|
|
Înregistrare | Autentificare | Întrebări frecvente | Mesaje Private | Căutare | Mesajele zilei | Marchează forumurile citite |
|
Thread Tools | Moduri de afișare |
#1
|
||||
|
||||
"cele mai de jos ale pamantului"
Ce înseamnă mai exact această sintagmă?
Ce înseamnă "dedesubt"? Spre exemplu în versetul "Ca întru numele lui Iisus tot genunchiul să se plece, al celor cerești și al celor pământești și al celor de dedesubt."
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele; Psalmul 140, 4 Ascultați Noul Testament ortodox online. |
#2
|
|||
|
|||
Citat:
Stii, am vazut o figura intr- o revista (nu pe internet, la o ruda), ilustrand cosmologia antica. Desi fizic/stiintific inexacta (sau naiva daca vrei), am simtit ca spiritual era accurate... Nu stiu de ce, am senzatia ca unele parti din lume, lumea asta fizica, nu sunt asa cum le percepem, nici macar cu cele mai fine dilatari ale simturilor sau precise aplicari ale aparatelor matematice, pe care ni le furnizeaza "sculele". Sun parti care nu pot fi nici macar concepute, darmite vizitate, decit intr-o stare anumje de constiinta. Cred ca adevarul e la mijloc, intre modelul stravechi si cel actual de Univers. Off-topic, dar nu pe deplin: ce crezi despre acel...nu stiu ce, oricum nu om, nu demon, cu care Sfantul Antonie cel Mare a vorbit in desertul copt? Textul il defineste ca "faun", dar... Evident, nu era nici pavian/mandril/ceva de genul. Inca ceva: in Acatistul Domnului, se spune la un moment dat: "Iisuse, pierzatorul celor de dedesubt". Mie imi este clar... Last edited by celestial_pottery; 02.12.2012 at 10:42:14. |
#3
|
||||
|
||||
Citat:
De cand Pamantul "se invarte", pare absurd ca atatia Sfinti - inclusiv Hristos si cei din Vechiul Testament - au gasit de cuviinta sa coboare in Iadul aflat in centrul Pamantului si sa-l descrie. Un exemplu ar fi Sf. Andrei cel nebun pentru Hristos - dar sunt oricum foarte multi. La fel si cei care au trecut (pana si fizic sau in vedenie) cu trupul - purtati de inger - sau cu duhul, si au ajuns dincolo de primul cer (cel terestru) sau al doilea cer (cosmosul) sau chiar al treilea Cer (Raiul). Aici enumeram: Set(fiul lui Adam), Sf. Ap. Pavel, Iisus Hristos Domnul nostru, Sf. Andrei cel nebun pentru Hristos, s.a. Vietile Sfintilor si bibliotecile athonite sunt pline de asa ceva...
__________________
"Atunci, de mii de ori daca vei fi incercat si ispitit de Satana, pentru a-ti lua credinta, tu sa preferi de mii de ori sa mori decat sa dai ascultare cunoasterii. Astfel ti se va dechide poarta tainelor. Si te vei minuna intelegand ca mai inainte erai legat cu lanturile cunoasterii iar acum zbori cu aripi dumnezeiesti deasupra pamantului. Si respiri alt aer, al libertatii, de care ceilalti sunt lipsiti. " (Gheron Iosif) |
#4
|
|||
|
|||
Citat:
Si cum am zis, imnografia da si ea marturie, una mai presus de toate aiurelile experimentalist-supozitioniste: "Iisuse, piezatorul celor de dedesupt...". |
#5
|
||||
|
||||
Citat:
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele; Psalmul 140, 4 Ascultați Noul Testament ortodox online. |
#6
|
||||
|
||||
Citat:
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele; Psalmul 140, 4 Ascultați Noul Testament ortodox online. |
#7
|
|||
|
|||
Citat:
Mie îmi este clar că este vorba de creație și de locuitorii ei aflați în ceruri, pe pământ și mări, și sub pământ și în ape. Voi sunteți robiți mai mult de sofismul materialist, și puneți accent pe viziunea voastră heliocentrică sau geocentrică prin care credeți în sfericități, în modelele necredinței științificilor, și credeți ușor fiindcă sunteți urșuratici, căci dacă n-ați fi așa, atunci ați lua în serios ce scrie în scriptri și observațiile pe care le puteți face și apoi puteți constata singuri (ortodoxia) privind prin ochii credinței și ai înțelepciunii, căci toate mărturisesc Înțelepciunea Creatorului. Eu am încercat să vă explic pe îndelete și să vă dăruiesc de sus, căci de acolo l-am primit și eu, modelul ochiului cel drept al lui Dumnezeu după care a fost făcută Creația, ochi care vede în ascuns în cele ascunse ale inimii căci toată creația este o inimă bună, finită, mică și frumoasă, dar trebuie avut în vedere că Apocalipsa este în derulare unde scrie că 'Noi le vom face pe toate'.Amin Și trebuie avut în vedere că toate sunt duble, Duhovnicești și Trupești, Nevăzute dar care se vor vedea căci sunt Adevărate și Văzute care nu sunt adevărate și vor arde căci sun vremelnice și trecătoare: Cer văzut și cer nevăzut dar care se vede cu ochii Duhovnicești, Pământ și mări văzute dar și nevăzute, subpămând și sub ape care se văd și care nu se văd, căci omul are doi ochi trupești și doi duhovnicești, și așa cu toate simțurile și simțirile, deci este vorba că în aceleași locuri și în aceiași oală sunt câte două din fiecare. Iar cele ce vor fii și care sunt veșnice sunt mai Adevărate ca cele vremelnice deși pare că ar fi invers. Unii sfinți vedeau în aceleși timp ambele existențe, căci ei aveau credință și iubeau sfințenia Lui Dumnezeu până o trăiau desăvârșit, și o mai iubesc și astăzi și o vor iubi mereu, căci cine a gustat din Har va duce mereu dorul Celui Minunat și Bun cu Adevărat care iubește desăvârșit desăvârșindu-se împreună cu credinciosul, cu omul, prin răbdare, căci este scris: 'Prin Răbdare veți scăpa sufletele voastre' de frică și viclenie, de rău, de necredință, de mândrie, de dezbinare, de lăcomie, de dragostea pismașă și egoistă și vătămătoare și urâcioasă care caută funcții ca să se răzbune pe păcătos și nu pe nărav ca nebunul. Dar cele văzute contează și ele chiar dacă sunt trecătoare căci și în funcție de ele, de curățenia lor cele nevăzute care se vor vedea și se vor înveșnicii vor fi spre judecată și fericire sau spre osândă și chin... și chiar tablele legii erau două, parte duhovnicească și parte trupească reglementată cu dreptate și abea în Harul Domnului nu este lege căci acolo este numai dragoste curată și jertfelnică, credință și bunătate și ascultare, semerenie și desăvârșire prin răbdare și mai este nevicleană libertate deplină în umilință și taină sfântă, căci acolo guvernează legea SFINȚENIEI. Last edited by vsovivivi; 03.12.2012 at 11:53:55. |
#8
|
|||
|
|||
Nu suntem in masura sa ne pronuntam daca iadul si raiul sunt stari sau locuri sau amandoua deopotriva.
Cred insa ca "Pogoratu-te-ai intru cele mai de jos ale pamantului" poate fi inteles ca Mantuitorul, prin moartea Sa de pe cruce si pogorarea la iad, a cunoscut acea stare ultima a sufletelor legate prin pacate si patimi de cele lumesti, de cele pamantesti. Acea masura extrema a robirii omului prin felurite pofte fata de "pamant", in fond fata de "nimicul" din care a fost adus la existenta. Distanta fata de "cele mai de jos ale pamantului" nu se masoara in km, ci este acea "distanta" care il tine pe om vesnic instrainat de Dumnezeu. Pe aceste suflete le-a scos Mantuitorul din iad, din starea de robie, prin Invierea Sa. |
#9
|
|||
|
|||
Citat:
Păi uite că și arabii sau rușii și toți păgânii știu că există perpetum mobile deci și ei pot să creadă că soarele și luna și stelele s-ar putea învârti pe deasupra pământului și mărilor cam așa, voi însă nu mai știți și nu mai credeți pentru că i-ați crezut pe toți științificii explicaționiști care s-au dat mari cu necredința și au susținut sus și tare că perpetum mobile nu poate să existe, științificii ăia explicaționiști pe care îi apărați cu ardoare și care v-au pus la griji deșarte ca să vă mândriți. Deci se poate și tot așa și soarele și luna și stelele se învârt pe deasupra pământului și mărilor prin cer căci acolo apele nu cad la pământ căci nu trebuie să se adune în adunări ca să formeze mări spre a se arăta uscatul care a fost numit de Dumnezeu pământ, și e un tâlc adânc aici, căci nu din pământ ne-a făcut ci din țărâna pământului și apoi a suflat suflare de viață și omul a devenit o ființă vie, oare știe cineva ce au primit magii de la răsărit de la Iisus? Știu că n-ați priceput scriptura Nașterii Domnului. Last edited by vsovivivi; 03.12.2012 at 17:26:28. |
#10
|
||||
|
||||
Citat:
Nu e nici un pamant gol cu soare inauntru.... Multi Sfinti - inclusiv Sf. Andrei cel nebun pt. Hristos - s-au coborat in vedenie acolo unde a ajuns si Hristos dupa Rastignire - in Iadul cel din centrul Pamantului. E logic atata timp cat universul este sferic si pamantul tot sferic - in cnetrul universului -, ca "jos" sa indice centrul terrei. Este punctul de minim! De altfel vezi si in Vechiul Testament ca "pamantul s-a deschis si l-a inghitit in Sheol(Iad)". Si sunt multe talcuiri in sensul acesta.
__________________
"Atunci, de mii de ori daca vei fi incercat si ispitit de Satana, pentru a-ti lua credinta, tu sa preferi de mii de ori sa mori decat sa dai ascultare cunoasterii. Astfel ti se va dechide poarta tainelor. Si te vei minuna intelegand ca mai inainte erai legat cu lanturile cunoasterii iar acum zbori cu aripi dumnezeiesti deasupra pamantului. Si respiri alt aer, al libertatii, de care ceilalti sunt lipsiti. " (Gheron Iosif) |
Thread Tools | |
Moduri de afișare | |
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Ce considerati despre "Misquoting Jesus"/"Forged" de Bart Ehrman | Ciprian Mustiata | Teologie si Stiinta | 8 | 19.12.2012 17:12:08 |
Cele trei virtuti "pline de putere" | florin.oltean75 | Generalitati | 1 | 28.02.2012 22:18:14 |
Am nevoie de "putin" ajutor ! - Va rog nu treceti "peste" - Nu am liniste de o luna! | valentinalogo | Preotul | 28 | 06.06.2010 08:26:42 |
|