Lumina sfanta de la Ierusalim

[patinina34]

În prealabil postat de coman

scabrlle,argumente gasesti aiici cate vrei,daca esti atent putin.Daca tot iti *place* teoria ta sustine-o cat vrei,dar nu pe un forum ortodox.Multi frati de pe aci ti se adreseaza frumos,au rabdarea ta,au adus argumente.Daca tot te tii destept,fii amabil si spune-mi ce te deranjaza sa crezi?(in DUMNEZEU,SF.LUMINA), Doamne ajuta!

Nu pune la suflet, ca lui Scrabble ii place mult sa se joace, sa zgndare, si stii...mereu cade cite unul.
In primul rand eu cred mult, ca daca el nu ar crede nici macr nu ar fii prezent aici, insa trebuie sa se convinga.
Deci, solutia ar fii: sa mearga in persoana si sa vada!!!
Ce ziceti de asta?

[cristiboss56]

În prealabil postat de patinina34

Nu pune la suflet, ca lui Scrabble ii place mult sa se joace, sa zgndare, si stii...mereu cade cite unul.
In primul rand eu cred mult, ca daca el nu ar crede nici macr nu ar fii prezent aici, insa trebuie sa se convinga.
Deci, solutia ar fii: sa mearga in persoana si sa vada!!!
Ce ziceti de asta?

Nina dragă, cred că răspunsul cel mai bun îl găsim la topicul "Increderea în propria persoană" de la "Pocăinţă". Costel şi Constantin, au găsit un răspuns , ce bine se potriveşte şi aici şi nu numai. Ultima postare a lui Constantin la acel topic , face o analiză ceva mai amplă şi extrem de pertinentă.

[iuliana21]

Mihai 1991, eu nu stiu de ce incerci tu sa ne convingi de "falsitatea" Luminii Sfinte de la Ierusalim si de "adevarata" ei provenienta...chimica...Lasa-ne pe noi asa ignoranti cum suntem, sa credem in aceasta minune sfanta, sa credem in scrierile Sfintilor Parinti..Observ cu tristete ca ai scris Dumnezeu cu litera mica..probabil nici nu crezi in Dumnezeu si tot incerci sa-i convingi si pe altii...nici nu are rost sa-ti aduca cineva contraargumente..ci mai degraba sa nu ia in seama ce spui deoarece tu clar ai postat asta pentru a convinge lumea de niste aberatii..
Imi doresc sa te lumineze Bunul Dumnezeu si sa te aduca pe calea cea dreapta..si macar acum sa nu mai incerci sa-i convingi pe ceilalti de niste lucruri aberante!
Daomne Ajuta

[cristiboss56]

În prealabil postat de iuliana21

Mihai 1991, eu nu stiu de ce incerci tu sa ne convingi de "falsitatea" Luminii Sfinte de la Ierusalim si de "adevarata" ei provenienta...chimica...Lasa-ne pe noi asa ignoranti cum suntem, sa credem in aceasta minune sfanta, sa credem in scrierile Sfintilor Parinti..Observ cu tristete ca ai scris Dumnezeu cu litera mica..probabil nici nu crezi in Dumnezeu si tot incerci sa-i convingi si pe altii...nici nu are rost sa-ti aduca cineva contraargumente..ci mai degraba sa nu ia in seama ce spui deoarece tu clar ai postat asta pentru a convinge lumea de niste aberatii..
Imi doresc sa te lumineze Bunul Dumnezeu si sa te aduca pe calea cea dreapta..si macar acum sa nu mai incerci sa-i convingi pe ceilalti de niste lucruri aberante!
Daomne Ajuta

Mihai , din păcate, a fost banat, dar cred şi acum că el avea mari şanse de îndreptare în gândirea lui. Era foarte tânăr, dar nu era viclean ca alţii care mai zăbovesc în necredinţă, doar pentru a tulbura pe cei din jur sau pentru a-şi etala "originalitatea şi mândria".

[coman]

nina, nu pun la suflet ,stiu ca un necredincios este mai tare (uneori)
in necredinta lui decat un credincios in credinta lui,,,pana ce intervine,,Dumnezeu. Doamne ajuta !

În prealabil postat de scrabble

atata timp cat oamenii tot incearca sa-mi arate ca nu am dreptate, nu pot sa las lor ultimul cuvant, cand am contraargument la dispozitie.

Sa incetam a-i da argumente lui scrabble.

[adaniel]

În prealabil postat de Anca-Miha

Sa incetam a-i da argumente lui scrabble.

Scrabble sa fie incins pe rug pana trece la dreapta credinta, crestin ortodoxa, singura adevarata si placuta lui Dumnezeu.

În prealabil postat de adaniel

Scrabble sa fie incins pe rug pana trece la dreapta credinta, crestin ortodoxa, singura adevarata si placuta lui Dumnezeu.

La credinta se trece de buna voie. Deci, nu asta spuneam, adaniel, ci sa nu-i mai dam argumente, caci prin acestea il fortam sa ia atitudine. O spune singur; iar argumentelele lui nu corespund adevarului. De ce sa-l ispitim? Nu are nici un rost.

[unortodox]

În prealabil postat de mihai_1991

Cititi acest articol pentru a vedea cum este cu lumina sfanta: http://ro.wikipedia.org/wiki/Lumina_Sfântă

Donjoe a scris urmatoarele:

Articolul unui istoric grec: http://www.greatlie.com/en/articles....n=detail&id=33.
Se spune frumos că există atât compuşi chimici care fac combustie spontană (iar dacă tratezi o lumânare, ai exact lumânarea care se aprinde singură) cât şi metode prin care această combustie poate fi întârziată un timp, ca să creezi impresia că "ceva sfânt" se întâmplă când patriarhul se roagă în mormânt. Tipul mai arată că reţetele pentru asemenea substanţe se cunoşteau în timpuri biblice şi chiar se fac referiri la ele în Biblie.

In 1096 Papa Urban spune:

http://www.fordham.edu/halsall/source/urban2-5vers.html
"For in the days of His Passion all the lights in the Sepulchre and round about in the church, which have been extinguished, are relighted by divine command. Whose heart is so stony, brethren, that it is not touched by so great a miracle? Believe me, that man is bestial and senseless whose heart such divinely manifest grace does not move to faith!"
Traducere aproximativa (iertare):
"In zilele patimilor Sale toate luminile in Mormant si din prejurul bisericii, care fusesera stinse, au fost reaprinse de porunca divina. A cui inima e atat de impietrita incat sa nu fei atinsa de un miracol atat de mare? Credeti-ma ca omul a carui inima nu se misca inspre credinta in urma unei astfel de minuni, se afla in stare de ne-simtire si bestialitate."

(observatie: pasajul de mai sus este scris in contextul in care turcii daramasera biserica sfantului Mormant si in contextul in care orice procesiune crestina fusese interzisa, deci reaprinderea luminilor s-a facut fara interventia patriarhului. Pe viitor insa numai patriarhul Ortodox va mai fi capabil sa aduca focul sfant.)
In 1238, Pope Gregory IX denunta Sfantul Foc ca fiind o frauda.

Parerea mea:
1. Dupa cum se stie, patriarhul ortodox, SINGURUL care prin mila Domnului este capabil sa aduca Lumina Sfanta este atent examinat de autoritatile israeliene (in trecut inspectia era facuta de autoritatile turce) astfel incat sa se evite o eventuala frauda.
2. Dupa cum se stie, nu a fost intreprinsa nici o cercetare stiintifica amanuntita care sa infirme sau sa confirme teoria unei farse. Pana la desfasurarea unei astfel de investigatii nu avem decat dreptul la opinii.

[C0rneliu]

Pentru Mihai initiatorul threadului si pentru Scrabble apreciez ca aveti o personalitate iscoditoare, care-si pune intrebari si care incearca sa caute explicatii pentru orice. In acelasi mod logic si argumentat o sa va pun si eu cateva intrebari:
1. Accept faptul ca prin diverse procedee chimice se poate produce o flacara fara a fi nevoie de o sursa de combustie externa, insa va intreb cum se face ca flacara este fara caldura? Oare chiar dintre atatia mii de oamenii, inclusiv arabi sau evrei, oare chiar toti sa se prefaca ca flacara nu arde??? Ce interes ar avea un arab sa se prefaca ca flacara nu arde?
2. Patriarhul si incaparea Sfantului Mormantul sunt controlati minutios inainte, de catre oficialitatile evreiesti, musulmane si alte religii... Ce motive ar avea TOTI acestia sa tainuiasca o eventuala farsa?? Adica, evreii ar face asta pentru banii? Tocmai ei care au cel mai MARE interes sa arate ca Domnul nostru Isus Christos nu a fost cu adevarat MESIA cel care a invins moartea prin Inviere? Hai sa fim seriosi, baieti! Mai ganditi-va un pic si va rog sa-mi dati un raspuns argumentat. Va multumesc anticipat!
Doamne ajuta!