Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Viata monahala > Preotul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #51  
Vechi 25.09.2022, 22:47:38
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.877
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Psalm 23 Vezi mesajul
Și tot nu spune nimănui. Lipsesc piese din puzzle
E clar că nu vom știi niciodată ce a fost acolo, nici măcar stenograma integrală nu s-a dat, problema e că la nivel de Biserică nu se învață minte, a mai fost acum 3 ani un astfel de caz, acolo femeia nu reclama abuz fizic, ci impediment, un element comun era tot așa conversații cu detalii nepermise și la ore aiurea.

https://www.youtube.com/watch?v=r1AiNUP9EVA

Deci tu la nivel de Biserică să nu faci o informare prin seminarii, facultăți, consilii și sesiuni de formare preoțești pt cei deja hirotoniți, cu privire la riscuri, zone de siguranță în abordarea pastorală, apropieri nepermise, căderi din preoția de mir și din lumea călugărească, zicea pr Calistrat că mulți au plecat și din mănăstiri.

Nu-mi vine să cred că nu era preot conectat la cablu, în orice cătun din țară ar fi, care să nu fi văzut cazul de acu 3 ani, e proaspăt, e ca și cum s-a trăit degeaba atâta timp, dacă nu se învață la nivel general nu doar de arhiepiscopia Bucureștilor.

Peste 1-2-3 ani, iar va apărea un caz nefericit, motiv de terfelire a BOR și de mutare a atenției publice, probabil tot din București sau dintr-un oraș relativ mare care mai are populație tânără, asta e definiția ineficienței și a slabului management.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 25.09.2022 at 22:50:13.
Reply With Quote
  #52  
Vechi 26.09.2022, 12:30:59
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Ortodox cu Calea ✝, Cluj-N
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.488
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
E clar că nu vom știi niciodată ce a fost acolo, nici măcar stenograma integrală nu s-a dat, problema e că la nivel de Biserică nu se învață minte, a mai fost acum 3 ani un astfel de caz, acolo femeia nu reclama abuz fizic, ci impediment, un element comun era tot așa conversații cu detalii nepermise și la ore aiurea.

https://www.youtube.com/watch?v=r1AiNUP9EVA

Deci tu la nivel de Biserică să nu faci o informare prin seminarii, facultăți, consilii și sesiuni de formare preoțești pt cei deja hirotoniți, cu privire la riscuri, zone de siguranță în abordarea pastorală, apropieri nepermise, căderi din preoția de mir și din lumea călugărească, zicea pr Calistrat că mulți au plecat și din mănăstiri.

Nu-mi vine să cred că nu era preot conectat la cablu, în orice cătun din țară ar fi, care să nu fi văzut cazul de acu 3 ani, e proaspăt, e ca și cum s-a trăit degeaba atâta timp, dacă nu se învață la nivel general nu doar de arhiepiscopia Bucureștilor.

Peste 1-2-3 ani, iar va apărea un caz nefericit, motiv de terfelire a BOR și de mutare a atenției publice, probabil tot din București sau dintr-un oraș relativ mare care mai are populație tânără, asta e definiția ineficienței și a slabului management.
N-as vrea sa judec nici macar preotul acesta tupeist, pentru ca doamna sau domnisoara profesoara de engleza de la fac. stinte economice s-a indragostit lulea si l-a iubit sincer si de aia nici macar plangere nu i-a facut. Mai ales ca l-a si laudat ca era inteligent, cult, etc., avand calitati mari.

Daca ea in conditiile astea il iubeste si se plange doar de distrugerea imaginei publice de mare profesoara universitara fara sa vrea altceva decat ca el sa nu mai minta public de ea ca sa se apere de afurisire, caterisire, etc... deci e vorba acolo de iubire sincera de care el a profitat dar ea nu s-a suparat si pana si nevasta l-a iertat ca precis si ea a aflat.

Iar daca s-au iubit si se iubesc si se impaca atunci ce treaba am eu sa-mi dau cu parere punand sare pe rana vrand sa chichirizez galceava?

Pacatele lui o sa-l afecteze daca nu se pocaieste iar daca s-a si pocait atunci sa vin io sa calc peste iertarea divina? Nu vreau!

O mangai doar pe ea, ca inca mai sufera si-i pun o melodie ca sa-si dea seama de cauza suferintei, vrajitoria plangerilor cu lacrimi de crocodil si plina de vaitarea lumii pentru bani pana la agresivitate nebuna satisfacuta de fraierii-dudani care se fac luntre, punte si shunt pentru istericacalele necredintei si nerabdarii sceptice care ”moare” de frica implinirii datoriilor duhovnicesti cerute de adevaratul Dumnezeu, Tatal nostru al tuturor fapturilor prin Iisus pana devine autista si nu poate sa mai traiasca decat in buncar, in ”raiul” isscaputziferilor deznadajduiti, beroii urobutilor EpaciiUpacii din matrioska-cubica pe dos, pe sfinvers!

Deci nu doresc autoritati superioare upUcifiste inchizitoriale de excomunicare a preotilor caci daca preotul e rau, fara har, sateizat, viclenizat, pedofilizat si ipocrit atunci scaderea si lipsa credinciosilor din biserici il va mustra si il va exclude in mod firesc din comuniunea cu Dumnezeu. N-am io ce sa ma amestec vaitandu-ma si io k lumea pentru Ushuntu gaurii de vierme!

Iar preotilor care spovedesc le-a dat Vasile Banescu o indrumare clarificatoare... gratis, nu pe bani.
__________________
MoronckU înVață lepădeLUMEglu(firEhoțsexăvaitacUju-îșcaUsLEU=nebunParvEn=viclUpEdofanhul smințEniamorti-pISexpUngi-cârâmErit-stiEsinertuEUtU-înculcăvorbârfuri în labordelatoriE-laudos-basculaș-trădățol=altvisgrij-strescapoSS-haivaiteiafeciUkUxklacU-interesU-vreașefhUț-progrexit=victiviclUidol isputolenteiASIAgrînșala picUpic in facinatia gogoșjerpizmEUlumi satE scape de Tata casa le faci poc@ flaieru tlaba mUldara poftarmE-pliktisU c@ ipocritzU-fakE)să scap celtim cu Credința Cuvântul si FataTa.

Last edited by Moroco; 26.09.2022 at 18:47:19.
Reply With Quote
  #53  
Vechi 26.09.2022, 19:10:17
Psalm 23's Avatar
Psalm 23 Psalm 23 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.03.2021
Religia: Protestant
Mesaje: 128
Implicit

Iorest, la cum evoluează lumea, peste o perioada de timp precum cea estimata de tine, nu va mai interesa pe nimeni.
Morocco tu ești un fel de Boom de Yada religios, pana și băieții de la Pucioasa sunt pistol cu apa în raport de fantezia ta debordanta :))
__________________
Did you exchange a walk-on part in the war for a leading role in a cage? The words of the prophets are written on the subway walls.
Reply With Quote
  #54  
Vechi 26.09.2022, 22:20:10
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.877
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Psalm 23 Vezi mesajul
Iorest, la cum evoluează lumea, peste o perioada de timp precum cea estimata de tine, nu va mai interesa pe nimeni.
Când a fost sinodul din Creta în fiecare mitropolie se dădea circulară către preoți cu clericii caterisiți pt nepomenirea ierarhului, parcă erau niște ciumați că s-au îngrădit de erezie și erau de evitat să nu se slujească cu ei, deși aceia erau niște anonimi la nivel național și chiar local (mulți habar n-au că există în județul lor).

Când se întâmplă să cadă grav zeci/ probabil sute de preoți din 1990 au fost caterisiți pt desfrânare după hirotonie și cel puțin 2-3 să facă înconjurul țării cu căderile lor și să țină agenda publică în media în prime-time, nu se face măcar studiu de caz despre ce să NU faci, adică

1.să nu permiți invazia în spațiul tău personal (inclusiv email) a unor femei care flirtează pt validare socială,
2.să nu amesteci profesionalismul cerut de fișa postului cu niște toane emoționale ale cuiva care după te poate băga la belele,
3.să nu permiți să ți se umple capul cu viața personală a cuiva.
4. să nu permiți nici măcar atingeri, sau să stai izolat în anumite zone cu cineva
5. preoții să comunice între ei cu privire la persoanele care fac tulburări în diferite parohii să știe cine vine
6. să știi când să trimiți pe cineva la alt duhovnic,
7. să te spovedești pe bune și să ai duhovnic ca și preot să nu-ți iei îngăduințe de la sine putere că te dezlegi peste canoane, nu e o învățătură să nu umblăm fără purtare de grijă ?

Ce e greu să fie o materie de studiu, căderile preoților contemporani fără niciun fel de identitate personală a cuiva, în care să ți se explice geneza căderii - factori declanșatori, cum se pot evita, precauții.

La ce măcinăm în gol atâtea seminarii, facultăți de teologie, preoți profesori, profesori de religie, preoți, personal bisericesc non clerical, dacă nu se impune o rânduială de sus în jos ?
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 26.09.2022 at 22:23:24.
Reply With Quote
  #55  
Vechi 27.09.2022, 13:15:36
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Ortodox cu Calea ✝, Cluj-N
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.488
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Când a fost sinodul din Creta în fiecare mitropolie se dădea circulară către preoți cu clericii caterisiți pt nepomenirea ierarhului, parcă erau niște ciumați că s-au îngrădit de erezie și erau de evitat să nu se slujească cu ei, deși aceia erau niște anonimi la nivel național și chiar local (mulți habar n-au că există în județul lor).

Când se întâmplă să cadă grav zeci/ probabil sute de preoți din 1990 au fost caterisiți pt desfrânare după hirotonie și cel puțin 2-3 să facă înconjurul țării cu căderile lor și să țină agenda publică în media în prime-time, nu se face măcar studiu de caz despre ce să NU faci, adică

1.să nu permiți invazia în spațiul tău personal (inclusiv email) a unor femei care flirtează pt validare socială,
2.să nu amesteci profesionalismul cerut de fișa postului cu niște toane emoționale ale cuiva care după te poate băga la belele,
3.să nu permiți să ți se umple capul cu viața personală a cuiva.
4. să nu permiți nici măcar atingeri, sau să stai izolat în anumite zone cu cineva
5. preoții să comunice între ei cu privire la persoanele care fac tulburări în diferite parohii să știe cine vine
6. să știi când să trimiți pe cineva la alt duhovnic,
7. să te spovedești pe bune și să ai duhovnic ca și preot să nu-ți iei îngăduințe de la sine putere că te dezlegi peste canoane, nu e o învățătură să nu umblăm fără purtare de grijă ?

Ce e greu să fie o materie de studiu, căderile preoților contemporani fără niciun fel de identitate personală a cuiva, în care să ți se explice geneza căderii - factori declanșatori, cum se pot evita, precauții.

La ce măcinăm în gol atâtea seminarii, facultăți de teologie, preoți profesori, profesori de religie, preoți, personal bisericesc non clerical, dacă nu se impune o rânduială de sus în jos ?
Nu-i nevoie de silnicie, justitiopatie si procesomanie ca nu suntem robotârnăcopi slugarnici la sinchizitia marelui papalâc ci e suficeinta smerenia, sfiala, cuviintza si bunul simt ca sa te simti ca esti cu musca pe caciula sau cu matza in seacx asa cum zice purtatorul de Cuvant, teologul Vasile Banescu:

”Necesara graniță dintre duhovnicie și psihoterapie

Necesitatea igienică spirituală a respectării unor frontiere sufletești în relația cu celălalt ar trebui să fie subînțeleasă de oricine, dar mai ales de cei ce, prin natura misiunii pastorale, au acces la tainele mărturisite ale celor ce ajung în fața lor cu sufletul în genunchi.

Calitatea de duhovnic, copleșitoare prin responsabilitatea încredințată indirect de însuși Hristos, oferă cel mai înalt și teribil privilegiu posibil pentru un om: să primească în inima lui mărturisirea celor mai tainice lucruri din adâncul inimii altui om. Să fie martorul tăcut și compătimitor până la lacrimile care i se amestecă poate cu cele ale persoanei dezgolite sufletește în fața lui.

Rolul său esențial este acela de a asculta, de a primi mărturisirea unui suflet care abia șoptește cu sfială sau rușine arzătoare, purificatoare, lucruri de nespus în niciun alt context omenesc. De a co-pătimi împreună cu cel împătimit, dar dornic de despătimire, de a-l încuraja și întrema sufletește, de a-i șterge lacrimile și strânge părintește mâinile tremurânde, ca semn reflex al deplinei înțelegeri și însoțiri agapice în suferința produsă de rana deschisă a păcatului.

Spovedania e și întâlnirea a două suflete îngemănate prin natura lor căzută din ascultarea de Domnul, suflete care caută împreună, chiar în prezența lui Hristos, consolarea, alinarea, calea dificilă a pocăinței, a schimbării și, desigur, iertarea.

Spovedania ca Taină nu e o ședință de psihoterapie ofensivă, nu e o tiradă mustrător moralizatoare, nu e, mai ales, o anchetă absurdă pe marginea detaliilor din miezul intimității tulburător de adânci a celui îngenuncheat de multe, nu e un asalt verbal armat pentru obținerea unei mărturisiri sub constrângere și șantaj emoțional fragilizant.

Taina Spovedaniei nu vizează extragerea cu cleștele curiozității maladive a unor informații total irelevante din punct de vedere duhovnicesc, legate de nucleul intim al sexualității persoanei penitente cu prețul tulburării acesteia, al închiderii în sine sau al smintirii celui/ celei care caută ușurarea și iertarea, nu stingherirea și rușinarea.

Rolul duhovnicesc al celui care ascultă intens o mărturisire liberă, care însoțește lămuritor o minte asaltată de remușcări și care (de)plânge împreună cu sufletul îngenuncheat fapte care strivesc, copleșesc și sufocă, se poate extinde doar până la frontiera de unde începe vasta libertate a celui venit să (se) mărturisească. Libertatea în care acesta a greșit și în care acum recunoaște greșeala. Nu mai departe de această frontieră, nu depășind un dureros și inviolabil prag de sensibilitate, nu dând cu ușa de pereții sufletului care tânjește după vindecare.

Pentru că doar mărturisirea deplin liberă și nestingherită este roditoare de iertare mântuitoare.

Depășirea graniței dintre duhovnicie și psihoterapie (care are specialiștii săi), intruziunea aberantă în sfera prin excelență intimă a sexualității persoanei, inadmisibila scormonire și eviscerare a ei în actul tainic al spovedaniei creează, sub aprobarea satisfăcută și perversă a diavolului, contextul extrem de periculos și nedrept al vulnerabilizării emoționale, al tulburării trăirilor din registrul cel mai adânc al pulsiunilor omenești, context minat de fantasme și tentații care doar de la Domnul nu vin.

Un om îngenuncheat de povara unor păcate pe care a venit să le mărturisească liber, trezindu-se chestionat abrupt, intruziv și aluziv pe marginea unor detalii ale vieții sale intime, se va simți inevitabil dezgolit cu forța, tulburat și lezat, devenind suspicios, dar și, nu foarte rar, ușor de manipulat și smintit. Un om care, în loc să se întoarcă mai îndreptat la casa sa, va pleca din biserică dezamăgit, revoltat, dezgustat.

Deloc exclus, cineva vulnerabil care traversează o asemenea experiență pseudo-duhovnicească va putea cădea în pânza unui bine camuflat păianjen care, sub masca ospitalității sufletești și a autorității duhovnicești, nu va ezita să captureze suflete, poate chiar și trupuri, care, înaintea lui Dumnezeu sunt și trebuie să rămână eminamente libere. Nu înrobite cuiva, nu dependente de cineva, oricine ar fi acesta și orice grad de suspectă notorietate „duhovnicească", obținută atât de ușor în „evul media”, ar avea.

Mărturisirea noastră liberă înaintea lui Hristos are ca scop ultim iertarea și consolidarea libertății noastre, nu adâncirea în dependența de un „guru duhovnicesc", monah sau nu.

Creștinul real și lucid este hristocentric, nu antropocentric. Nu omului, ci Dumnezeu-Omului trebuie să i se încredințeze pe deplin.

Duhovnicia este școala cea mai înaltă a creștinsimului, în care ne mântuim „ca prin foc". Focul mărturisirii libere, focul lacrimilor, focul nemeritatei iertări care ni se dăruiește totdeauna doar de către Hristos, Cel ce stă nevăzut, dar intens prezent lângă noi și duhovnic, primind, dumnezeiește de înțelegător, mărturisirea noastră.

Duhovnicul e astfel doar martorul necesar al întâlnirii noastre mărturisitoare cu Hristos, nu un anchetator sau un inchizitor cu inițiative și imaginație suspect scormonitoare sau îmbietoare spre vreun alt punct cardinal decât Nordul moral indicat de busola bunului-simț și a discernământului.

Duhovnicul autentic are nesfârșita responsabilitate de a ne ghida cu maximă delicatețe, după puterea și priceperea paternității sale spirituale (asupra căreia meditează smerit interogativ, nu gureș intempestiv), pe calea întâlnirii cu C/celălalt, pe calea spre Adevărul personal întrupat, nu abstract generalizat, pe calea spre rigoare și candoare, nu spre relativizare, pe calea spre echilibru în toate și sobrietate, exersând iar și iar, împreună cu noi, nu arogant pe deasupra noastră, smerenia, noblețea, libertatea, iertarea și bunătatea. Toate, chipuri ale dragostei curate.

Și singurele care, adecvându-ne la realitate și unindu-ne cu ceilalți, ne pot salva înaintea lui Dumnezeu, dar și a oamenilor care au înțeles ce contează cu adevărat.”
__________________
MoronckU înVață lepădeLUMEglu(firEhoțsexăvaitacUju-îșcaUsLEU=nebunParvEn=viclUpEdofanhul smințEniamorti-pISexpUngi-cârâmErit-stiEsinertuEUtU-înculcăvorbârfuri în labordelatoriE-laudos-basculaș-trădățol=altvisgrij-strescapoSS-haivaiteiafeciUkUxklacU-interesU-vreașefhUț-progrexit=victiviclUidol isputolenteiASIAgrînșala picUpic in facinatia gogoșjerpizmEUlumi satE scape de Tata casa le faci poc@ flaieru tlaba mUldara poftarmE-pliktisU c@ ipocritzU-fakE)să scap celtim cu Credința Cuvântul si FataTa.

Last edited by Moroco; 27.09.2022 at 13:17:54.
Reply With Quote
  #56  
Vechi 27.09.2022, 13:31:53
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Ortodox cu Calea ✝, Cluj-N
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.488
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Psalm 23 Vezi mesajul
Iorest, la cum evoluează lumea, peste o perioada de timp precum cea estimata de tine, nu va mai interesa pe nimeni.
Morocco tu ești un fel de Boom de Yada religios, pana și băieții de la Pucioasa sunt pistol cu apa în raport de fantezia ta debordanta :))
Ma confunzi cu sataratavalapatanakabatalamasa-duUhul-lumii si cu lovEstorysurile ei.

Multumesc pentru aprecieri dar iti recomand sa mergi sa te tratezi de sminteala la ochisorul cel drept ca sa nu te scoata dracool din apa si sa se laude cu tine la lume punandu-te momeala pentru ”rechinii” gen Visarion Alexa.
__________________
MoronckU înVață lepădeLUMEglu(firEhoțsexăvaitacUju-îșcaUsLEU=nebunParvEn=viclUpEdofanhul smințEniamorti-pISexpUngi-cârâmErit-stiEsinertuEUtU-înculcăvorbârfuri în labordelatoriE-laudos-basculaș-trădățol=altvisgrij-strescapoSS-haivaiteiafeciUkUxklacU-interesU-vreașefhUț-progrexit=victiviclUidol isputolenteiASIAgrînșala picUpic in facinatia gogoșjerpizmEUlumi satE scape de Tata casa le faci poc@ flaieru tlaba mUldara poftarmE-pliktisU c@ ipocritzU-fakE)să scap celtim cu Credința Cuvântul si FataTa.

Last edited by Moroco; 27.09.2022 at 13:45:53.
Reply With Quote
  #57  
Vechi 27.09.2022, 17:07:08
Psalm 23's Avatar
Psalm 23 Psalm 23 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.03.2021
Religia: Protestant
Mesaje: 128
Talking

Aprecieri zici, ai umor:)))
__________________
Did you exchange a walk-on part in the war for a leading role in a cage? The words of the prophets are written on the subway walls.
Reply With Quote
  #58  
Vechi 05.10.2022, 11:26:36
findus findus is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 05.10.2022
Mesaje: 2
Post

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Păi care să fie portretul psihologic dacă la 37 de ani era necăsătorită și se ducea să-i facă ce anume că nu-nțeleg ce poate face preotul .
Doamne ajuta! Ma bag si eu in discutie, dand peste thread. Intamplator m-a gasit trista intamplare cu temele facute deoarece m-am tot documentat pe tema asa in urma unor experiente personale in familie dar si in viata unor cunostinte.

Din punct de vedere psihologic exista o explicatie a comportamentului irational al preotului, precum aparent inexplicabil al victimei /victimelor. Desi nu sunt clincian, indraznesc sa zic ca sunt 90% sanse ca parintele Visarion Alexa sa sufere de o tulburare de personalitate / atentie, nu e boala mintala ci sufleteasca, adica de un tipar de comportament patologic (care cel mai probabil isi are radacinile in urma unot abuzuri emotionale si psihologie suferite in copilarie), si anume tulburarea de personalitate antisociala - adica psihopatie. Psihopatii nu sunt kilerii din filmele de hollywood, acelea sunt mituri. Asa se explica viata dubla, comportamentul duplicitar, disimularea in ani de zile a unei imagini aproape perfecte, sarmul si charisma, cuvantul la purtator, modul de aborare a victimelor (pe care le selecta si le adulmeca in mod expres pe cele labile si vulnerabile emotional, acesti oameni nu sunt capabili sa simta empatie si sentimente profunde ar stiu sa le recunoasca si sa le mimeze, de asemenea ceea ce ii mai caracterizeaze este lipsa constiintei (iar declaratiile la politie, schimbarea ulterioara a declaratiilor arata asta si momentan nu arata o constientizare si si o asumare deplina a faptelor destul de grave si smintitoare).
Studiile au aratat chiar niste modificari clare la nivel de hipotalamus si la anumiti centri la persoanele afectate de psihopatie. Pe de alta parte banuiesc ca ultima victima, medic (si poate si celelalte) de asemenea sufera de o tulburare de personalitate (care adesea cade prada in calea pradatorilor) sin nume tulburarea de personalitate histrionica - superficiala (tot ca tipar patologic de comportament aparut in urma unor probleme de lipsa de atasament afectiv sanatos al parintilor / sau al cel putin unui adult cu copilul), in urma careia persoana afectata manifesta un comportament seductiv nepotrivit in orice situatie fara sa isi dea seama, in goana dupa validare emotionala ca sa acopere goluri mari sufletesti din lipsa de iubire (sanatoasa) si stima de sine (normala, sanatoasa), nu stie sa puna limite in relatiile cu oamenii si asa ajung usor victime in abuzuri, cauta atentie in mod bolnavicios, are un comportament dramatic.
Motivul pentru care a depus tarziu plangere probabil se datoreaza confuziei, scindarii sufletesti a victimei, care a realizat ca trece printr-un abuz din partea celui pe care il idealizase si in care isi pusese toata increderea ca ii e salvator.
De asemenea reactiile prompte ale patriarhiei (atat de blamate de toata lumea) imi dau de inteles ca la nivel ierarhic se stia de derapajele parintelui (am inteles ca exista chiar o suparare ca parintele participa la anumite emisiuni si tinea conferinte fara binecuvantare de mai sus), doar ca legal nu puteau face nimic neexistand probe, nici mutarea disciplinara in cazul lui care se bucura de o mare notorietate, nu era posibila fara sa faca din el in ochii enoriasilor un martir , asadar au asteptat sa se sparga bula si cand a iesit adevarul in vileag au actionat prompt fara sa astepte o inaintare a anchetei autoritatilor.
In plus, ceea ce mi se pare foarte dezamagitor - dar firesc oarecum ce practic confirma si intregeste tabloul clinic, e comportamentul parintelui ulterior acuzarii: la politie a declarat confirmand faptele ca "m-am lasat ispitit", practic blamand alta persoana (cine a mai facut asta? Adam in rai, care a facut pe victima ispitita si a aruncat vina pe Eva, lucru care mai degraba i-a adus caderea, nu fapta incriminata in sine); faptul ca nu e deschis si cooperant cu ierhia bisericeasca (din presa si din comunicatele patriarhiei intelegem ca "in fata comisiei bisericesti a recunoscut faptele dar nu a intrat in detalii fiind sfatuit de avocat sa fie retinut in declaratii" - deci mai degraba asculta de avocat decat de ierarhi; si faptul ca si-a schimbat declaratiile si acum arunca vina fatis pe victima, probabil sfatuit de avocat, pentru a minimiza cat de mult fapta incriminata si de a scapa cu o pedeapsa mai mica - se numeste " damage control", cauta sa diminueze cat mai mult pagubele
. Iar daca ar fi fost o defaimare nedreapta pe care a luat o in spinare asemenea parintilor din Pateric (cum am crezut si eu in inscenare si in nevinovatia dansului in primele zile de la darea in presa), purtarea lui ar fi fost alta - dar nu ceea ce face confirma si mai mult vinovatia faptelor dar si tabloul clinic pe care vi l-am prezentat. Din pacate nicio purtare crestineasca pana acum. Sa ii dea Dumnezeu tamaduire sufletului si zile de pocainta, sa il ajute sa gaseasca chipuri de pocainta.
Iar familiei, sotiei, victimelor, fiilor duhovnicesti, comunitatii bisericii si tuturor zdruncinati - alinare,mangaiere si intarire in credinta.
Despre tulburarile de personalitate antisociala (psihopata) si narcisica (de pradatori, lipsiti de emotii si empatie) , precum si despre cea histrionica (dar si despre borderline si alte tulburari vulnerabile emotional - care cad victime perfecte in calea celor narcisici si psihopati), gasiti pe net resurse destule, cu care veti putea completa piesele de puzzle in straniul caz al parintelui Visarion Alexa.
Reply With Quote
  #59  
Vechi 05.10.2022, 11:41:58
findus findus is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 05.10.2022
Mesaje: 2
Implicit

Din pacate dinamica psihologica a vietii e ignorata de preoti (si chiar desconsiderata), dar cred ca ar trebui sa apara o schimbare de perspectiva. Pana acum vreo 100 si ceva de ani preotii erau si buni cunoscatori ai psihicului uman si psihologi. Psihologia a aparut ca stiinta de sine statatoare in spatiul vestic catolic- protestant, unde preotii si pastorii isi diluasera aceasta competenta si la un moment dat a aparut aceasta necesitate sociala, a specialistului si tamaduitorului care intelege sfera psiho emotionala - desi de facto aceasta sfera trebuie inclusa in duhovnicie.

Va las mai jos o marturie in acest sens a PS Benedict Bistriteanul, episcopul Clujului, Vadului si Feleacului.

https://youtu.be/6WAhwM2exlQ

La min 35.30s* si la tot contextul raspunsului in minutele de dinainte:

" (...) din aceasta pricina socotesc ca si una dintre cele mai importante stiinte ale vremii este Psihologia. Tocmai pentru ca psihologia se ocupa de zona aceasta intermediara, care la un moment dat nu a fost foarte bine bagata in seama, si zic si din partea noastra [a Bisericii], in sensul ca am sarit direct de la trupesc la duhovnicesc, neintelegand sau nefiind foarte atenti ca de fapt este aceasta zona care il face pe om foarte vulnerabil. Si nu-i de folos sa se amestece [sa se confunde], cel putin la nivel de intelegere, cele doua zone [zona emotionala si psihica cu zona duhovniceasca], deoarece tratamentele sunt destul de diferite."

E prima oara cand aud un ierarh al Bisericii, care asaza psihologia in micul sau loc cuvenit in tamaduirea trup-minte-suflet si in relatie cu Biserica.
Reply With Quote
  #60  
Vechi 05.10.2022, 12:09:40
Adr.iu91's Avatar
Adr.iu91 Adr.iu91 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 19.03.2021
Locație: Constanta
Religia: Ortodox
Mesaje: 246
Implicit

Duhul desfranarii este cel mai puternic si greu de stapanit. Dupa spusele duhovnicului meu, "pana si calugarii din manastiri sunt ispititi de asa ceva", dar se lupta incontinuu impotriva desfranarii. Important este sa nu faci fapta.

Parintele Visarion a recunoscut ce a facut, si na ii pare rau. Nu stiu daca va mai fi primit in biserica, dar macar ca mirean are timp sa se caiasca de pacatele lui.

Este o lupta continua pana la moarte (cred ca la batranete dispar aceste ispite, dar cat timp esti tanar te confrunti cu asa ceva) cu duhul desfranarii.

Totusi eu cred ca din cauza infranarii sexuale, se acumuleaza foarte mult testosteron, si daca nu esti sportiv sa faci ceva sa iti elimini din energie, duhul desfranarii te ataca mai repede.
__________________
"Not all those who wander are lost. All we have to do is decide what to do with the time that is given to us.
It is the small things, everyday deeds of ordinary folk that keeps the darkness at bay, simple acts of love and kindness."
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare