Biserica Copta

[Igor_Paslusnik]

Da, îţi dau dreptate, în ambele intervenţii. Mulţumesc de ajutor. Domnul să-ţi răsplătească şi să-ţi înmulţească jertfa şi dragostea.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de vladalexandruuhisem

Intreb doar de curiozitate : Biserica Copta este rupta total de Biserica Ortodoxa ? Este pacat a te impartasi la ei ? Ce diferente mai sunt intre noi si ei inafara de faptul ca sunt ne-calcedonieni, monofiziti daca bine imi amintesc ?

Da, de la Chalcedon incoace. Si ma indoiesc ca o sa gasesti biserici copte in Romania, oricum.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Da.
De observat ca nu exista "ruptura partiala". Exprimari precum cele introduse de Conciliul Vatican 2 precum "frati in comuniune imperfecta" sau "pe cale de regasire" sunt exprimari diplomatice sau, cel mult, corespund unei anumite dinamici. Dar nu unei realitati de fapt. O Biserica sau este schismatica, sau nu este schsimatica. O femeie sau este gravida, sau nu este gravida. Desigur, putem sa-i spunem ca "este pe cale de a deveni gravida" sau ca este "viitoare mama", ori ca "privim cu optimism si speranta momentul in care familia ei va fi deplina", dar asta nu o face sa fie gravida.

Oh, situatia e mai complicata de atat, atat in Crestinismul..."liturgic" sa ii spunem, cat si in interiorul Catolicismul.

În prealabil postat de stefan florin

acesta biserica recunoaste doar primele 4 sinoade ecumenice, in comparatie cu Biserica Ortodoxa care recunoaste pe toate cel 7 sinoade ecumenice

Totusi teologia de la restul de 4 sinoade e acceptata, din cate din imi dau seama(vezi icoane)

În prealabil postat de catalin2

In al doilea rand coptii au o erezie, deci din punct de vedere ortodox nu sunt doar schismatici.

Citeste asta:
https://orthodoxjointcommission.word...tatement-1990/

Si in orice caz, si-au afirmat hristologia comuna in repetate randuri, cu noi, cu catolicii, cu anglicanii, etc.

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Da, de la Chalcedon incoace. Si ma indoiesc ca o sa gasesti biserici copte in Romania, oricum.



Oh, situatia e mai complicata de atat, atat in Crestinismul..."liturgic" sa ii spunem, cat si in interiorul Catolicismul.


Totusi teologia de la restul de 4 sinoade e acceptata, din cate din imi dau seama(vezi icoane)

Citeste asta:
https://orthodoxjointcommission.word...tatement-1990/

Si in orice caz, si-au afirmat hristologia comuna in repetate randuri, cu noi, cu catolicii, cu anglicanii, etc.

Exista o biserica copta in Bucuresti, cu hramul Sf. Mare Mucenic Mina. Am participat la o Sf. Liturghie acolo.

[catalin2]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Citeste asta:
https://orthodoxjointcommission.word...tatement-1990/
Si in orice caz, si-au afirmat hristologia comuna in repetate randuri, cu noi, cu catolicii, cu anglicanii, etc.

In mesajul urmator celui citat am scris despre cunoscuta declaratie de la Chambesy. Ei afirma ca nu marturisesc monofizismul, dar marturisesc miafizismul, care e o variatie a monofizismului. De aceea nu s-a intamplat nimic dupa acea declaratie, ei nedorind sa renunte la miafizism.

[stefan florin]

În prealabil postat de catalin2

In mesajul urmator celui citat am scris despre cunoscuta declaratie de la Chambesy. Ei afirma ca nu marturisesc monofizismul, dar marturisesc miafizismul, care e o variatie a monofizismului. De aceea nu s-a intamplat nimic dupa acea declaratie, ei nedorind sa renunte la miafizism.

aici ai dreptate

[Wryetui]

Din câte știu eu, copții nu sunt miafiziți precum catolicii sau ortodocșii, ci monofiziți, deci din doctrina lor face parte o erezie anatematizată de un sinod ecumenic, deci oricât de asemănători ar fi cu ortodocșii în exterior, nu putem avea comuniune cu ereticii.

[delia31]

În prealabil postat de Wryetui

Din câte știu eu, copții nu sunt miafiziți precum catolicii sau ortodocșii, ci monofiziți, deci din doctrina lor face parte o erezie anatematizată de un sinod ecumenic, deci oricât de asemănători ar fi cu ortodocșii în exterior, nu putem avea comuniune cu ereticii.

Si din cate stiu eu, nici catolicii, nici ortodocsii nu sunt miafiziti.

Miafizismul este o erezie prin care se sustine ca in Hristos e o singura fire
(mia=una), in sensul ca divinitatea si umanitatea sunt unite in El intr-o singura fire (atentie! nu persoana, ci fire), ceea ce e eronat si a fost combatut la sinodul de la Calcedon.

E adevarat, Sf. Chiril al Alexandriei vorbea, inainte de a se fi limpezit terminologia, de firea Logosului intrupat ( mia physis tou Theou Logou sesarkomene), insa distinctia esentiala care face diferenta dintre erezie si adevar in aceasta chestiune e ca divinitatea si umanitatea lui Hristos sunt unite fara amestecare si fara confuzie intr-un singur ipostas, nu intr-o singura fire, asa cum sustin miafizitii. Ipostasul (persoana lui Hristos) este unul/una. Firile sunt doua.

Ma rog, discutia poate fi foarte nuantata dar e ingreunata de terminologia araba. Tocmai pe aceasta baza s-a reluat dialogul cu bisericile necalcedoniene, fiindca acestea nu se simt vinovate de erezia monofizita asa cum a fost combatuta la sinodul de la Calcedon. Erezia monofizita afirma tot o singura fire in Hristos, in care umanitatea a fost absorbita de divinitate, ca picatura in ocean.

Ideea e ca ortodoxia afirma doua firi (diofizitism), nu una singura, unite fara amestecare, fara confundare intr-o singura persoana (ipostas).

[catalin2]

În prealabil postat de Wryetui

Din câte știu eu, copții nu sunt miafiziți precum catolicii sau ortodocșii, ci monofiziți, deci din doctrina lor face parte o erezie anatematizată de un sinod ecumenic, deci oricât de asemănători ar fi cu ortodocșii în exterior, nu putem avea comuniune cu ereticii.

Asa cum am spus, coptii si ceilalti necalcedonieni sunt miafiziti, o doctrina derivata din monofizism. Cred ca e singura invatatura gresita, daca ar renunta la ea s-ar uni cu ortodocsii.

[stefan florin]

În prealabil postat de catalin2

Asa cum am spus, coptii si ceilalti necalcedonieni sunt miafiziti, o doctrina derivata din monofizism. Cred ca e singura invatatura gresita, daca ar renunta la ea s-ar uni cu ortodocsii.

si crezi ca vor renunta vreodata, daca timp de 1500 de ani nu au facut-o?

[Wryetui]

Așa este, mă scuzați, am greșit, am scris „miafizitism” în loc de „diafizitism”.