Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 04.05.2014, 17:01:37
Aristarh Aristarh is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.05.2012
Locație: Toplita ,jud Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 18
Smile Imparatia lui Dumnezeu, ce este ea,,,?

Dupa cum stim, se tot vorbeste despre Imparatia lui Dumnezeu ,ca fiind o ,,stare sufleteasca,, comform cuvintelor lui Hristos adresate fariseilor ipocriti ,,Imparatia lui Dumnezeu este inlauntrul vostru,,, dar cati inteleg ,si stiu care este intelesul adevarat al acestor cuvinte intelepte? Avand in vedere ca Iisus Hristos se adresa unor farisei ipocriti care tot timpul cautau sa-l omoare pe Mesia ,este putin probabil ca Imparatia lui Dumnezeu sa fie o ,,stare sufleteasca,, in inimile lor impietrite. Mai degraba el Hristos ca ,,Mesia,, Rege ,sau Imparat ,se afla in ,,mijlocul lor,, nu inlauntrul lor ,ca rege sau imparat ,si ei nu stiau lucrul asta ,adica nu se prindeau de realitate. Si in afara de asta se spune in Scriptura ca Tatal ii va da ( lui Hristos) , scaunul de domnie al tatalui sau David. Asta pe linie genealogica ,avand in vedere genealogia lui Hristos. David a fost un rege ,pe tronul lui Israel. Regii in Israelul antic erau ,,unsi,, adica aveau cunostiinta si trebuiau sa indeplineasca voita lui Dumnezeu ,si ei insusi trebuiau sa fie supusi si sa respecte ceea ce zicea Dumnezeu. Forma de guvernare era Teocratia.Fata de Cultul Imperial care exista in paganism ,si care zeifica imparatii, considerandui zei si trebuia sa li se aduca omagii si inchinare.Dupa cum bine stim in Isaia 9: 6 Hristos e denumit Print al Pacii ,Minunat Sfatuitor ,Dumnezeu puternic( dar nu Atotputernic), ceea ce ne arata titlurile pe care Mesia le are.Despre cei care vor fii inviati la o viata in ceruri la fel ca a lui Hristos ,Biblia spune ,,ca vor fii regi si preoti impreuna cu Hristos ,si vor judeca omenirea. In cartea lui Daniel cap 7: 13 si 14 se spune ca lui Iisus i s-a dat stapanire si demnitate si o ,,Imparatie,, ca sa-i serveasca toate popoarele si limbile. Sau in Matei cap 6: 9, 10 la rugaciunea domneasca ,,Tatal Nostru,, sfintirea numelui lui Dumnezeu este pusa in stransa legatura cu venirea Imparatiei sale. Ar trebui sa reflectam mai bine la ,,tema principala,, a Bibliei care este Imparatia lui Dumnezeu ,si despre care multi nu stiu mai nimic.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 04.05.2014, 18:17:10
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Esti sectar ?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 04.05.2014, 22:23:10
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Aristarh Vezi mesajul
Dupa cum stim, se tot vorbeste despre Imparatia lui Dumnezeu ,ca fiind o ,,stare sufleteasca,, comform cuvintelor lui Hristos adresate fariseilor ipocriti ,,Imparatia lui Dumnezeu este inlauntrul vostru,,, dar cati inteleg ,si stiu care este intelesul adevarat al acestor cuvinte intelepte? Avand in vedere ca Iisus Hristos se adresa unor farisei ipocriti care tot timpul cautau sa-l omoare pe Mesia ,este putin probabil ca Imparatia lui Dumnezeu sa fie o ,,stare sufleteasca,, in inimile lor impietrite. Mai degraba el Hristos ca ,,Mesia,, Rege ,sau Imparat ,se afla in ,,mijlocul lor,, nu inlauntrul lor ,ca rege sau imparat ,si ei nu stiau lucrul asta ,adica nu se prindeau de realitate. Si in afara de asta se spune in Scriptura ca Tatal ii va da ( lui Hristos) , scaunul de domnie al tatalui sau David. Asta pe linie genealogica ,avand in vedere genealogia lui Hristos. David a fost un rege ,pe tronul lui Israel. Regii in Israelul antic erau ,,unsi,, adica aveau cunostiinta si trebuiau sa indeplineasca voita lui Dumnezeu ,si ei insusi trebuiau sa fie supusi si sa respecte ceea ce zicea Dumnezeu. Forma de guvernare era Teocratia.Fata de Cultul Imperial care exista in paganism ,si care zeifica imparatii, considerandui zei si trebuia sa li se aduca omagii si inchinare.Dupa cum bine stim in Isaia 9: 6 Hristos e denumit Print al Pacii ,Minunat Sfatuitor ,Dumnezeu puternic( dar nu Atotputernic), ceea ce ne arata titlurile pe care Mesia le are.Despre cei care vor fii inviati la o viata in ceruri la fel ca a lui Hristos ,Biblia spune ,,ca vor fii regi si preoti impreuna cu Hristos ,si vor judeca omenirea. In cartea lui Daniel cap 7: 13 si 14 se spune ca lui Iisus i s-a dat stapanire si demnitate si o ,,Imparatie,, ca sa-i serveasca toate popoarele si limbile. Sau in Matei cap 6: 9, 10 la rugaciunea domneasca ,,Tatal Nostru,, sfintirea numelui lui Dumnezeu este pusa in stransa legatura cu venirea Imparatiei sale. Ar trebui sa reflectam mai bine la ,,tema principala,, a Bibliei care este Imparatia lui Dumnezeu ,si despre care multi nu stiu mai nimic.
Daca Dumnezeu spune ca 'Imparatia Cerurilor' este inlauntrul nostru, atunci este cu adevarat inlauntrul nostru.

Insa sub ce forma?

Daca inima unui om este indragostita atunci tot Universul devine minunat, fiecare crampei de amurg mirific, fiecare privire extatica oriunde ar privi.

Calitatea Imparatiei nu vine din afara, ci din inima gandirii si simtirii noastre.

Dumnezeu nu vine din exterior (desi asa s-a aratat ochilor de carne - din motiv pur didactic), nu se pogoara din stele, ci 'urca' din adancul nostru si ne cuprinde cu totul prin fiorul tainic al dragostei.

"Imparatia Cerurilor" nu este o cetate in care sunt comasate toate sufletele ascultatoare. Aspectul sub care apare difera functie de treapta pe care se afla fiecare suflet salvat.

Poate fi cu forme incantatoare sau poate sa nu aibe nicio forma.

Un suflet 'salvat' in mod necesar trebuie sa fie cel putin 'liber' daca nu desavarsit in dragoste.

'Liber' - adica percepe in mod corect alcatuirea esentiala a creatiei. Prin faptul ca fiinteaza in 'adevar' devine liber de 'stricaciune'.

Poate lua un trup nou, care straluceste de curatenie, sau poate fiinta fara trup.

Prin inima omului Dumnezeu poate uni Cerul si Pamantul, facandu-se voia Lui, intr-o singura Imparatie.

Omul este in afara Imparatiei, nu pentru ca este pe pamant, ci pentru ca nu traieste in Adevar.
__________________


Last edited by florin.oltean75; 04.05.2014 at 22:39:44.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 04.05.2014, 23:10:23
Aristarh Aristarh is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.05.2012
Locație: Toplita ,jud Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 18
Smile

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Daca Dumnezeu spune ca 'Imparatia Cerurilor' este inlauntrul nostru, atunci este cu adevarat inlauntrul nostru.

Insa sub ce forma?

Daca inima unui om este indragostita atunci tot Universul devine minunat, fiecare crampei de amurg mirific, fiecare privire extatica oriunde ar privi.

Calitatea Imparatiei nu vine din afara, ci din inima gandirii si simtirii noastre.

Dumnezeu nu vine din exterior (desi asa s-a aratat ochilor de carne - din motiv pur didactic), nu se pogoara din stele, ci 'urca' din adancul nostru si ne cuprinde cu totul prin fiorul tainic al dragostei.

"Imparatia Cerurilor" nu este o cetate in care sunt comasate toate sufletele ascultatoare. Aspectul sub care apare difera functie de treapta pe care se afla fiecare suflet salvat.

Poate fi cu forme incantatoare sau poate sa nu aibe nicio forma.

Un suflet 'salvat' in mod necesar trebuie sa fie cel putin 'liber' daca nu desavarsit in dragoste.

'Liber' - adica percepe in mod corect alcatuirea esentiala a creatiei. Prin faptul ca fiinteaza in 'adevar' devine liber de 'stricaciune'.

Poate lua un trup nou, care straluceste de curatenie, sau poate fiinta fara trup.

Prin inima omului Dumnezeu poate uni Cerul si Pamantul, facandu-se voia Lui, intr-o singura Imparatie.

Omul este in afara Imparatiei, nu pentru ca este pe pamant, ci pentru ca nu traieste in Adevar.
Si fariseii carora li se adresa Hristos , cu cuvintele ,, Imparatia lui Dumnezeu este inlauntru vostru( mai bine zis in mijlocul vostru), erau demni oare de Imparatia lui Dumnezeu ,ei care cautau mereu sa-l omoare pe Mesia? Sa fim seriosi. Hristos s-a referit la ,,el,, care in calitate de Imparat sau Rege, era in mijlocul lor atunci ,si ei nu se prindeau ceea ce zicea el. Imparatia lui Dumnezeu este in ,,mijlocul vostru,, asta a vrut sa zica Hristos.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 04.05.2014, 23:12:09
Aristarh Aristarh is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.05.2012
Locație: Toplita ,jud Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 18
Smile

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Esti sectar ?
Daca erai intrebata doamna ,care este tema principala a Scripturii ,ce raspuns ai fii dat ,stiai care este raspunsul?Nu cred.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 04.05.2014, 23:14:26
Aristarh Aristarh is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.05.2012
Locație: Toplita ,jud Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 18
Smile

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Esti sectar ?
Daca Imparatia este doar o stare sufleteasca ,cum ii va da Tatal adica Dumnezeu ,lui Hristos ,si in ce sens , scaunul de domnie al tatalui sau David?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 04.05.2014, 23:15:50
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Aristarh Vezi mesajul
Si fariseii carora li se adresa Hristos , cu cuvintele ,, Imparatia lui Dumnezeu este inlauntru vostru( mai bine zis in mijlocul vostru), erau demni oare de Imparatia lui Dumnezeu ,ei care cautau mereu sa-l omoare pe Mesia? Sa fim seriosi. Hristos s-a referit la ,,el,, care in calitate de Imparat sau Rege, era in mijlocul lor atunci ,si ei nu se prindeau ceea ce zicea el. Imparatia lui Dumnezeu este in ,,mijlocul vostru,, asta a vrut sa zica Hristos.
Dumnezeu s-a aratat in mijlocul nostru ca sa ne spuna noua celor care judecam 'spatial' - ca El este de fapt inlauntrul nostru, ca acolo iL gasim pe El, ca El este Imparatia.

Nu altundeva.

Nu la stanga, nu la dreapta, nici sus, nici jos.

Si pana nu iL gasim cu adevarat, cu totii suntem farisei, indiferent ce graiesc buzele noastre.
__________________

Reply With Quote
  #8  
Vechi 04.05.2014, 23:27:30
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Aristarh Vezi mesajul
Daca erai ...
Esti sectar ?
Reply With Quote
  #9  
Vechi 04.05.2014, 23:31:50
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Aristarh Vezi mesajul
Imparatia lui Dumnezeu, ce este ea,,,?
Este Duhul Sfînt.

vie Împărăția Ta = să vină Duhul Tău Cel Sfînt - așa tîlcuiesc Sfinții

În NT sîntem avertizați că nu oricine va avea acces în Împărăția Lui Dumnezeu, ci doar cei neprihăniți ca pruncii, cei desăvîrșiți. Cei curați cu inima îl vor vedea pe Dumnezeu. Nu uitați că ”cel mai mic în împărăția lui Dumnezeu este mai mare decît el” - fiind vorba despre Ioan Botezătorul.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 04.05.2014, 23:54:00
Pelerin spre Rasarit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Domnul care a deschis topicul nu este sectar dar intrucat a abordat mai multe teme complexe (precum caracteristicile mesianice) sub umbrela unei teme centrale extrem de profunda(conceptul de Imparatie a Cerurilor) intr-o singura postare scurta, poate da senzatia unei abordari pe sistem exclusiv,adica accentuarea unui aspect in detrimentul altor aspecte,lucru care, intradevar,este o predispozitie a miscarilor religioase periferice.Insa exista un sambure de adevar pe care cred ca l-a scos in evidenta corect(chiar daca nu a argumentat foarte precis in acest sens):traducerea din greaca a acelui raspuns dat de Iisus fariseilor comporta mai multe nuante care,de-a lungul timpului,au fost viu disputate.Au multe voci universitare specializate in acest gen de analiza care au sesizat aceea problema pe care dansul o ridica cu privire la sensul expresiei in cauza,sau mai bine zis care sens este mai potrivit in contextul in care a fost rostita fraza.

Si ca sa complic si eu putin lucrurile:acele cuvinte,daca imi aduc bine aminte,exact in aceea forma,au fost spuse de Iisus doar fariseilor(conform textelor sinoptice) si daca sensul ar fi de ,,launtric"atunci ar fi foarte greu de inteles de ce Mantuitorul a considerat necesar sa exemplifice aceea realitate,in acel mod, tocmai celor cei mai indepartati de ea(fara nici un efect notabil dpdv al naratiunii biblice ulterioare) si nu(si) ucenicilor,de exemplu.Pe scurt ar fi indicarea unui profund(si chiar derutant)adevar celor mai nepotriviti(in acele circumstante cel putin)oameni cu putiinta,in cele mai putin propice momente.Sincer sa fiu logica axata pe traducerea ,launtrica"m-a depasit mereu,probabil o previzibila deficienta a mea :) Totusi analiza acelei ,,logia"are un lung istoric,foarte interesant din punctul meu de vedere cel putin.Numai bine.

Last edited by Pelerin spre Rasarit; 05.05.2014 at 00:07:14.
Reply With Quote
Răspunde