Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Despre Biserica Ortodoxa in general
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #541  
Vechi 14.12.2010, 08:38:25
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Dv, stiliștii, aveți o logică cu totul viciată. Îi acuzați pe ortodocșii de stil nou de erezie în baza următorului "raționament":
-majora: calendarul este dogmă
-minora: ortodocșii de stil nou nu respectă calendarul
-concluzia: ortodocșii de stil nou nu respectă o dogmă. Prin urmare, sunt eretici.

Defectul este la ipoteza majoră. Calendarul nu poate fi dogmă fiindcă:
-dogmele sunt divin revelate
-calendarul este "revelat" astronomic
-deci, calendarul nu este dogmă.

Este exact ca și cum romano-catolicii ne-ar acuza pe noi, greco-catolicii, că suntem eratici. Sau noi pe ei. Fiindcă avem calendare și sinaxare diferite. E o mare aiureală, nu în asta stă nici credința, nici unitatea Bisericii. Dar aici se ajunge când lipsește un principiu vizibil al unității Bisericii.
Voi luați o chestie care nu are legătură cu dogmele și o faceți dogmă. Vă asemănați cu ortodocșii de stil nou, care spun "aha, iată că (unii) catolici fac cruce de la stânga la dreapta, prin urmare sunt sataniști". Dar nu numai cu aceia vă asemănați, ci cu idolatrii: vă faceți Baal din sinaxar, iar Asherele voastre sunt calendarele. De rugăciunea lui Isus din grădina Ghetsimani, ca să fie o turmă și un păstor auzitără-ți ? În cel fel lucrați voi ca această vrere a Domnului nostru să se împlinească ? Veniți la Ierusalim, acolo este Templul pe care El l-a dorit ! Nu mai jertfiți fiecare pe munții voștri, nu vă mai faceți capiști pe coclauri ! Că, iată, ajungeți a spune "muntele meu este Biserica, iar muntele tău nu are har !", spre strâmbarea sufletelor și moartea de veci !
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 14.12.2010 at 08:44:36.
Reply With Quote
  #542  
Vechi 14.12.2010, 12:42:16
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de paradosis Vezi mesajul
[COLOR=#0000ff]Crucea Bizantina care s-a aratat vreme de o jumatate de ceas pe cer la miezul noptii si s-a inaltat in acel ajun de Inaltarea Sfintei Cruci la Atena[/COLOR], in 1925, vine si ea sa-i intareasca pe aparatorii traditiei ortodoxe in credinta lor pentru Hristos. Nici un fel de minuni si viziuni, asa zis de la Dumnezeu, nu pot contrazice Sfinta Traditie si invalida minunea Crucii de pe cer.
Dvs. ati spus ca nu exista inselari de la vrajmasul in care sa se arate Crucea. Intre timp am cautat pe net, iata si alte aparitii ale crucii.
La Medjugorje, aparitii care nici macar de toti catolicii nu sunt recunoscute ca divine, in cadrul unei aparitii de acum 30 de ani, "
Mai târziu, ei au văzut-o într-o cruce de lumină colorată în culorile
curcubeului, tristă și repetând”: ,,Pace, pace. Împăcați-vă”."
la Fatima, in cadrul ultimei viziuni, "Sub brațele crucii erau doi îngeri, fiecare cu o stropitoare de cristal în mână, în care adunau sângele martirilor și cu el stropeau sufletele celor care se apropiau de Dumnezeu. "
Asta am gasit doar la prima cautare, desigur ca exista mai multe cazuri. In experimentele facute in Rusia pe apa sfintita, rugaciuni si semnul sfintei cruci, semnul facut asupra apei de un necredincios nu are niciun efect: "Atunci când apa este sfințită de un preot, densitatea sa optică este de 2,5 ori mai mare, la un credincios obișnuit este doar de o dată mai mare, iar la o persoană botezată dar atee cu o cruciuliță la gât, modificările au fost nesemnificative."
Aasadar o aparitie a crucii poate sa fie si de la Dumnezeu, dar poate si vrajmasul sa faca o astfel de minune.
Citat:
În prealabil postat de paradosis Vezi mesajul
Articolul l-a care faci tu trimitere preia informatia de pe un website al unei parohii de-a ROCORului. Nicaieri altundeva nu am gasit ceva care sa confirme povestea cu “substanta alba” si “piciorul moale”. Pe websiteul diocezei americane a ROCORului, [COLOR=#810081]http://www.eadiocese.org/History/metphilaret.en.htm[/COLOR], la fel, nici un fel de referire la asemenea detalii. Dar iata aici stirea, asa cum a aparut ea in 1998, [COLOR=#810081]http://www.crestinortodox.ro/forum/showpost.php?p=146028&postcount=237[/COLOR], preluata de pe Vertograd Orthodox Journal, [COLOR=#810081]http://vertograd-eng.blogspot.com/1998_12_01_archive.html[/COLOR]. In concluzie, ceea ce sustii si chiar articolul l-a care trimiti mi se par neverosimile. Vezi si Orthodoxwiki, [COLOR=#810081]http://orthodoxwiki.org/Philaret_%28Voznesensky%29_of_New_York[/COLOR], care te asigur ca este bine pazit de cerberi foarte activi ai Stilului Nou.
Pe aceste site-uri nu e infirmata relatarea, doar ca nu este mentionata. Sunt relatari mai sumare ale dezgroparii. Chiar in mesajul dat de dvs. scrie ca nu s-a facut simtit niciun miros. Doar de aici e deja clar, sfintele moaste toate miros a mir (a ceva asemanator mirului).
Reactia mitropolitului ROCOR a fost logica, a facut o slujba si a pus trupul inapoi in mormant, dandu-si seama ca nu sunt moaste. Iar faptul ca el ar fi facut intentionat asta, ca o conspiratie, v-am spus ca eu sau cei de pe forum nu avem 10 ani cum credeati la inceput. Bineinteles ca omul avea tot interesul sa arate ca acelea sunt sfinte moaste. Chiar daca in viitor dorea sa revina in comuniune cu Biserica Ortodoxa (care s-a intamplat abia in 2007), ce interes ar fi avut sa arate ca in ROCOR exista minuni si deci har. S-ar fi negat pe el, ca ierarh cu har, adica ar fi vrut sa demonstereze ca nu exista har in ROCOR si functia lui de Mitropolit era doar una fara vreo importanta religioasa.
Citat:
În prealabil postat de paradosis Vezi mesajul
Dar ROCORul oricum nu mai marturisea ortodoxia. In 1993 cazuse in ciprianism.
Dar ROCOR-ul doar in 1994 a intrat oficial in comuniune cu bisericile stiliste! Pana in 2007, cand a intrat in comuniune cu BO. Pe langa asta nu am gasit ce inseamna ciprianism. Banuiesc ca e de la Sf. Cirpian al Cartaginei.
Citat:
În prealabil postat de paradosis Vezi mesajul
ROCORul s-a infiintat in Serbia avind sprijinul Patriarhiei Sirbesti. Sf. Ioan Maximovici a fost in ROCOR pina la moarte.
Chiar daca e asa e ceva normal, si BOR a infiintat Mitropolia Europei de nord sau din SUA acum multi ani. In perfecta comuniune cu BO pana se rup de BO.
Citat:
În prealabil postat de paradosis Vezi mesajul
Patriarhiile Sirba si a Ierusalimului, chiar daca s-au aflat in comuniune cu Patriarhiile Ecumeniste si Serghianiste (care urmau sau nu calendarul bisericesc), nu au facut parte din miscarea ecumenista, ierarhii lor nu au marturisit erezii pina dupa apostazia de la 1965 (ridicarea anatemei pusa la 1054 asupra Bisericii Papei). Dupa intrarea Bisericii Sirbe in Consiliul Mondial al Bisericii, Sf. Filaret Noul Marturisitor a scris tututror ierrarhilor ROCOR sa intrerupa concelebrarea cu clerul sirbesc. Foarte probabil tot atunci s-a produs si despartirea de Patriarhia Ierusalimului
Bun, deci pana la despartirea ROCOR de aceste Patriarhii s-a aflat in couniune cu ele. Si monofizitii de exemplu pana la ruperea de BO s-au aflat in comuniune, e ceva logic.
Nerecunoasterea Patriarhiei Serbiei scrie ca s-a facut la un an de la moartea Sf. Ioan Maximovici, iar Patriarhia Ierusalimului a rupt ea legaturile cu ROCOR prin anii '70, datorita actiunilor ROCOR in favoarea stilistilor. Asadar pana in anii '70 ROCOR-ul s-a aflat in comuniune cu BO, cel putin pana atunci avand si har (deci putand exista minuni si sfinte moaste).
Citat:
În prealabil postat de paradosis Vezi mesajul
Sf. Ioan Iacob Hozevitul a parasit Romania din cauza schimbarii calendarului. A slujit la inceput cu misiunea romaneasca de la Ierusalim. In 1948, cind Patriarhul Nicodim al romanilor a murit, a refuzat sa faca parastas dupa el pentru ca acela a persecutat stilistii in Romania. Ultima parte a vietii a trait-o in pustnicie. A fost dezgropat cu ajutorul si cu banii stilistilor din America. Toate acestea le-ai fi stiut si tu daca biografia nu i-ar fi fost “prelucrata” de greci si de romani prin partile cu trimitere la calendar si ecumenism.
Citim in biografie ca sfantul a parasit Romania la multi ani dupa schimbarea calendarului. De asemenea, a fost la Manastirea Neamt, iar apoi s-a dus la o manastire romaneaca ortodoxa de acolo. Deci tot timpul in BOR. Ca s-a retras la sfarsit in pustie, dar toti pustnicii care se retrag nu se rup de Biserica, chiar iau Sfintele Taine. Chiar daca sunt impotriva schimbarii calendarului nu inseamna ca se rup de Biserica. La fel cum Rusii si sarbii, care nu au schimbat calendarul sunt tot in BO, in comuniune cu noi.
De exemplu a existat o divergenta cu BO Rusa datorita faptului ca BOR a creat o Mitropolie romaneaca in Moldova. Nu era recunoscuta de Rusia, dar asta tinea doar de probleme administrative, ambele Mitropolii din Moldova fiind in comuniune cu BO, deci avand har.
Deci dovezi nu prea sunt , doar afirmatii. Dovezile le arata Dumnezeu in BO, prin sutele de minuni.
Reply With Quote
  #543  
Vechi 15.12.2010, 00:36:51
paradosis paradosis is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.07.2010
Mesaje: 141
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Dv, stiliștii, aveți o logică cu totul viciată. Îi acuzați pe ortodocșii de stil nou de erezie în baza următorului "raționament":
-majora: calendarul este dogmă
-minora: ortodocșii de stil nou nu respectă calendarul
-concluzia: ortodocșii de stil nou nu respectă o dogmă. Prin urmare, sunt eretici.

Defectul este la ipoteza majoră. Calendarul nu poate fi dogmă fiindcă:
-dogmele sunt divin revelate
-calendarul este "revelat" astronomic
-deci, calendarul nu este dogmă.

Este exact ca și cum romano-catolicii ne-ar acuza pe noi, greco-catolicii, că suntem eratici. Sau noi pe ei. Fiindcă avem calendare și sinaxare diferite. E o mare aiureală, nu în asta stă nici credința, nici unitatea Bisericii. Dar aici se ajunge când lipsește un principiu vizibil al unității Bisericii.
Voi luați o chestie care nu are legătură cu dogmele și o faceți dogmă. Vă asemănați cu ortodocșii de stil nou, care spun "aha, iată că (unii) catolici fac cruce de la stânga la dreapta, prin urmare sunt sataniști". Dar nu numai cu aceia vă asemănați, ci cu idolatrii: vă faceți Baal din sinaxar, iar Asherele voastre sunt calendarele. De rugăciunea lui Isus din grădina Ghetsimani, ca să fie o turmă și un păstor auzitără-ți ? În cel fel lucrați voi ca această vrere a Domnului nostru să se împlinească ? Veniți la Ierusalim, acolo este Templul pe care El l-a dorit ! Nu mai jertfiți fiecare pe munții voștri, nu vă mai faceți capiști pe coclauri ! Că, iată, ajungeți a spune "muntele meu este Biserica, iar muntele tău nu are har !", spre strâmbarea sufletelor și moartea de veci !
Spre deosebire de Biserica Papei, in Biserica Ortodoxa exista credinta conform careia Duhul lui Dumnezeu lucreaza in Biserica pe care portile Iadului nu o pot cuceri. Mai mult, un ortodox adevarat crede fara rezerve ca hotaririle sinoadelor ecumenice, asa cum le-a acceptat si pastrat Biserica in constiinta ei sint de inspiratie divina, ca atare ele sint dogma pentru ortodocsi. Stiu insa ca ceea ce scriu eu aici va este complet strain pentru ca in Biserica dumneavoastra Papa dicteaza ce este dogma si ce nu. Stilul Nou este o Biserica Romano – Catolica in devenire (de aici afinitatile dumneavoastra cu acesta), si chiar daca nu are un Papa, are patriarhi si episcopi cu pretentii de Papa si parinti “cucernici” si teologi aserviti gata oricind sa-l vinda pe Hristos argumentind ca pascalia si sinaxarul nu sint dogme, ci simple conventii (sau realitati astronomice, in cazul calendarului bisericesc – sic!), care pot fi schimbate pentru a reflecta alte realitati “obiective” ale altor vremuri. Sfintii Parinti au fixat pascalia si sinaxarul dupa calendarul iulian nu pentru ca ar fi fost perfect, ci pentru ca acela se intimpla sa fie in vigoare atunci. Intentia lor a fost ca Biserica sa-si arate in exterior, intr-un mod evident, unitatea si universalitatea (catolicitatea) care o caracterizeaza prin Credinta si in chip mistic in Hristos. Asa se face ca, atit pascalia, cit si sinaxarul, lucrare a Duhului Sfint prin Parintii participanti la Sinodul Ecumenic, au devenit parte a Sfintei Traditii, care Sfinta Traditie, asa cum au hotarit ceva mai tirziu Sfintii Parinti ai celui de-al 7-lea Sinod Ecumenic, nu poate fi modificata. De aceea, 1200 de ani mai tirziu, Sfintul Sinod BOR, la 1903, a facut urmatoarea marturisire ortodoxa:

Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Autocefale a României este de părere și propune că trebuie să rămânem unde ne găsim astăzi, pentru că este imposibil să nu încălcăm rânduielile canoanelor dacă am dori să schimbăm sau să reformăm calendarul iulian, pe care Biserica Ortodoxă îl folosește de atât de mult timp. Pe lângă aceasta, nu ne este permis să atingem nici chiar cu un deget hotărârile străvechi care însemnează slava Bisericii noastre.”

Deci, este imposibil sa inlocuiesti sau sa modifici calendarul fara a schimba Sfinta Traditie! Mai mult, aceasta hotarire confirma si ea (alaturi de vreo alte 10 decizii ale altor Sinoade ale Bisericilor Locale, luate de-a lungul timpului) justetea anatemelor puse la 1583, 1587 si 1593 in Sfinte Sinoade Ecumenice (ale intregii Biserici a lui Hristos) asupra celor care si numai intentioneaza sa modifice prin ceva pascalia si sinaxarul.

Pe dumneavoastra nu va mai intereseaza de aproape 500 de ani acest subiect, de cind Papa a decis ca pascalia si sinaxarul nu sint dogma si a dat dezlegare astronomilor sai atei sa scoata Biserica sa si din timpul lui Dumnezeu. Stilul Nou (croit si impus de masoni si ierarhi masoni) a decis la 1923 si 1924 sa faca acelasi lucru si cu Biserica lui Hristos, numai ca Biserica nu poate fi invinsa si a continuat triumfatoare prin cei care au stiut ca Sfinta Traditie nu poate fi supusa vremurilor. O asemenea intelegere nu necesita neaparat inteligenta deosebita si pregatire teologica, doar traire ortodoxa.
Reply With Quote
  #544  
Vechi 15.12.2010, 00:45:02
paradosis paradosis is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.07.2010
Mesaje: 141
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Dvs. ati spus ca nu exista inselari de la vrajmasul in care sa se arate Crucea. Intre timp am cautat pe net, iata si alte aparitii ale crucii.
La Medjugorje, aparitii care nici macar de toti catolicii nu sunt recunoscute ca divine, in cadrul unei aparitii de acum 30 de ani, "[font=FreeSans]
Mai târziu, ei au văzut-o într-o cruce de lumină colorată în culorile
curcubeului, tristă și repetând”: ,,Pace, pace. Împăcați-vă”."
la Fatima, in cadrul ultimei viziuni, "Sub brațele crucii erau doi îngeri, fiecare cu o stropitoare de cristal în mână, în care adunau sângele martirilor și cu el stropeau sufletele celor care se apropiau de Dumnezeu. "
Asta am gasit doar la prima cautare, desigur ca exista mai multe cazuri. In experimentele facute in Rusia pe apa sfintita, rugaciuni si semnul sfintei cruci, semnul facut asupra apei de un necredincios nu are niciun efect: "Atunci când apa este sfințită de un preot, densitatea sa optică este de 2,5 ori mai mare, la un credincios obișnuit este doar de o dată mai mare, iar la o persoană botezată dar atee cu o cruciuliță la gât, modificările au fost nesemnificative."
Aasadar o aparitie a crucii poate sa fie si de la Dumnezeu, dar poate si vrajmasul sa faca o astfel de minune.
Exemplele tale sint aparitii raportate de niste copii (si nici o diferenta daca ar fi fost adulti pentru ca veneau de la eretici). Ce dovada am ca este adevarat sau ca exact aia au si vazut sau ca au inteles bine ceea ce au vazut? Daca Diavolul a inceput sa umble cu Crucea, atunci cu siguranta putem sa ne inchidem cu totii bisericile si sa mergem sa ne culcam.

Citat:
În prealabil postat de catalin2
Pe aceste site-uri nu e infirmata relatarea, doar ca nu este mentionata. Sunt relatari mai sumare ale dezgroparii. Chiar in mesajul dat de dvs. scrie ca nu s-a facut simtit niciun miros. Doar de aici e deja clar, sfintele moaste toate miros a mir (a ceva asemanator mirului).
Reactia mitropolitului ROCOR a fost logica, a facut o slujba si a pus trupul inapoi in mormant, dandu-si seama ca nu sunt moaste. Iar faptul ca el ar fi facut intentionat asta, ca o conspiratie, v-am spus ca eu sau cei de pe forum nu avem 10 ani cum credeati la inceput. Bineinteles ca omul avea tot interesul sa arate ca acelea sunt sfinte moaste. Chiar daca in viitor dorea sa revina in comuniune cu Biserica Ortodoxa (care s-a intamplat abia in 2007), ce interes ar fi avut sa arate ca in ROCOR exista minuni si deci har. S-ar fi negat pe el, ca ierarh cu har, adica ar fi vrut sa demonstereze ca nu exista har in ROCOR si functia lui de Mitropolit era doar una fara vreo importanta religioasa.
Nu, nu toate moastele trebuie sa raspindeasca miros frumos si sa fie o sursa de mir, dar, categoric, nu trebuie sa imprastie duhoare. Corpul neputrezit si lipsa oricarui miros este un indiciu de sfintenie. Articolul de care faci tu atita caz (preluat de pe siteul unei parohii, nesemnat si fara nici un fel de trimitere la vreo sursa) nu cred ca este mai “documentat”, ci doar de neconfirmat din nici un fel de alta sursa (nici ortodoxa, nici de-a Stilului Nou).

Si iarasi te lansezi in comentarii infantile si departe de realitate! Ips Lavru n-avea nici un fel de interes sa promoveze o astfel de minune fiindca Sf. Filaret a fost cel care a dat anatema impotriva ecumenismului, de care ROCORul a incercat mai apoi sa se distanteze pentru ca le impiedeca apropierea de Moscova. Moastele sfintului veneau sa confirme justetea pozitiei sfintului si nu ale uneltelor KGBului si Diavolului din ROCOR.

Citat:
În prealabil postat de catalin2
Dar ROCOR-ul doar in 1994 a intrat oficial in comuniune cu bisericile stiliste! Pana in 2007, cand a intrat in comuniune cu BO. Pe langa asta nu am gasit ce inseamna ciprianism. Banuiesc ca e de la Sf. Cirpian al Cartaginei.
ROCORul a refacut in 1960 si 1962 ierarhia “stilistilor” din Grecia. A intrat official in comuniune cu florinitii in 1969, iar in 1971 si cu mateitii. In 1994 a intrat in comuniune cu sinoadele stiliste ciprianite. Ciprianismul este doctrina Ips Ciprian de Oropos si Fili, al asa zisului Sinod in Rezistenta, conform careia in Biserica Ortodoxa exista madulare sanatoase si madulare bolnave (eretice), care ii justifica schisma de la 1986. Adoptarea ciprianismului a permis ROCORului sa se apropie de Patriarhia Moscovei care devenea astfel parte bolnava a Bisericii, dar cu Har, in ciuda ecumenismului si serghianismului marturisit de zeci de ani cu capul descoperit. Eliminind obstacolul principal, probabil nu le-a venit greu sa transforme in zece ani si ereziile in virtuti!

Citat:
În prealabil postat de catalin2
Chiar daca e asa e ceva normal, si BOR a infiintat Mitropolia Europei de nord sau din SUA acum multi ani. In perfecta comuniune cu BO pana se rup de BO.
Nu, Patriarhia Sirba nu a infiintat ROCOR, ci doar a l-a gazduit si ajutat pe teritoriul sau. ROCOR a fost infiintat de ierarhii rusi care au reusit sa se refugieze din fata urgiei bolsevice.

Citat:
În prealabil postat de catalin2
Bun, deci pana la despartirea ROCOR de aceste Patriarhii s-a aflat in couniune cu ele. Si monofizitii de exemplu pana la ruperea de BO s-au aflat in comuniune, e ceva logic.
Nerecunoasterea Patriarhiei Serbiei scrie ca s-a facut la un an de la moartea Sf. Ioan Maximovici, iar Patriarhia Ierusalimului a rupt ea legaturile cu ROCOR prin anii '70, datorita actiunilor ROCOR in favoarea stilistilor. Asadar pana in anii '70 ROCOR-ul s-a aflat in comuniune cu BO, cel putin pana atunci avand si har (deci putand exista minuni si sfinte moaste).
ROCORul a concelebrat numai cu sirbii si, probabil, cu anumite ocazii, si cu Ierusalimul. Comparatia pe care o faci cu monofizitii este nefondata, pentru ca Patriarhiile Sirba si a Ierusalimului sint ultimele cazute in ecumenism (si serghianism in cazul primei). In momentul in care Biserica Sirba a intrat in Consiliul Mondial al Bisericilor, Sf. Filaret a dispus incetarea rugaciunii si concelebrarii cu sirbii. Nu stiu exact cind si cum s-a ajuns la intreruperea comuniunii cu Ierusalimul, dar chiar daca a fost initiata de la Ierusalim, dupa cum spui, “datorita actiunilor in favoarea stilistilor greci”, nu face decit sa confirme ca marturisirea de credinta a ROCORului era aceeasi cu a stilistilor greci. Nu s-au facut slujbe in comun cu nici o patriarhie ecumenista (nu discut aici abaterile ocazionale de la disciplina ale unor episcopi), credinciosii ROCOR nu se cuminicau in bisericile ecumenistilor, iar credinciosii tinind de patriarhiile ecumeniste nu erau impartasiti in bisericile ROCORului. Dupa mine asta inseamna lipsa de facto a comuniunii cu ecumenistii si serghianistii.

Citat:
În prealabil postat de catalin2
Citim in biografie ca sfantul a parasit Romania la multi ani dupa schimbarea calendarului. De asemenea, a fost la Manastirea Neamt, iar apoi s-a dus la o manastire romaneaca ortodoxa de acolo. Deci tot timpul in BOR. Ca s-a retras la sfarsit in pustie, dar toti pustnicii care se retrag nu se rup de Biserica, chiar iau Sfintele Taine. Chiar daca sunt impotriva schimbarii calendarului nu inseamna ca se rup de Biserica. La fel cum Rusii si sarbii, care nu au schimbat calendarul sunt tot in BO, in comuniune cu noi.
De exemplu a existat o divergenta cu BO Rusa datorita faptului ca BOR a creat o Mitropolie romaneaca in Moldova. Nu era recunoscuta de Rusia, dar asta tinea doar de probleme administrative, ambele Mitropolii din Moldova fiind in comuniune cu BO, deci avand har.
Deci dovezi nu prea sunt , doar afirmatii. Dovezile le arata Dumnezeu in BO, prin sutele de minuni.
Eu nu contest cele ce spui din biografia Sf. Ioan Iacob, dar am impresia ca tu nu vrei sa retii aspecte esentiale cu privire la subiect: a plecat din Romania din cauza schimbarii calendarului (e adevarat nu imediat, pentru ca multi au sperat ca decizia masonica de “indreptare” a calendarului putea fi inca intoarsa), a fost si pe la Manastirea Neamt, unde, in biografia necenzurata, aminteste de un prieten bucovinean care a cerut sa fie rebotezat, a slujit, asa cum am spus, la Ierusalim cu misiunea romaneasca, dar a refuzat in 1948 sa faca parastas dupa Patriarhul Nicodim pentru ca acela a persecutat stilistii in Romania. Sf. Ioan a fost ieromonah si n-avea nevoie sa primeasca impartasanie de la manastire pe cind se afla in munte. Tot in biografia sa scrie ca obisnuia sa faca Sfinta Liturghie, ajutat de parintele Ioanichie sau impreuna cu un parinte din vecinatate. Daca pomenea, ca si atitia alti parinti din pustie sau din Athos, pe altcineva inafara de Hristos, asta chiar nu avem de unde sa o stim.

In Biserica lui Hristos nu exista erezie declarata cu capul descoperit. Pe cei care o fac ii scoate din Biserica Dumnezeu si drept-credinciosii. Invatatura si exemplul Sfintilor Parinti ne obliga sa ne separam de erezie si eretici atunci cind minciuna este marturisita deschis si nu exista pocainta. Ceea ce tu spui nu este invatatura ortodoxa, ci erezie a Stilului Nou, ceea care va tine legati de eretici si va face sa le mincati euharistul ca sa fiti parte nu numai la erezia lor, ci si la osinda.
Reply With Quote
  #545  
Vechi 15.12.2010, 01:19:27
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Citat:
În prealabil postat de paradosis Vezi mesajul
un ortodox adevarat crede fara rezerve ca hotaririle sinoadelor ecumenice, asa cum le-a acceptat si pastrat Biserica in constiinta ei sint de inspiratie divina, ca atare ele sint dogma pentru ortodocsi.
Numai hotărârile dogmatice ale sinoadelor ecumenice sunt dogmă. Dar sinoadele ecumenice nu adoptă numai hotărâri dogmatice, ci adoptă și hotărâri de altă natură: disciplinară, rituală, ceremonială etc. Numai primele sunt ireformabile, fiindcă se referă la realități transcendente, pe când ultimele sunt reformabile: pot și trebuie să fie reformate când realitatea lumii de jos se schimbă: aceasta o numim "caracterul viu al Bisericii". Sau "Ecclesia semper reformanda". Numai așa Mireasa lui Cristos este mereu tânără și frumoasă, deși în curând împlinește 2000 de ani. Ați făcut din ea o zgripțuroaică zbârcită, care nu mai iese din tabieturile ei.

Citat:
Stiu insa ca ceea ce scriu eu aici va este complet strain pentru ca in Biserica dumneavoastra Papa dicteaza ce este dogma si ce nu. Stilul Nou este o Biserica Romano – Catolica in devenire (de aici afinitatile dumneavoastra cu acesta),
Noi regretăm schisma și nu privim cu prea mare îngăduință pe ortodocșii care s-au rupt de Sfânta Biserică în urmă cu aproape 1000 de ani. Dar dv sunteți "schisma schismei", ca să zic așa. Există ceva mai rău decât să fii greco-schismatic: să fii schismatic al greco-schismaticilor. Deci, dacă veți relua legătura canonică cu Patriarhia Constantinopolului, deși nu e suficient pentru mântuire, totuși veți ajunge într-o situație incomparabil mai bună decât acum. Iar unirea Bisericilor se va face mai ușor cu cât sunt mai puține Biserici în schismă unele față de altele.

Citat:
Sfintii Parinti au fixat pascalia si sinaxarul dupa calendarul iulian nu pentru ca ar fi fost perfect, ci pentru ca acela se intimpla sa fie in vigoare atunci.
Corect. Și acum, mai este în vigoare ? Nu ? În cazul acesta, Sfinții Părinți de acum trebuie să "fixeze" pascalia și sinaxarul după cel de acum.

Citat:
De aceea, 1200 de ani mai tirziu, Sfintul Sinod BOR, la 1903, a facut urmatoarea marturisire ortodoxa:

Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Autocefale a României este de părere și propune că trebuie să rămânem unde ne găsim astăzi, pentru că este imposibil să nu încălcăm rânduielile canoanelor dacă am dori să schimbăm sau să reformăm calendarul iulian, pe care Biserica Ortodoxă îl folosește de atât de mult timp. Pe lângă aceasta, nu ne este permis să atingem nici chiar cu un deget hotărârile străvechi care însemnează slava Bisericii noastre.”
Exact același Sinod al BOR a schimbat, nu după mulți ani, calendarul. Dacă a avut autoritate în declarația de la 1903, a avut și în aceea din anii 20. Nu puteți veni dv și spune: "unele hotărâri privind calendarul ale BOR sunt juste, pe când altele, nu", fiindcă nu aveți autoritatea necesară. Dv mergeți pe mentalitatea "alege și culege ce îți place".

Citat:
(...) justetea anatemelor puse la 1583, 1587 si 1593 in Sfinte Sinoade Ecumenice (ale intregii Biserici a lui Hristos) asupra celor care si numai intentioneaza sa modifice prin ceva pascalia si sinaxarul.
Sunteți, se pare, în dezacord cu nou-stiliștii privitor la care sinoade sunt ecumenice și care nu. Nu-i nimic, chiar nou-stiliștii sunt în dezacord între ei, unii spun 7, alții 8 sinoade. La dv sunt, pre câte văd, mai multe. Aici se ajunge dacă nu aveți papă. La noi e simplu: sunt ecumenice sinoadele recunoscute de papa ca atare. Adică, 21 ies la număr.

Citat:
Pe dumneavoastra nu va mai intereseaza de aproape 500 de ani acest subiect, de cind Papa a decis ca pascalia si sinaxarul nu sint dogma si a dat dezlegare astronomilor sai atei sa scoata Biserica sa si din timpul lui Dumnezeu.
Mai întâi, am îndoieli că astronomii papei erau atei. Mi se pare că era și un valah printre ei, care era ortodox. În mod sigur nu erau masoni. La vremea respectivă, masoneria era breasla zidarilor și era foarte creștină. Activitatea anticatolică a masoneriei a început în Secolul pe care ei l-au numit "al Luminilor" în opoziție cu "întunecatul Ev Mediu" când astronomii papei au rectificat calendarul.

Citat:
O asemenea intelegere nu necesita neaparat inteligenta deosebita si pregatire teologica, doar traire ortodoxa.
Deci, trăire ortodoxă aveți numai dv. La Slătioara. Peste deal, la Gura Humorului, nu mai au trăire ortodoxă. Vă dați seama cât de tare sunt convins de asemenea argumente ? Asta e ca și când aș spune: "trăire catolică avem numai noi, la parohia Sf Vasile cel Mare. Ei, catolicii de la parohia "Sf Iosif" nu au trăire catolică, deoarece serbează Paștele cu 2 săptămâni mai devreme !" Realizați câtă mândrie, cât fariseism e în asemena atitudine ? Și merită să puneți de încă o schismă pentru asta ?
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #546  
Vechi 15.12.2010, 04:48:40
paradosis paradosis is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.07.2010
Mesaje: 141
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Numai hotărârile dogmatice ale sinoadelor ecumenice sunt dogmă. Dar sinoadele ecumenice nu adoptă numai hotărâri dogmatice, ci adoptă și hotărâri de altă natură: disciplinară, rituală, ceremonială etc. Numai primele sunt ireformabile, fiindcă se referă la realități transcendente, pe când ultimele sunt reformabile: pot și trebuie să fie reformate când realitatea lumii de jos se schimbă: aceasta o numim "caracterul viu al Bisericii". Sau "Ecclesia semper reformanda". Numai așa Mireasa lui Cristos este mereu tânără și frumoasă, deși în curând împlinește 2000 de ani. Ați făcut din ea o zgripțuroaică zbârcită, care nu mai iese din tabieturile ei.
Biserica dumneavoastra este una, a noastra insa chiar Trupul lui Hristos, de o frumusete evident divina, perfect intru toate cele, la fel acum o mie de ani ca si astazi. Ecclesia semper reformanda este hula dupa mindria Papei.

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir
Noi regretăm schisma și nu privim cu prea mare îngăduință pe ortodocșii care s-au rupt de Sfânta Biserică în urmă cu aproape 1000 de ani. Dar dv sunteți "schisma schismei", ca să zic așa. Există ceva mai rău decât să fii greco-schismatic: să fii schismatic al greco-schismaticilor. Deci, dacă veți relua legătura canonică cu Patriarhia Constantinopolului, deși nu e suficient pentru mântuire, totuși veți ajunge într-o situație incomparabil mai bună decât acum. Iar unirea Bisericilor se va face mai ușor cu cât sunt mai puține Biserici în schismă unele față de altele.
Multumesc pentru sfat. Noi ne aflam in comuniune deplina cu Hristos si Sfintii Parinti si asta ne ajunge.

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir
Corect. Și acum, mai este în vigoare ? Nu ? În cazul acesta, Sfinții Părinți de acum trebuie să "fixeze" pascalia și sinaxarul după cel de acum.
Asta o stiti de la Papa? pentru ca Sf. Ioan Gura de Aur zice asa (in Cuvint catre cei care postesc la Pastele cele dintii): "Scumpatatea timpului, si pindire a zilelor Biserica lui Hristos nu stie" si inca : "Nu poarta grija Dumnezeu si Biserica pentru astfel de pindire a vremurilor si a zilelor, decit pentru singura unirea si pacea". Iar Sf. Nicodim Aghioritul in Tilcuire la Canonul 7 Apostolic (pe care il calcati in picioare ca sa-l reinnoiti pe Hristos) mai spune si el ca a schimba pascalia inseamna "a necinsti pe cei 318 de Dumnezeu purtatori si de rane purtatori Parinti, care o au legiuit aceasta dupa Dumnezeiasca luminare, socotindu-i pe acestia ca pe niste fara de minte, si ocarind Biserica pe maica noastra a tuturor" si ca "mai mult place lui Dumnezeu rinduiala pascaliei, si in scurt a zice, a calendarului nostru, decit rinduiala pascaliei si a calendarului latinilor, este de vazut din minunile ce au aratat si arata pina acum pentru aceasta".

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir
Exact același Sinod al BOR a schimbat, nu după mulți ani, calendarul. Dacă a avut autoritate în declarația de la 1903, a avut și în aceea din anii 20. Nu puteți veni dv și spune: "unele hotărâri privind calendarul ale BOR sunt juste, pe când altele, nu", fiindcă nu aveți autoritatea necesară. Dv mergeți pe mentalitatea "alege și culege ce îți place".
Orice ierarh sau sinod care vorbeste impotriva invataturii Sfintilor Parinti inceteaza de a mai fi ortodox. Ca urmare, sinodul de la 1924 nu se mai cheama sfint.

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir
Sunteți, se pare, în dezacord cu nou-stiliștii privitor la care sinoade sunt ecumenice și care nu. Nu-i nimic, chiar nou-stiliștii sunt în dezacord între ei, unii spun 7, alții 8 sinoade. La dv sunt, pre câte văd, mai multe. Aici se ajunge dacă nu aveți papă. La noi e simplu: sunt ecumenice sinoadele recunoscute de papa ca atare. Adică, 21 ies la număr.
Toate sinoadele la care au fost prezenti reprezentati ai intregii ortodoxii sint sinoade ecumenice pentru ca reprezinta intreaga Biserica, Trupul lui Hristos.

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir
Mai întâi, am îndoieli că astronomii papei erau atei. Mi se pare că era și un valah printre ei, care era ortodox. În mod sigur nu erau masoni. La vremea respectivă, masoneria era breasla zidarilor și era foarte creștină. Activitatea anticatolică a masoneriei a început în Secolul pe care ei l-au numit "al Luminilor" în opoziție cu "întunecatul Ev Mediu" când astronomii papei au rectificat calendarul.
Totusi, prefer sa-i cred pe Patriarhii Bisericii lui Hristos, care au trait chiar in acele vremuri, si care cind au spus "sinaxarul cel nou al astronomilor ateisti ai Papei" precis stiau la cine se refera.

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir
Deci, trăire ortodoxă aveți numai dv. La Slătioara. Peste deal, la Gura Humorului, nu mai au trăire ortodoxă. Vă dați seama cât de tare sunt convins de asemenea argumente ? Asta e ca și când aș spune: "trăire catolică avem numai noi, la parohia Sf Vasile cel Mare. Ei, catolicii de la parohia "Sf Iosif" nu au trăire catolică, deoarece serbează Paștele cu 2 săptămâni mai devreme !" Realizați câtă mândrie, cât fariseism e în asemena atitudine ? Și merită să puneți de încă o schismă pentru asta ?
Aici ce-as putea sa va raspund?! Va las sa va jucati singur in lada cu mizerii...
Reply With Quote
  #547  
Vechi 15.12.2010, 09:02:42
doctor_faustus doctor_faustus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 828
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Noi regretăm schisma și nu privim cu prea mare îngăduință pe ortodocșii care s-au rupt de Sfânta Biserică în urmă cu aproape 1000 de ani. Dar dv sunteți "schisma schismei", ca să zic așa. Există ceva mai rău decât să fii greco-schismatic: să fii schismatic al greco-schismaticilor. Deci, dacă veți relua legătura canonică cu Patriarhia Constantinopolului, deși nu e suficient pentru mântuire, totuși veți ajunge într-o situație incomparabil mai bună decât acum. Iar unirea Bisericilor se va face mai ușor cu cât sunt mai puține Biserici în schismă unele față de altele.
Prietene, ne pare rău să te informăm, în cazul în care ai fost dezinformat de agenții dezinformatori ai latinilor, că schismaticii sunt latinii, cei care care s-au rupt de Sfânta Biserică și s-au organizat singuri în Secta Papistașă de la Vatican. Iar această sectă papistașă de la Vatican nu doar că este schismatică dar este și eretică, fapt care îi accentuează și mai mult caracterul de sectă particulară a papilor de la Vatican.
Reply With Quote
  #548  
Vechi 15.01.2011, 16:18:38
cristian67
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

A fi ortodox înseamnă a crede în Sfânta Treime și în Împărăția Sa veșnică. Ortodoxia e corecta poziționare existențială a omului: pentru a trăi, adică pentru a se ruga.
Fără dogmă nu te rogi în adevăr, stai cu fața către altcineva... Și începe să-ți vină idei... Și, în cele din urmă, ideile se transformă în "biserici".... care rod creștinismul precum ideile, mintea...

Crezul ortodox mă așează în fața lui Dumnezeu Sf. Treime. Aici i-a sfârșit orice idee...
Și începe dragostea.
.................................................. ................

Simplitatea dumnezeiască a Ortodoxiei îl scoate din minți pe omul modern, educat din fașă să creadă în idee: acesta ori falsifică credința ori o părăsește. Ori amândouă. Iar falsul este "ortodoxia de idei" care umple, azi, presa de profil. Aproape toată lumea ortodoxă se află într-o febrilă apărare a Ortodoxiei: care consumă toate resursele necesare pentru a o trăi...

Poate, de aceea, singurii apărători adevărați și roditori ai Ortodoxiei rămân rugătorii...
Reply With Quote
  #549  
Vechi 20.01.2011, 17:59:48
cristian67
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit Dreapta credinta-ILIE CLEOPA

Sa stiti ca radacina si viata poporului nostru, inaintea lui Dumnezeu, este credinta cea dreapta in Hristos, adica Ortodoxia. Noi ne-am increstinat de aproape doua mii de ani, din timpul Sfantului Apostol Andrei.

Colonistii romani, carora le-au predicat Sfintii Apostoli Petru si Pavel la Roma si cei din Grecia, cand au venit aici cu legiunile romane, au adus credinta ortodoxa. Eram daci pe atunci; stramosii nostri dacii si romanii, de la care am ramas noi romanii. De atunci, de cand am primit sfanta si dreapta credinta in Dumnezeu, poporul nostru a avut viata. Pana atunci a fost mort; numai cu trupul era viu, iar cu sufletul era mort. Viata poporului roman este dreapta credinta in Iisus Hristos. Bagati de seama ! Ca popor crestin de doua mii de ani de cand suntem noi, am avut toata administratia noastra si toata traditia noastra sfanta. Sa tinem cu tarie la credinta Ortodoxa.

Ati vazut dumneavoastra, de la primii voievozi crestini ai romanilor, de cand sunt cele trei Tari Romane, Moldova, Muntenia si Ardealul, toti au fost crestini ortodocsi.
Ati vazut pe Mihai Viteazul ? Mama lui a fost calugarita. Du-te la Manastirea Cozia si vei vedea langa Mircea cel Batran, care a intemeiat aceasta manastire ca-i inmormantata acolo, o lespede de piatra pe care scrie : " Aici odihneste Monahia Teofana, mama lui Mihai Viteazul ". Ai auzit ? El domn peste trei principate si mama lui calugarita. Apoi si Stefan cel Mare. Du-te la Manastirea Probota, unde este ingropat Petru Rares, facuta de el. Vei vedea langa dansul scris : " Aici odihneste roaba lui Dumnezeu, Monahia Maria Oltea, mama lui Stefan cel Mare ". Ei domni si mamele lor calugarite ! Vedeti voi cata unire era intre credinta si conducere atunci ? Cel ce conducea tara avea mama calugarita si frate calugar. Asa trebuie sa murim !

Au cunoscut ca totul este desertaciune. Da, erau adevarati domni. Oricat ar fi, viata asta este umbra si vis ! Este o scurta trecere ! Dar eu cand mor, ma duc la o viata care nu are sfarsit. Cine are sa se roage pentru mine ? Asa cugetau inaintasii.

Ai vazut ca toti isi faceau cate o manastire si mormant in manastire ? Fericiti si de trei ori fericiti au fost domnii nostri ortodocsi : Stefan cel Mare si Sfant, la Putna; Ieremia Movila si Gheorghe Movila, la Sucevita; Petru Rares, la Probota; Lapusneanu, la Slatina; Alexandru cel Bun, la Bistrita; Mircea cel Batran, la Cozia. Ai auzit unde era inima lor ? Unde este inima ta, acolo va fi si comoara ta. Pentru aceea au facut ei manastiri, ca sa fie pomeniti sute de ani la Sfanta Liturghie.
Stefan cel Mare n-a fost baptist ! Mircea cel Batran n-a fost evanghelist sau adventist ! Alexandru cel Bun n-a fost martorul lui Iehova; nebunii astia care au iesit acum. Nici o secta nu exista in tara noastra pe atunci. Acestia vin din strainatate, platiti de masoni, sa ne strice dreapta credinta si originea noastra si radacina noastra de popor ortodox.
Ce spune Sfantul Efrem Sirul ? " Cu omul eretic sa nu vorbesti, in casa sa nu-l primesti, la masa sa nu stai cu dansul, buna ziua sa nu-i dai ". Acestia sunt inaintemergatorii lui Antihrist. ca Mantuitorul a spus la Efeseni, prin Apostolul Pavel : Biserica este Trupul lui Hristos, iar cap al Bisericii este Hristos. Fiecare sectar care s-a despartit de Biserica, s-a despartit de Hristos. Este om al satanei.

Evanghelia spune : In vremea de apoi vor iesi hristosi mincinosi si pe multi vor insela. Paziti-va de sectari, care dau brosuri prin trenuri, prin gari si prin cutiile de posta si unde vad oameni, dau gratuit otrava lor. cand vei vedea o carte ca nu are aprobarea Sfantului Sinod si nu are cruce pe ea, da-o pe foc, chiar Biblie daca este ! Daca-i sectara si scrie sa nu va mai inchinati la icoane, da-o pe foc ! Nici un pacat nu ai ! Aceasta este otrava semanata de inaintemergatorii lui Antihrist. Toate sunt otrava.
Sa tineti credinta pe care ati supt-o de la piepturile maicilor voastre ! Sa tineti credinta pe care o avem de doua mii de ani ! Nu va luati dupa slugile satanei, care vin din Apus cu milioane de dolari. Ei cumpara pe cei prosti si nelamuriti in credinta, sa rupa unitatea si sufletul poporului roman si vor sa faca cele mai mari erezii si nebunii in tara asta.
Paziti-va de nebunii acestia ! Au case de rugaciuni, dar acolo-i casa satanei. Unde nu sunt preoti si arhierei, nu este Hristos. Ca Mantuitorul a spus asa la Apostoli : Luati Duh Sfant ! Carora le veti ierta pacatele, iertate vor fi. Iar carora le veti tine, tinute vor fi.Nu la sectari le-a spus acestea, ci la Apostoli, la episcopi si la preoti. Caci Apostolii, prin punerea mainilor si prin succesiunea apostolica, au dat darul Duhului Sfant la toti preotii din lume, prin hirotonii.

Deci, bagati de seama, ca sectarii nu au ierarhie canonica; n-au pe Duhul Sfant in ei; n-au cele sapte Sfinte Taie, nu cinstesc pe maica Domnului si Sfanta Cruce si nu au mantuire. Auzi ce spune Apostolul Pavel ? Luati aminte de voi si de turma voastra, intru care v-a pus pe voi Duhul Sfant pastori, zice la preoti si la arhierei.
Celor doisprezece Apostoli, pe care i-a ales Hristos, cand S-a inaltat la cer, le-a spus : Stati in Ierusalim pana va veti imbraca cu putere de sus !Si la Duminica Mare, dupa zece zile, a venit peste ei Duhul Sfant de sus, in chip de limbi de foc. Pe urma, vorbeau toate limbile de sub cer. Si dupa ce i-a imbracat cu putere de sus, i-a trimis, zicand : Mergand, propovaduiti Evanghelia la toata lumea, botezandu-i pe ei in numele Tatalui si al Fiului si al Sfantului Duh. Cel ce va crede si se va boteza, se va mantui, iar cine nu, se va osandi. Deci, Biserica lui Hristos are ierarhie canonica, Duhul Sfant este in Biserica si cap al Bisericii este Hristos. Toti sectarii care s-au rupt de Hristos si nu merg la Biserica, sunt fiii lui Antihrist si inaintemergatorii satanei. Sa nu va luati dupa ei ! Sa nu spuneti ca nu v-am aratat adevarul !

Sa tinem credinta noastra pe care au tinut-o toti voievozii nostri si toti protoparintii nostri si toti romanii cei adevarati. Daca vrei sa fii fiu adevarat al lui Hristos si al Tarii Romanesti, sa tii credinta cea dreapta, ortodoxa, care o tinem de doua mii de ani. Daca nu, nu esti fiu al lui Hristos si al Bisericii, si esti strain de neamul romanesc. Nu poti fi cetatean crestin si roman, daca nu ai dreapta credinta in Hristos. Esti strain. Nu esti fiu al tarii. Ca fiu adevarat al Romaniei este cel care-i ortodox, pentru ca Biserica Ortodoxa predomina in tara noastra de doua mii de ani. Iar pe cei care-s sectari sa nu-i primim in casele noastre.

Iar cei care au confesiuni aprobate de stat, cum sunt catolicii si lipovenii, treaba lor. Aceia sunt cu credinta lor. Dar acestia care s-au rupt din Biserica Ortodoxa si s-au facut sectari, nu sunt fii adevarati ai tarii noastre, nici ai Bisericii, ci sunt inaintemergatori ai satanei. Asa sa stiti. Sunt prooroci mincinosi care vor sa va rupa credinta si sa duca la pierzare, poporul nostru bland. Tineti dreapta credinta si nu ascultati de ei!

Tara noastra romaneasca a fost ortodoxa dintotdeaunua si trebuie sa tina linia Ortodoxiei. Ortodocsi ne-am nascut de la origine, de la colonizarea Daciei, ortodocsi am trait timp de doua mii de ani si ortodocsi trebuie sa stam pana la moarte. Asta este adevarata credinta ortodoxa a Romaniei. Nu primiti nimic din afara, ca toti vor sa ne strice unitatea neamului, a credintei si a Bisericii. Toti acestia sunt vrajmasii Crucii lui Hristos.
Reply With Quote
  #550  
Vechi 28.02.2011, 16:03:59
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

http://ortodoxliber.wordpress.com/20...-pretutindeni/

[COLOR=#FF0000]PROCLAMAȚIA[/COLOR]
[COLOR=#FF0000] monahilor ortodocși români,[/COLOR]
[COLOR=#FF0000] către binecredinciosul popor ortodox român,[/COLOR]
[COLOR=#FF0000] Sfântului Sinod și întregii Biserici Ortodoxe de pretutindeni[/COLOR]
Ai noștri Arhipăstori și preaiubiți frați întru Hristos,
Semnatarii, părinți ai mănăstirilor din România, stareți, ieromonahi, monahi și monahii, ridică glas de chemare la unitate și mărturisire către toată suflarea ce-și mărturisește ortodox crezul și viețuirea. Cu toții moștenim rânduiala – încredințați fiind de Sfinții Părinți – ca orice hotărâre în Biserica Ortodoxă să se facă canonic, unanim și conform predaniei Sfinților Părinți. Noi monahii, ca unii ce întreit ne-am făgăduit lui Dumnezeu și ni s-a încredințat Adevărul ortodox spre mărturisire, nu putem încălca și nici trece peste ceea ce Proorocii au proorocit, Sfinții Apostoli au propovăduit și De-Dumnezeu-Purtătorii Părinți au hotărnicit la cele Șapte Soboare Ecumenice și Locale. Astfel, Canonul 15 întocmit la al Nouălea Sinod (I-II) din Constantinopol de la anul 861, spune despre cei ce propovăduiesc public eresul sau îl învață în Biserici, să fie îndepărtați de obșteasca viețuire cu credincioșii și afurisiți, ca unii ce fac schismă și sfărâmă unitatea Bisericii. În acest fel toți vom fi străjuitorii adevărului în Biserică și purtători de grijă ai Sfintei Predanii călăuzitoare către mântuire.
Rămânem înmărmuriți privind la hotărârile ce reprezentanții Bisericii Ortodoxe le iau privind viața Bisericii ce o păstoresc. Am tot nădăjduit că toate aceste neîmpliniri se vor opri, dar ne-am înșelat. Am început să credem că de la înălțimile la care sunt, nu se mai vede calea de întoarcere, că deja este prea târziu. Așadar, actele și declarațiile prelaților Bisericii Ortodoxe față de ereticile culte și confesiuni, ne-au pricinuit o adâncă mâhnire și ne supun la o grea încercare duhovnicească, pentru că sunt lucruri nemaiauzite și total contrare credinței Sfinților Părinți.
[COLOR=#FF0000]Din această pricină, atitudinea noastră față de noile erezii și schisme trebuie să se facă auzită de către toată suflarea ce-și lucrează în chip ortodox mântuirea. Așadar, întemeiați fiind pe cuvintele Sfinților Părinți, declarăm ferm și categoric:[/COLOR]
Nu este posibilă unirea cu catolicii atâta timp cât aceștia nu renunță la toate ereziile lor (Filioque, infailibilitate, primat papal, harul creat, purgatoriul, imaculata concepțiune, slujirea cu azimă, botezul prin stropire sau turnare ș.a.), la neo-rânduielile scolastice și nu primesc botezul ortodox prin întreita afundare. Nu putem uita istoria încă sângerândă a uniației catolice din Ardeal și nu putem fi ignoranți la planul demonic de în-globalizare a Ortodoxiei de către Marele Apus. Planul masonic în cauză constă în a pecetlui unirea religioasă fără a se ține cont de deosebirile învățăturilor de credință, printr-o recunoaștere reciprocă a tainelor și a moștenirii apostolice, fiecare recunoscând pe ceilalți drept Biserică, apoi înfăptuirea unirii neortodoxe (intercomuniune), la început limitată, apoi lărgită. După care va rămâne să fie pusă problema deosebirilor dogmatice, considerate depășite și dezbinătoare. Pentru aceasta ne ridicăm împotriva oricăror rugăciuni în comun cu catolicii și protestanții, mai ales asupra unității și reconcilierii ecumeniste ce defăimează Sfintele Taine. Toți cuvioșii și mărturisitorii Părinți de după Schisma din 1054 au luptat împotriva eresurilor latinești, dogmelor mincinoase, expansiunii politice, și s-au sfințit împotrivindu-se până la sânge. Cuvintele lor au până azi puterea și lucrarea Duhului Sfânt și neîndreptățesc a crede că: „Există doar o singură Biserică a lui Hristos, cea Ortodoxă, apostolească și sobornicească, nu mai multe,” (Sfântul Fotie), iar „pe papa Sfânta Biserică îl afurisește și eu, împreună cu Biserica, fiul ei fiind, îl afurisesc.” (Sfântul Paisie de la Neamț).
[COLOR=#FF0000]Rămânerea Bisericii Ortodoxe Române în Consiliul Ecumenic al Bisericilor este dovadă de apostazie, de trădare a adevăratei credințe, prin acceptarea hotărârilor ce se opun fățiș dogmelor Ortodoxiei și canoanelor Sinoadelor Ecumenice. Neamul ortodox este trunchiul, frunza și rodul Bisericii al cărei cap și rădăcină e Însuși Iisus Hristos Dumnezeu-Omul. Nu putem negocia „democratic” dogmele Bisericii și nu putem sta pe picior de egalitate cu catolicii, protestanții, budiștii, evreii sau musulmanii, atât timp cât doar în potirele apostolicei ortodoxii se întrupează Adevăratul Hristos Cel născut din Preasfânta Fecioara Maria. Noi ortodocșii nu avem nimic de adăugat ori de scos din crez sau slujbe, iar Sfântul Marcu al Efesului pecetluiește cele de mai sus spunând că: „În materie de credință nu există concesie iar cele ale credinței nu îngăduie iconomia.”[/COLOR]
Demascarea politicii globaliste de integrare religioasă în UE ca fiind demonică și fundamentată pe principii anticreștine; luarea de măsuri împotriva noilor buletine cu cip și a card-urilor ce înainte-merg pecetluirii apocaliptice; vădirea manifestărilor new-agiste ce îndrăcesc pe tineri, rescrierea adevăratei istorii bisericești-naționale și întoarcerea la viețuirea creștinească a strămoșilor. Nu avem pricină de a supune Biserica presiunilor politice și de a da Cezarului mai mult decât i se cuvine. Împărăția noastră e în ceruri, dar trebuie să o dobândim încă din viață, fără a ne vinde Ortodoxia și Românismul.
[COLOR=#FF0000]Facem un ultim apel către Sfântul Sinod, pentru numele lui Dumnezeu opriți-vă cât nu e prea târziu! Hotărâți ieșirea Bisericii Ortodoxe Române din Consiliul Mondial al Bisericilor, nu mai pângăriți altarele cu rugăciuni împreună cu ereticii, nu mai primiți pe cei nebotezați ca fii ai Bisericii, nu vă plecați compromisurilor politice și nu ne siluiți libertatea și conștiința cu legitimații comuniste. Nu mai putem răbda privind noile rânduieli ce desconsideră Sfintele Canoane, cenzurează Sfinții Părinți, încalcă dogmele și hotărârile Sfintelor Soboare și răstălmăcesc Sfintele Scripturi. Nu aduceți schisme și dezbinări în Biserică, nu încercați să uniți ce e despărțit, căci singurul lucru care-l veți reuși e să nimiciți unitatea Ortodoxiei, să frângeți adânc temelia Bisericii și să ridicați cea de-a doua Mare Schismă. În acest ecumenism bolnav, B.O.R. hotărăște și lucrează de la sine, fără încredințarea celorlalte Biserici Ortodoxe surori, fără a fi împuternicită printr-o hotărâre a vreunui sinod inter-ortodox, nefiind îndemnată ori sprijinită de monahi și popor, putând fi declarată oricând ca fiind schismatică și eretică de către celelalte Patriarhii Ortodoxe. Veniți-vă în fire și treziți-vă! Atât timp cât veți rămâne cu Hristos, vă vom urma, iar de vă veți pune interesele personale mai presus de cele ale Bisericii, vă vom socoti apostați. Lepădați toate aceste înșelări, pentru ca în neștire poporul urmându-vă, să nu se lepede de Biserica lui Hristos.[/COLOR]
Toate aceste lacrimi de sânge voim a le șterge de pe chipul Bisericii, alminteri vom trece peste ascultarea de păcat și vom înainta proteste oficiale, vom ieși în stradă și vom alcătui sinod de rezistență. Nimănui, nicăieri și niciodată nu i se va îngădui a jertfi pentru binele său cea mai mică părticică din Credința Ortodoxă. Cu noi este Dumnezeu și pentru Hristos voim a merge până la capăt, chiar să ne vărsăm sângele dacă situația o cere, pentru ca nici o literă din sfintele cuvinte să nu sufere vreo vătămare, pentru ca toți cu urechi de auzit să priceapă și cu ochii ce văd să-nțeleagă.
Iertare tuturor pentru toate și primiți rugămu-vă acestea ca o cunună,
ca o suliță ori ca o Cruce.
Semnează,
Soborul de monahi și monahii,
ai României Ortodoxe
Sărbătoarea Sfântului Mare Mucenic Gheorghe,
la anul mântuirii 2003

Last edited by antoniap; 28.02.2011 at 16:29:59.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ortodoxia si ecumenismul Eugen7 Dogmatica 234 02.02.2017 23:49:09
Ecumenismul ancah Despre Biserica Ortodoxa in general 43 15.04.2014 21:26:13
Ortodoxia și ecumenismul monoteist doctor_faustus Despre Biserica Ortodoxa in general 2 04.10.2010 22:48:14
Ecumenismul IonelaCristina Biserica Ortodoxa si Massmedia 10 03.04.2007 17:46:17