preceptii gresite sau mituri rautacioase despre credintele altora

[mihailt]

Referitor la aceasta mentalitate,la modul de a vedea mantuirea ratacit,conform carei absurditati,biserica depoziteaza harul si crestini pot sa faca nedreptati,s-a ajuns la ce vedeti in istorie,cum dracii au inselat pe unii europeni crestini creada asa ceva si in consecinta sa mearga sa ia pamanturile si bunurile altor popoare,sa le tina pe acele popoare in mizerie.
Unde nu au intrat aceste idei,adica la romani,la sarbi,la bulgari,la greci etc nu s-a mers sa se faca asa.
(bine la greci nici nu are rost sa zici,ca de la greci vin ideile cu egalitatea sociala etc;serbia adica iobagia,sclavia taranilor, in Moldova s-a desfiintat de un domnitor fanariot,crestin ortodox,numit de unii de i-au inselat dracii acum "iluminist").
Unde au intrat aceste idei,adica in majoritatea tarilor protestante si catolice dar si la rusi,s-a mers sa se faca asa.

Nici macar in iudaism,care e o religie cu putine elemente crestin ortodoxe,avand si multe inspirate nu de la Dumnezeu,nu se ingaduia sa prigonesti pe un strain,de alta religie,a se vedea cum scapa proorocul David ca prin urechile acului,sa nu fie ingaduit sa fie ucis,ca se culcase cu sotia altuia si apoi lasase ca acela sa fie ucis in razboi.

Dragi frati si stimate surori in Hristos,
Ideea acestui topic este moartea miturilor dezbinatoare. Sper ca e clar. Nici eu, nici dl. N.Priceputu nu suntem "sincretisti". Eu, de ex., am spus-o de enspe ori: ecumenismul gen "aliaj spiritual struto-camila" e de la Vrajmasul, via masoneria, via nebunia unirii politico-economice a tuturora, cu toti, cu orice pret, ca asa vrea blestematul ala de maitreyia si slugile lui, bilderbergii.
Insa:
Suntem oameni si crestini, cu totii. Paradoxal, putem gasi in chiar o doza...de nivel homeopat, de subiectivism religios normal, calea catre firescul comun. Nu, nu voi fi vreodata penticostal sau redeveni stilist sau deveni rascolnic. Dar pentru mine oamenii acestia sunt fiinte omenesti de credinte diferite. Nu eretici, inselati, etc. Termenii, fratii mei, au incarcatura emotionala, nu e nevoie de psihologie sa o stim. In primul mileniu, cand a fost conceput termenul de "eretic", s-a VRUT sa aiba incarcatura insultatoare. Intr-un fel, era reactia fireasca a majoritatii la dizidenti care "pleaca" sau "raman" (depinde de perspectiva). Insa cand vom depasi conditia de masa colcaitoare politic si hipersubiectiva? Totusi, existenta inclusiv institutionala a altor credinte de tip crestin este deja un fapt real si stabilit. Ce rost are sa facem lucrarea Dezbinatorului? Frate Catalin2, pentru domnia ta precizez: NU e vorba de a relativiza adevaruri de credinta, ci de a intelege si accepta pe celalalt. Fie ca Domnul sa iti considere apriga si uneori incrancenata aderare la punctele tale de vedere drept neprihanire, ca in Sf. Scriptura.
Scuze daca am suparat, iarasi, pe cineva.

[mihailt]

Mai frate fii serios,pai ce vrei fratia ta sa fie consideratii crestini mai cu mot ca restul oamenilor de pe planeta,sa prigoneasca impreuna pe necrestini?

Oare nu dracii te inseala sa scrii asemenea absurditati?
Pai un adevar de credinta inteles gresit,precum e de exemplu ca pe unii Dumnezeu "ii place" si pe altii nu,ca Dumnezeu pe unii ii face spre mantuire si pe altii nu,duce la prigonirea celor necrestini,care cica nu au fost creati spre mantuire si aceia.
Dracii ii inseala pe unii sa zica asemenea absurditati.
Toti oameni sunt fii dupa har ai Preasfintei Treimi,nu exista un fiu mai privilegiat ca altul,la Dumnezeu.
Daca cineva se apropie mai mult de Dumnezeu,apoi acela se vede ca e milos,bland,smerit,etc.
Adica incepe sa semene cu Tatal sau,dupa har.
Dumnezeu Iisus Hristos nu o fi zis catre toata umanitatea rugaciunea Tatal nostru?

[mihailt]

Sfantul Apostol Pavel zice ca ar vrea ca toti sa fie ca Dansul,de sfinti,de unde se vede ca Dumnezeu pe toti oamenii ii doreste sa fie Sfinti,iar nu numai pe unii.

[mihailt]

Apoi mai frate mai studiaza istoria,rascolnici sunt crestini ortodocsi adevarati,BO Rusa adica si Patriarhia Moscovei si ROCOR si-au dat seama ca rascolnici au fost anatematizati pe nedrept si au ridicat si Patriarhia Moscovei si ROCOR anatemele de erau asupra acestora.
Apoi nu stii,niste crestini ortodocsi de rit vechi (rascolnici) si-au gasit adapost si prin Dobrogea,ca pe unii din Rusia ii inselau dracii de ii prigoneau.
http://ro.orthodoxwiki.org/Rascolnici
"Cercetări ulterioare au reabilitat vechile cărţi de cult moscovite, indicând că acestea corespundeau de fapt unor ediţii greceşti mai vechi decât cele folosite de patriah pentru introducerea reformelor liturgice."

Oare nu se vede aci cum dracii au inselat pe unii catolici sa se infiltreze sa aduca absurditati prin Biserica ortodoxa?

Theodor_de_Mopsuestia
[quote= NU e vorba de a relativiza adevaruri de credinta, ci de a intelege si accepta pe celalalt. .[/QUOTE]


Prietene , lipsa acceptarii lasa corigenti lumea chiar la porunca divina a iubirii...Dar ce sa facem noi acestei lumi decadente , care precum poti usor constata , inchipuie nimicuri, naste minciuni si zavistii, dar urla ca ar fi crestina...?!? Eu te inteleg perfect...

[ioanna]

NU e vorba de a relativiza adevaruri de credinta, ci de a intelege si accepta pe celalalt.

Va accept ca si om, nu accept intotdeauna ceea ce spuneti, va inteleg punctul de vedere, insa nu-l impartasesc. Vi se pare o "crima" sa nu fiu de acord cu unele percepte ale credintei d-voastra? acceptarea lor ar insemna negarea proprie-mi credinte. Nu va dispretuiesc ca om, va accept asa cum sunteti, doar d-voastra aveti senzatia ca nu sunteti acceptat, nefiind ortodox, insa va inselati.

[Sharpay]

Una e sa intelegi si alta e sa accepti.

[catalin2]

În prealabil postat de mihailt

Mai frate Catalin punctul de vedere al fratiei tale imi pare cam catolicizant.
Se stie ca Dumnezeu lucreaza harul in Biserica ortodoxa,dar cine din crestini ortodocsi a zis vreodata ca "biserica este vistierul harului"?Sau cine din crestini ortodocsi a zis ca Dumnezeu sigur nu lucreaza harul in afara a ceea ce se stie ca biserica?
Oare nu dracii au inselat pe uni catolici sa zica asta,ca Papa are harul si il distribuie?
Da ultimi doi papi nu au zis deloc asa ceva,ca ei ar fi "vistieri harului" iar Papii de mai inainte,cine stie ce au zis?
Parca harul tine de Dumnezeu,adica Dumnezeu il lucreaza,nu a talmacit,din ce se stie,Sfantul Grigorie Palama,ca harul nu e ipostatic,adica de sine stator?
Adica la lucrarile necreate ale lui Dumnezeu se zice har.

Frate Mihail, sfantul Grigorie Palama scrie in raspunsurile sale sa nu fie defaimati latinii pentru lucruri neimportante si neadevarate, referindu-se la oponentul sau Vaarlam, care sustinea dogma latina, dar ii defaima pentru lucruri marunte. In acelasi timp Sf. Palama a scris despre energiile necreate criticandu-i pe apuseni, precum si tratatul "Despre purcederea Duhului Sfânt. Contra latinilor."
BC are majoritatea invataturilor la fel ca BO. Mai mult, si neoprotestantii au multe invataturi la fel ca BO, nu tot ce spun e gresit. Dar diferenta e importanta, pentru ca schimba toate invataturile.
Si BC, la fel ca BO, spune ca e Biserica lasata de Mantuitor, deci harul lucrator este acolo. Doar dupa Vatican II au preluat si ei unele idei ecumensite (neo)protestante dar nu clare, lasate sa inteleaga cine ce vrea. Noi nu am avut treaba cu conciliul Vatican II. In rest una e ca papa are harul si il distribuie, alta ca doar in Biserica e har lucrator.

In legatura cu a doua intrebare, harul lucrator doar in Biserica, imi scrii de parca eu pana acum am scris mesajele de pe acest topic in chineza si nu le poti citi. Chiar in mesajul anterior scrisesem ce spunea parintele Staniloae. Desi e de putin timp pe forum si cu conceptii diferite de ortodoxie, pana si Mihai36 a inteles ce spune BO, dar el nu e de acord pentru ca a scris ca e alta credinta. Teoria cu ramificatia harului e o teorie noua a (neo)protestantilor, nu apartinea nici BC (pana la Vatican II), si cu atat mai mult ortodoxiei.
Dar astea le-am mai scris, ca si faptul ca cineva care are o alta conceptie nu o lasa orice s-ar intampla, asa ca nu-mi mai pierd timpul. In caz ca nu ai inteles, e vorba de harul lucrator, pentru ca harul e o energie izvorata din Dumnezeu, dar numai prin Sfintele Taine o putem primi in interior. Citeste catehismul, am mai spus asta, sau ce spune Sf. Serafim de Sarov.

[catalin2]

În prealabil postat de mihailt

Apoi mai frate mai studiaza istoria,rascolnici sunt crestini ortodocsi adevarati,BO Rusa adica si Patriarhia Moscovei si ROCOR si-au dat seama ca rascolnici au fost anatematizati pe nedrept si au ridicat si Patriarhia Moscovei si ROCOR anatemele de erau asupra acestora.

[/b]Oare nu se vede aci cum dracii au inselat pe unii catolici sa se infiltreze sa aduca absurditati prin Biserica ortodoxa?

Rascolnic inseamna schismatic in rusa. BO a Rusiei a ridicat anatemele, adica ei se pot intoarce in BO. Pentru ca nu sunt in comuniune cu Bisericile Ortodoxe, atunci cand vor fi in comuniune nu vor mai fi schismatici. De exemplu noi nici nu i-am anatemizat pe stilisti vreodata.