Ignorati sectantii

[catalin2]

În prealabil postat de OmuBun

Cel mai trist mi se pare faptul ca in plasa lor au cazut si dintre acei care inainte de a se antrena in dispute inutile, erau mai intariti in credinta decat acum.
Si mie mi se pare o mare indrazneala ceea ce se intampla pe acest forum, si din pacate nu doar la sectiunea "Secte si culte" ci si in alte sectiuni.
Ca si voi, sunt de parere ca trebuiesc ignorate toate mesajele lor, ca si cum nici n-ar fi postate. Daca nu-i vom mai lua in seama, se vor retrage singuri la un moment dat.

Ai perfecta dreptate in ceea ce spui, eu am mai atras atentia odata asupra acestor lucruri, dar nu s-a intamplat mai nimic, ba chiar au fost unii useri care nu stiu ce se intampla si au spus ca e totul bine.
Nu doar forumurile ortodoxe nu sunt asa (eu mai sunt pe un grup dar scriu foarte rar), dar si pe forumurile care nu sunt ortodoxe sau au un profil general e o atmosfera mult mai normala. Aceasta e o atmosfera daunatoare, doar cui ii pace sa se certe si ironizeze poate sa-i placa. Se spune ca omul se acomodeaza in orice loc adaptandu-se, dar intro atmosfera negativa te influentaeza tot negativ.
Solutia cu ignoratul e buna, asa scris si in Biblie, dar aici problema e ca e acelasi spatiu, nu ai unde sa pleci. De exemplu eu il ignor de mai mult timp pe userul Erethorn, dar acesta nu e normal, imi comenteaza ironic mesajele si a ajuns sa ma atace si sa ma numeasca sectar, desi nu vorbesc cu el.
Si mai e problema ca tot timpul intra cineva sa vorbeaasca, un user nou sau din cei vechi, asa ca ramane doar solutia sa scriem la topice cu vremea, ortodoxia din Indonezia si altele. Sau sa facem o greva de trei zile sau cum ne-a spus paritnele si sa parasim formul si sa ne mutam pe un forum cu adevarat ortodox.

În prealabil postat de catalin2

Solutia cu ignoratul e buna, .................. imi comenteaza ironic mesajele si a ajuns sa ma atace si sa ma numeasca sectar, desi nu vorbesc cu el.
...... intra cineva sa vorbeaasca, un user nou sau din cei vechi, ..............

Simplu: ignora! ignora! Treci mai departe!
Nu cred ca-ti doresti sa nu mai intri pe forum, asa ca ignora! discuta cu cei cu care o poti face pasnic!

[Lucian008]

În prealabil postat de Erethorn

Aha, asta avem voie să ridiculizăm.


În schimb, dacă cineva postează un film cu călugări ortodocşi care se bat cu cozile de mătură în biserica Naşterii Maicii Domnului, este imediat luat la şuturi şi la trei păzeşte, că, deh, atacă ortodoxia.

Cand niste ortodocsi se bat ca tampitii cu maturile e de plans, nu de ridiculizat. Mai grav e tocmai locul unde au facut-o. Mai grav e ca reprezentantii bisericii nu au luat masuri impotriva lor, ceea ce intr-un fel ii "indreptateste" in "practica" lor.
Dar aici vorbim despre invataturile si corectitudinea ortodoxiei nu despre practicile diferitilor bezmetici care se declara ortodocsi.

[Erethorn]

În prealabil postat de mihai07

Pai deh...esti pe un forum ortodox. Deci mi se pare corect.
Nu-ti convine, esti liber sa pleci.

Nu-mi convine, şi stiţi de ce ?

Pentru că, pentru unii, funcţionează un dublu standard.

Aşa, de pildă, pentru dânşii este super ok să postăm un exemplu în care membrii ai unei congregaţii religioase au un comportament aberant, şi să generalizăm acest comportament la nivelul întregii congregaţii sau, şi mai rău, la nivelul întregii biserici.

"Uite ce nebuni/caraghioşi/demonizaţi etc. sunt penticostalii: uite cum cad ca muştele !!!"

"Uite cum îşi bat joc catolicii de Sfânta Liturghie: au adus un clovn în biserică !!!"

"Uite o nouă rătăcire catolică/penticostală/adventistă etc !!!"

Ori, mie mi se pare necinstit, ca un ortodox din România, care, oricât s-ar plimba prin bisericile catolice din România, nu va găsi niciodată un clovn la Liturghie, să arate cu degetul (chiar dacă implicit şi voalat) întreaga BC şi pe toţi catolicii.

Pe de altă parte, orice menţiune a unui comportament aberant din partea unor ortodocşi (chiar dacă este vorba despre o culme a aberaţiei, în genul bătăii cu mături între călugări), este întâmpinată cu ostilitate şi mai mai că i s-ar trage şi vinovatului o mătură peste spate şi o afurisenie.

Repet, nu este vorba despre toţi, ţi nici măcar despre majoritatea userilor ortodocşi; din păcate, cei cu tendinţe ortodoxiste se complac cam des în asemenea comportamente.

Şi, Doamne fereşte să le atragi atenţia, că eşti întâmpinat cu formulări şi epitete de genul:

-un astfel de individ
-obraznicia sa se pare ca ajunge sa creasca constant.
-Culmea nesimtirii incepe sa devina agresiv si sa bage pumnul in gura
-pot intra tot ciudatii pe forum fara sa se intample nimic?
-are si un caracter schimonosit si e rautacios.
-insista in prostiile pe care le spune
-sa te cobori la nivelul lui de rautate
-te balacareste tot timpul.

[Lucian008]

În prealabil postat de Adriana Cluj

Ai picat deja intr-o cursa!
Treci pe langa!!!Nu da curs provocarii!!

Am spus ca demersul e indreptat impotriva sectantilor. Catolicii, cred si sper ca se poate discuta. Daca am sa ajung la o alta concluzie...
Acum, eu am spus ca exista invataturi neortodoxe sustinute de ortodocsi. Si daca cineva se refera la acestia nu am o problema sa ii dau dreptate. Daca se refera la altceva astept sa isi expuna parerea pe care o pot impartasi sau respinge, dar atat timp cat ne folosim fiecare de argumentele noastre si nu folosim "tehnici sectante".

[Erethorn]

În prealabil postat de Lucian008

Cand niste ortodocsi se bat ca tampitii cu maturile e de plans, nu de ridiculizat. Mai grav e tocmai locul unde au facut-o. Mai grav e ca reprezentantii bisericii nu au luat masuri impotriva lor, ceea ce intr-un fel ii "indreptateste" in "practica" lor.
Dar aici vorbim despre invataturile si corectitudinea ortodoxiei nu despre practicile diferitilor bezmetici care se declara ortodocsi.

Corect. Observaţi că şi în topicul respectiv eu am încercat să descreţesc frunţile, să calmez atmosfera şi chiar am făcut o glumă cu privire la călugării catolici.

Dar oare, când se postează un filmuleţ cu comportament la fel de aberant din partea unor, să zicem, penticostali (filmuleţul cu "muştele"), reacţia nu ar trebui să fie aceeaşi ? Să observăm cu obiectivitate dacă acel comportament este specific penticostalilor, dacă are relevanţă în raport cu învăţăturile lor, sau dacă erau cumva nişte agitaţi de genul celor pe care îi au toate bisericile, inclusiv cele catolice şi ortodoxe ?

Sau este suficient să ridiculizăm şi să generalizăm, pe considerentul că este un forum ortodox ?

[catalin2]

În prealabil postat de Lucian008

Pe mine nu ca au o alta parere si o sustin m-a deranjat, ci faptul ca mint, trunchiaza mesaje, nu raspund la intrebari cand nu au argumente, dar nici nu recunosc ca nu au dreptate si ca sustin ca alti useri ar fi zis altceva decat au zis. Asta m-a deranjat si este o practica uzuala de aia am propus ignorarea lor.
Desi avem pareri divergente cu catolicii atat timp cat nu recurg la astfel de practici nu am o problema in a discuta cu ei.

Tu ai dat doar peste ceva foarte usor, ai avut doar cateva discutii cu userii adventisti, care nici nu sunt asa agesivi in comparatie cu alte cazuri. Ia scrie ceva despre penticostalism sa vezi cum iti raspunde penticostalul, dar cel ce ii intrece pe toti la un loc in agresivitate si aroganta este individul Erethorn, cu care ai si discutat. La inceput discuti obisnuit, pentru ca pare normal si apelativele folosite par doar exceptii. dar apoi exceptiile devin tot mai dese si te ataca constant, are si o gandire intortocheata si confuza, se contrazice pe tot felul de aberatii ale lui si apoi te acuza pe tine. Ceea ce e inbucurator e ca acest forum e o exceptie negativa, si pe forumul catolic era o atmosfera mult mai propice pentru un ortodox, fara cearta si am putut spune cam tot ce am scris pe acest forum fara sa fiu atacat aiurea.

[Erethorn]

În prealabil postat de catalin2

Culmea nesimtirii e ca si el spune ca Biserica e doar BC,

pe forumul catolic era o atmosfera mult mai propice pentru un ortodox, fara cearta si am putut spune cam tot ce am scris pe acest forum fara sa fiu atacat aiurea.

Ce-i drept e drept, pe forumul catolic sunt mulţi useri de la care am putea toţi, inclusiv eu, să învăţăm câte ceva în materie de toleranţă şi respect reciproc.

De exemplu, în ciuda faptului că pe forumul catolic dumneavoastră aţi susţinut, ca şi aici, că singura Biserică este BO şi că la catolici nu există har şi Sfinte Taine, nimeni nu v-a tratat acolo drept nesimţit din acest motiv....

[Lucian008]

În prealabil postat de Erethorn

Corect. Observaţi că şi în topicul respectiv eu am încercat să descreţesc frunţile, să calmez atmosfera şi chiar am făcut o glumă cu privire la călugării catolici.

Dar oare, când se postează un filmuleţ cu comportament la fel de aberant din partea unor, să zicem, penticostali (filmuleţul cu "muştele"), reacţia nu ar trebui să fie aceeaşi ? Să observăm cu obiectivitate dacă acel comportament este specific penticostalilor, dacă are relevanţă în raport cu învăţăturile lor, sau dacă erau cumva nişte agitaţi de genul celor pe care îi au toate bisericile, inclusiv cele catolice şi ortodoxe ?

Sau este suficient să ridiculizăm şi să generalizăm, pe considerentul că este un forum ortodox ?

Tocai asta am spus. Nu deviatiile punctuale ale unora sunt de analizat si contactat ca fiind reprezentative pentru cultul respectiv, doar ca problema mea era cu "tehnicile" de sustinere a invataturilor.

În prealabil postat de Lucian008

Am spus ca demersul e indreptat impotriva sectantilor. Catolicii, cred si sper ca se poate discuta. Daca am sa ajung la o alta concluzie...
Acum, eu am spus ca exista invataturi neortodoxe sustinute de ortodocsi. Si daca cineva se refera la acestia nu am o problema sa ii dau dreptate. Daca se refera la altceva astept sa isi expuna parerea pe care o pot impartasi sau respinge, dar atat timp cat ne folosim fiecare de argumentele noastre si nu folosim "tehnici sectante".

Scuze! Eu am generalizat, probabil, amintindu-mi multele controverse aparute pe forum intre cei de religii diferite, in mod special, uneori si intre cei de aceeasi religie.
Era odata o tematica, nu-mi mai amintesc numele, ajunsesera sa discute intre ei, majoritar, cei de "alte confesiuni", nedeclarate sau declarate, am parcurs acea tematica, pagina cu pagina, si la un moment dat discutau doar cei de alte religii decat cea ortodoxa... pe un site care se vrea ortodox....
Ma uitam uimita: aici isi gasisera terenul?
Nu prea mi se parea in regula .. Dar.. atunci cand simti ca ies scantei e mai bine sa treci pe langa,...

Citez dintr-o alta postare:
"Citat:
În prealabil postat de heaven Vezi mesajul
Daca se refera la razboiul cu propriile pacate,atunci de ce topicul se afla pe sectiunea "Biserica ortodoxa in relatia cu alte confesiuni"?Chiar nu inteleg...

Poate de asta:
"Daca tu te-ai miluit prin harul lui Dumnezeu de o reala cunoastere a Mantuitorului, si eu sunt orb, si "ateu", si "sectar", si eretic, etc, tu ai o datorie sfanta fata de Hristos, Mantuitorul tau, si fata de mine, aproapele tau cazut intre talhari(eresuri, ateism,fariseim, tot felul de isme pierzatoare de suflet), sa mi-L spui si mie. Adevarul. Trebuie sa mi-L dai si mie pe Hristos, trebuie sa mi-L faci cunoscut,trebuie sa ma atragi catre dreapta si adevarata credinta, si pentru asta trebuie sa vorbesti limba duhovniceasca, singura limba pe care orice inima de om creata de Tatal o intelege. A DRAGOSTEI.

Iubeste-ma, fie-ti mila de mine, ateul, sectarul,ratacitul, si ROAGA-TE pentru mine daca vezi ca n-ai cu cine vorbi.Inca e lumina, si cel ce lucreaza inca poate lucra.

Nu putem trage usa bisericii dupa noi, sa ne zavoram inlauntru si sa strigam ca am scapat. Noi ne-am mantuit, restul, treaba lor. Pentru ca daca facem asa, cel viclean, mincinos si urator de oameni e inca cu noi. Inca nu l-am biruit. Si calcam tocmai dogmele pe care strigam din toti bojocii ca le aparam. Iubirea de Adevar(de Hristos). Iubirea de aproapele. Trebuie sa iesim afara din cetate(nu din credinta, nici din Adevar, Doamne-fereste), dar din confort, din elitism si pareri de sine, sa iesim afara, sa suferim ocara Lui."

Foarte frumoase cuvintele Sarei.
Si eu am gresit, m-am intrebat si i-am intrebat deseori ce cauta aici si nu sunt pe site-ul lor? Asta pentru ca se iscau multe discutii aiurea si controverse nepotrivite.
Poate tocmai asta cautau!:Iubeste-ma, fie-ti mila de mine, ateul, sectarul,ratacitul, si ROAGA-TE pentru mine daca vezi ca n-ai cu cine vorbi.
Cararile spre Dumnezeu sunt de multe feluri, nu le stim noi pe toate. "

Si as mai adauga: exista o singura Cale, Domnul Iisus Hristos, Calea, Adevarul si Viata!