încercând să-mi sugerezi că un decret imperial în Roma Antică era un act facultativ...

În prealabil postat de Illuminatu

el doar a statuat ceea ce exista deja de vreo 250 de ani in Biserica: si anume serbarea Duminicii ca zi a oficierii Sf.Liturghii.

Spune-o de-a dreptul: ziua de odihnă, ziua oficială de cult... nu "ziua oficierii Sf. Liturghii"! E o încumetare să spui asta, când avem scrisă declaraţia Domnului Hristos cu privire la "250 de ani" înainte de decretul duminical al lui Constantin:

"Rugaţi-vă ca să nu fie fuga voastră iarna, nici sâmbăta."(Mat.24,20 - versiunea ortodoxă)

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Povestea asta ticluită de tine (ori de Nesfânta Tradiţie) are vreo bază biblică? Dacă Scriptura zice că apostolii frângeau pâinea zilnic (prezentând şi una sau două ocazii ale primei zile din săptămână) înseamnă că duminica-respectiv toate zilele săptămânii sunt zile de odihnă, zile binecuvântate special şi zile sfinţite de Dumnezeu?

Ei, ia uite ca incepi sa intelegi, in sfarsit: ziua de odihna este timpul petrecut de om in odihna!!! Logic, nu? Oare la timpul de 24 de ore petrecut in lenevie crezi tu ca ma refer aici?
Cand crestinul se impartaseste cu Sfintele Taine, el gusta din odihna ADEVARATA a lui Dumnezeu.
Daca crestinul se impartaseste in fiecare zi cu Sfintele Taine, timpul pe care acesta il petrece aproape de Dumnezeu se inmulteste.

Intelegerea gresita a "zilei" de odihna la sectarii tai vine tocmai din intelegerea gresita a poruncii a 4-a.

"Ziua" de odihna inseamna... TIMPUL petrecut de crestin aproape de Dumnezeu.

"10.Fiindcă cel ce a intrat întru odihna lui Dumnezeu s'a odihnit şi el de lucrurile lui, aşa precum Dumnezeu de ale Sale.
11.Prin urmare, să ne străduim a intra întru acea odihnă, pentru ca nimeni să nu cadă după aceeaşi pildă a neascultării." Evrei 4.

Intelegerea corecta a poruncii a 4-a TREBUIE legata de ideea de Odihna, si nu de cea de timpul celor 24 de ore.

O intelegere gresita a acestei porunci te duce la interpretari idioate ale Scripturii, pierzatoare de suflet si pe care insasi Scriptura ti le condamna.

În prealabil postat de osutafaraunu

Deci doar frângerea pâinii, rugăciunea şi citirea psalmilor înseamnă Sf. Liturghie? Şi mai ales: exact aşa o săvârşeau apostolii? Atenţie la răspunsul pe care-l vei da!

"Doar..."
Cat de penibil si de transparent devii cand folosesti astfel de "floricele" gramaticale: faptul ca pentru tine rugaciunile si citirea psalmilor - care tot rugaciuni sunt - sunt "doar" niste lucruri banale arata cat de mult pretuiesti rugaciunea. Adica DELOC.

Sf.Apostoli nu savarseau exact asa Liturghia, ci intr-o forma mai simpla, cu mai putine rugaciuni, dar structural la fel.

Dealtfel, am si precizat ca Liturghia care se oficiaza astazi a fost compusa de catre Sf.Ioan Gura de Aur. Daca ai citi cu atentie, nu ti-ai mai pierde faramite de suflet pe fel de fel de judecati si aprecieri infantile.

În prealabil postat de osutafaraunu

Bun. Sunt de acord că rugăciunile nu trebuie să aibă o formă fixă, asemenea litaniilor păgâne, ele fiind o aplecare a sufletului către Dumnezeu diferită de la om la om şi de la caz la caz. Deci recunoşti în final că apostolii nu aveau liturghii, ci Sf. Ioan Gură de Aur avea liturghie şi aceasta s-a perpetuat în timp în Biserica Ortodoxă...

Tocmai am explicat mai-sus ca Sf.Apostoli "frangeau painea" deci... savarseau Sf.Liturghie.
Am impresia ca vorbesc cu un om beat... Citeam deunazi o stire care atragea atentia ca nu numai vinul poate sa imbete, ci si rasul prea mult... Iar eu privind la tine, "angel radios", as dori sa completez ca si ingamfarea poate sa imbete.

Iar in ce priveste rugaciunile "cu forma fixa" spune, Ilustre antihrist, Psalmii ce sunt?
Sau rugaciunea "Tatal nostru"?
Ce forme au: fixe sau variabile?

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Probabil mă consideri tâmpit, încercând să-mi sugerezi că un decret imperial în Roma Antică era un act facultativ...

Imparatul Constantin avea nevoie, in acele vremi tulburi de sustinerea crestinilor, care se inmulteau foarte repede si care umpleau arenele cu sangele lor.
Sf.Imparat Constantin reprezinta limita pana la care jertfele crestinilor riscau sa devina impopulare pentru el si pentru intregul aparat imperial bizantin.

Constantin nu a mai avut ce sa faca, a fost nevoit sa accepte ziua Duminicii ca zi de inchinare pe care crestinii de multa vreme o serbau.
Cine au fost unii dintre cei mai mari beneficiari ai acestui decret? Sclavii crestini: decretul acesta se aplica inclusiv sclavilor, astfel ca acestia puteau participa la Sf.Liturghie saptamana de saptamana.

În prealabil postat de osutafaraunu

Spune-o de-a dreptul: ziua de odihnă, ziua oficială de cult... nu "ziua oficierii Sf. Liturghii"! E o încumetare să spui asta, când avem scrisă declaraţia Domnului Hristos cu privire la "250 de ani" înainte de decretul duminical al lui Constantin:

Ziua de odihna ADEVARATA a crestinilor este "ASTAZI", asa cum spune Sf.Ap.Pavel in epistola catre Evrei.
Ziua de odihna ADEVARATA a crestinilor este Duminica, pentru ca Duminica - in prima zi a saptamanii - preotii nostri ni-L aduc pe Mantuitorul Hristos printre noi prin Jertfa cea fara de sange spre a ne impartasi cu El. Noi asa intram intru Odihna lui Dumnezeu!!!

Noi serbam tot restul zilei de Duminica - dupa savarsirea Sf.Liturghii - inchinata lui Dumnezeu prin rugaciuni particulare, partasie familiala (timp petrecut cu familia), odihna fizica (cei care au nevoie de odihna fizica, pentru ca sunt o gramada de activitati saptamanale care necesita, dimpotriva, odihna activa), etc.

A inchista chemarea lui Dumnezeu la odihna in 24 de ore mi se pare cel putin infantil: de parca Dumnezeu lucreaza numai 24 de ore sau lucreaza in mod "special" doar 24 de ore.

În prealabil postat de osutafaraunu

"Rugaţi-vă ca să nu fie fuga voastră iarna, nici sâmbăta."(Mat.24,20 - versiunea ortodoxă)

Un pic fortata traducerea, in opinia mea: "sambata" trebuia tradus "ziua de odihna", asa cum este normal. Si asta schimba "viziunea" voastra ingusta aproape 100%.
Dar cei care au tradus atunci textul nu credeau ca se va ajunge pana acolo incat sa se considere "ziua de odihna" de doar 24 de ore. Iar in restul saptamanii Dumnezeu sa-Si retraga harul Sau de la noi si sa ne lase prada superficialului antihrist si acolitilor sai, printre care esti si tu!!

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Odihna lui Dumnezeu înseamnă pace şi împăcare cu El, nu răzvrătire şi neascultare de El şi voinţa Lui exprimată în cele 10 Porunci.

Si la voi "pacea si impacarea cu El" dureaza doar 24 de ore?

În prealabil postat de osutafaraunu

Fals! În primele zile ale creştinismului nu existau "liturghii", iar "frângerea pâinii" se efectua zilnic nu doar în prima zi a săptămânii. Fapte 2,46.

In manastiri si in catredralele epicopale "frangerea painii" se savarseste zilnic.

Se savarseste, nu se "efectueaza": tu ai ramas tributar sedintelor de partid cu acest "a efectua".

În prealabil postat de osutafaraunu

O singură zi a sfinţit Dumnezeu: sâmbăta. Iar în Scriptură găsim de nenumărate ori îndemnul de a sfinţi şi noi această zi:

"Şi Sâmbetele Mele sfinţiţi-le, şi să fie semn între Mine şi între voi, ca să cunoaşteţi, că Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru" (Iezechiil 20,20 - versiunea sinodală 1914)

In Iezechiil 20, 20, "sambetele" trebuie tradus ca "sarbatorile":
"Sarbatorile Mele sfintiti-le, si sa fie semn intre Mine si intre voi,..."

În prealabil postat de osutafaraunu

În schimb, nu găsim niciun text, dar niciunul care să îndemne la sfinţirea duminicii!

Ba da, gasim!
"6.Prin urmare, pentru că unora le rămâne să intre întru odihnă, iar primii cărora li s'a binevestit nu au intrat din pricina nesupunerii lor,
7.Dumnezeu rânduieşte din nou o zi, ASTAZI, după atâta vreme rostind El prin David, aşa cum s'a spus mai'nainte: ASTAZI, dacă veţi auzi glasul Său, nu vă învârtoşaţi inimile." Evr.4.

ASTAZI este ziua - timpul - ODIHNEI!!!

"28.Veniţi la Mine toţi cei osteniţi şi împovăraţi, şi Eu vă voi odihni!" Matei 11.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Ei, ia uite ca incepi sa intelegi, in sfarsit: ziua de odihna este timpul petrecut de om in odihna!!! Logic, nu? Oare la timpul de 24 de ore petrecut in lenevie crezi tu ca ma refer aici?

Dacă softul permitea, foloseam culori diferite în loc de sublinieri... asta e, de ce ţi-e frică nu scapi! Nu ştiu cum să mai fac să înţelegi corect. Sabatul nu e doar ziua de odihnă (numită generic astfel, dar odihna nu înseamnă lenevie în pat), ci şi un timp special pus deoparte pentru apropiere şi întâlnirea cu Dumnezeu. Nu degeaba la instituirea sabatului (Facerea 2,3) se spune că Dumnezeu a binecuvântat acest timp special şi l-a sfinţit, adică [în originalul ebraic] l-a pus deoparte, l-a consfinţit, l-a destinat pentru un scop special. Ideile nebiblice şi necreştine în definitiv că toate zilele ar fi la fel, ori niciuna, ori doar duminica, sunt de la cel rău. Când Dumnezeu a marcat special această a şaptea zi a săptămânii încă de la Creaţie, apoi a mai dat şi o poruncă specială în mijlocul Decalogului, cum poţi zice că nu contează, ori că e desfiinţată acestă a şaptea zi? Ori că e generalizată asupra tuturor celorlalte zile, ori culmea rătăcirii: că e de fapt ziua a opta!! Doar geniul diavolului putea face ca o asemenea tâmpenie logică să fie crezută de milioane de oameni!

În prealabil postat de Illuminatu

Cand crestinul se impartaseste cu Sfintele Taine, el gusta din odihna ADEVARATA a lui Dumnezeu.

Dincolo de formula aceasta neîntâlnită în discursul lui Hristos ori al apostolilor, "Sfintele Taine" e o sintagmă menită să acopere un vid teologic fundamental: când Hristos lipseşte la modul real din viaţa personală ori de Biserică, se simte nevoie a-L înlocui cu iluzia prezenţei Lui în lemn, var, întru relicve, ori pâine şi vin.

În prealabil postat de Illuminatu

Intelegerea gresita a "zilei" de odihna la sectarii tai vine tocmai din intelegerea gresita a poruncii a 4-a.

Stimabile, porunca a IV-a, se referă chiar la ziua a 7-a din săptămână, aceea instituită de Dumnezeu încă de la Creaţie, şi nu la întâia, a opta (!!), ori la toate:

"8. Adu-ţi aminte de ziua Sâmbetei să o sfinţeşti pre ea."
"10. Iar ziua a şaptea este sâmbăta Domnului Dumnezeului tău..."
"11. Căci în şase zile au făcut Dumnezeu cerul şi pământul şi marea şi toate câte sunt într-însele, şi în ziua a şaptea au odihnit; pentru aceea au binecuvântat Dumnezeu ziua a şaptea şi au sfinţit-o pre ea." (Ieşirea 20 - versiunea Sinodală 1914)

Aş fi vrut să folosesc iarăşi creioane colorate, însă textul sacru al poruncii sacre de mai sus este atât de limpede că nici nu mai necesită explicaţii...

În prealabil postat de Illuminatu

"Ziua" de odihna inseamna... TIMPUL petrecut de crestin aproape de Dumnezeu.

"10.Fiindcă cel ce a intrat întru odihna lui Dumnezeu s'a odihnit şi el de lucrurile lui, aşa precum Dumnezeu de ale Sale.
11.Prin urmare, să ne străduim a intra întru acea odihnă, pentru ca nimeni să nu cadă după aceeaşi pildă a neascultării." Evrei 4.

Intelegerea corecta a poruncii a 4-a TREBUIE legata de ideea de Odihna, si nu de cea de timpul celor 24 de ore.

O intelegere gresita a acestei porunci te duce la interpretari idioate ale Scripturii, pierzatoare de suflet si pe care insasi Scriptura ti le condamna.

Legătura aceasta dialectică o faci doar tu şi toţi cei care aţi fost amăgiţi de contrafacerea cu iz de pucioasă a versetului 8 din Evrei 4. Altfel, ziua este ziuă şi odihna este odihnă oricât te-ai strofoca să le poceşti semantica. Ia încearcă matale să ţii perpetuu "boul" şi "măgarul" în "grajd" şi vezi ce se alege de viaţa ta...

În prealabil postat de Illuminatu

"Doar..."
Cat de penibil si de transparent devii cand folosesti astfel de "floricele" gramaticale

... şi cât de previzibil eşti când eviţi să răspunzi la o întrebare simplă, dar care te poate da de gol. Golul acela teologic de care vorbeam mai sus...

În prealabil postat de Illuminatu

Sf.Apostoli nu savarseau exact asa Liturghia, ci intr-o forma mai simpla, cu mai putine rugaciuni, dar structural la fel.+

Dealtfel, am si precizat ca Liturghia care se oficiaza astazi a fost compusa de catre Sf.Ioan Gura de Aur. Daca ai citi cu atentie, nu ti-ai mai pierde faramite de suflet pe fel de fel de judecati si aprecieri infantile.

În consecinţă, hai să nu ne mai lăudăm că oficiem slujba "asa cum o savarseau Sf.Apostoli" că nici Liturghia sfântului Ioan Gură de Aur nu e Cina apostolilor, nici sacramentul împărtăşaniei nu copiază Cina lor în elementele cele mai esenţiale. Mă refer la pâine, vin şi spălarea picioarelor - ca să fiu mai explicit. În rest... nu mai rămâne decât o formă găunoasă (tot teologic) cu iluzia încarcerăririi lui Hristos în drojdie şi drojdii. Doamne iartă-ne!

În prealabil postat de Illuminatu

Tocmai am explicat mai-sus ca Sf.Apostoli "frangeau painea" deci... savarseau Sf.Liturghie.

Aha, treaba-i oablă ca covrigul...

În prealabil postat de Illuminatu

Am impresia ca vorbesc cu un om beat... Citeam deunazi o stire care atragea atentia ca nu numai vinul poate sa imbete, ci si rasul prea mult... Iar eu privind la tine, "angel radios", as dori sa completez ca si ingamfarea poate sa imbete.

Amice şi tu te-ai ambetat de a-moare, doar că nu eşti studinte în drept[credincios], ci doar publicist forumard cu veleităţi de llicurici.

În prealabil postat de Illuminatu

Iar in ce priveste rugaciunile "cu forma fixa" spune, Ilustre antihrist, Psalmii ce sunt?
Sau rugaciunea "Tatal nostru"?
Ce forme au: fixe sau variabile?

Fixe pentru fixişti şi variabile pentru Hristos (şi cei ai Lui). El a rostit o singură dată rugăciunea "Tatăl nostru" şi de mai multe ori fragmente din psalmi adaptându-i după cum cerea conjunctura. Că i-a cântat ori ba, rămâne să ascultăm înregistrările din epocă...

La restul postărilor voi răspunde când voi avea timp şi viaţă. Doamne ajută!

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Dacă softul permitea, foloseam culori diferite în loc de sublinieri... asta e, de ce ţi-e frică nu scapi! Nu ştiu cum să mai fac să înţelegi corect. Sabatul nu e doar ziua de odihnă (numită generic astfel, dar odihna nu înseamnă lenevie în pat), ci şi un timp special pus deoparte pentru apropiere şi întâlnirea cu Dumnezeu.

Si timpul asta special pus deoparte tine la voi doar 24 de ore - de fapt doar 16, avand in vedere ca somnul de 8 ore nu prea este pus deoparte pentru Dumnezeu.
Sau sa nu-mi spui ca la voi si somnul de sambata este timp pus deoparte pentru Dumnezeu?

Se vede clar la tine si la modul tau fragmentar de a rationa ca timpul pus deoparte pentru Dumnezeu dureaza doar 16 ore.
In orice caz, cel mai umil ortodox pune deoparte mult mai mult timp decat pui tu!!

Halal crestini! Sa inveti pe altii ca cele mai importante ore dintr-o saptamana sunt cele 16 din ziua de sambata!!!

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu degeaba la instituirea sabatului (Facerea 2,3) se spune că Dumnezeu a binecuvântat acest timp special şi l-a sfinţit, adică [în originalul ebraic] l-a pus deoparte, l-a consfinţit, l-a destinat pentru un scop special. Ideile nebiblice şi necreştine în definitiv că toate zilele ar fi la fel, ori niciuna, ori doar duminica, sunt de la cel rău. Când Dumnezeu a marcat special această a şaptea zi a săptămânii încă de la Creaţie, apoi a mai dat şi o poruncă specială în mijlocul Decalogului, cum poţi zice că nu contează, ori că e desfiinţată acestă a şaptea zi? Ori că e generalizată asupra tuturor celorlalte zile, ori culmea rătăcirii: că e de fapt ziua a opta!! Doar geniul diavolului putea face ca o asemenea tâmpenie logică să fie crezută de milioane de oameni!

Eu nu am spus NICIDECUM ca Legea trebuie desfiintata: numai sufletul tau hain de sectar protestatar poate sa profereze asemenea acuzatii pline de rautate. Faptul ca nu intelegi ca Iisus Hristos este PLINIREA Legii te face sa te lansezi - spre pieirea ta si a sectei tale nenorocite - in asemenea ineptii. Dar nu trebuie sa-i faci si pe altii sa creada ineptiile tale.
Si mai mult: voi ii "imbaiati" in apa "sambetei" - adica in apa clocita a propriilor ineptii - pe crestinii nostri, iar mai apoi sustineti ca te poti mantui si daca nu tii sambata. Mai, antihrist 666, DE CE VA BATETI JOC DE OAMENI?

Cum poti sa crezi ca Dumnezeu se afla sub obladuirea timpului, cum poti sa crezi ca Dumnezeu este FORTAT de timp - de ciclicitatea saptamanii - pentru a face ce anume? Sa dea binecuvantari speciale? Sa se coboare mai aproape de oameni?
Tu nu realizezi ca tinerea sambetei imparte timpul comuniunii cu Dumnezeu in 2 parti cu consecinte extrem de grave: in timpul celor 6 zile ale saptamanii omul este mai departe de Dumnezeu decat sambata? O tampenie mai mare ca asta nu am mai intalnit!!! Si mai mult: timpul dedicat faptelor bune se cam rastrange doar la ziua sambatei!! O, farisei fatarnici!!!

În prealabil postat de osutafaraunu

Dincolo de formula aceasta neîntâlnită în discursul lui Hristos ori al apostolilor, "Sfintele Taine" e o sintagmă menită să acopere un vid teologic fundamental: când Hristos lipseşte la modul real din viaţa personală ori de Biserică, se simte nevoie a-L înlocui cu iluzia prezenţei Lui în lemn, var, întru relicve, ori pâine şi vin.

...si in 8 ani de zile cat ai balacarit Ortodoxia nu ai inteles NIMIC din Sf.Taine.

Vidul acela de care vorbesti si pe care nu l-ai inteles este cel din capul tau.
Vorbesti despre Ortodoxie si despre Sf.Taine din ce-ai auzit la adunarile tale inculte si proletcultiste: ti-o fi spus vreun bucatar trecut la sectari si devenit pastor de suflete pierdute cum sta treaba cu Sf.Taine si tu i-ai inghitit galusca fierbinte fara sa o rumegi. Si toti nerumegatorii de la voi s-au edificat, in sfarsit!

În prealabil postat de osutafaraunu

Fixe pentru fixişti şi variabile pentru Hristos (şi cei ai Lui). El a rostit o singură dată rugăciunea "Tatăl nostru" şi de mai multe ori fragmente din psalmi adaptându-i după cum cerea conjunctura. Că i-a cântat ori ba, rămâne să ascultăm înregistrările din epocă...

"9.Aşadar, voi aşa să vă rugaţi: Tatăl nostru Carele eşti în ceruri, sfinţească-se numele Tău;
Este rugaciunea "Tatal nostru" o porunca sau nu?
"Asadar, voi asa SA VA RUGATI:" Cu ce este mai prejos aceasta porunca decat legile Decalogului?
Sau care crezi ca ar fi diferenta dintre aceasta porunca si cele ale Decalogului?

Voi puneti atat de sus poruncile Decalogului incat ati ajuns sa-L subordonati pe Insusi Hristos Domnul acestor porunci!

În prealabil postat de osutafaraunu

La restul postărilor voi răspunde când voi avea timp şi viaţă. Doamne ajută!

Eu fac din nou apel la picul de bun-simt care sper ca ti-a mai ramas si sa simti, in sfarsit, ca nu esti binevenit cu atitudinea aceasta si sa te rog sa parasesti forumul.
Nu te fortez, doar te rog! Si-L rog si pe Bunul Dumnezeu sa hotarasca cum este mai bine!

În prealabil postat de osutafaraunu

Stimabile, porunca a IV-a, se referă chiar la ziua a 7-a din săptămână, aceea instituită de Dumnezeu încă de la Creaţie, şi nu la întâia, a opta (!!), ori la toate:

"8. Adu-ţi aminte de ziua Sâmbetei să o sfinţeşti pre ea."
"10. Iar ziua a şaptea este sâmbăta Domnului Dumnezeului tău..."
"11. Căci în şase zile au făcut Dumnezeu cerul şi pământul şi marea şi toate câte sunt într-însele, şi în ziua a şaptea au odihnit; pentru aceea au binecuvântat Dumnezeu ziua a şaptea şi au sfinţit-o pre ea." (Ieşirea 20 - versiunea Sinodală 1914)

Trecand peste aberatiile care le-ai scris in mesajul tau si pe care le-am sters, iti cer ceva: un verset care sa arate ca oamenii de dinainte de Moise pazeau sabatul.