Sunt legile Sabatului obligatorii pentru crestini in ziua de astazi?

[ioanna]

În prealabil postat de osutafaraunu

P.S. Cam multe beculeţe astăzi... Chiar nu vă sunt evidente aceste adevăruri biblice?

Inteleg, evitati raspunsurile si va prefaceti ca nu intelegeti o intrebare extrem de clara :) Hai ca va las, stimabile adventist de ziua a 7-a! Numai bine.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Domnule adventist de ziua a 7-a, raspundeti-mi la intrebare, nu ocoliti:
De unde stiti ca ziua de odihna aleasa de ei este multipul de 7 al acelei a 7-a zi a creatiei? D-voastra ABSOLUTIZATI un calendar (fie iudaic, sumerian sau ce vreti!), considerati ca au calculat EXACT, nu?

Absolut! Dumneavoastră aveţi impresia că oamenii din epoca patriarhală erau nişte troglodiţi? Nu ştiau să numere nici până la 7?! Trăiau sute de ani şi aveau mintea limpede, putând să transmită din generaţie în generaţie informaţia aceasta. Nu cred că mai e nevoie să vă spun apoi în istorie, cu câtă atenţie socoteau evreii timpul şi mai ales sacra zi de sabat (chiar cu fanatism, poate aici aveţi dreptate).

Şi încă ceva: dacă totuşi s-ar fi strecurat o eroare, credeţi că Dumnezeu la Sinai nu ar fi corectat-o? Ori Hristos când mergea "după obiceiul Său" la sinagogă în ziua sabatului?

[ioanna]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu cred că mai e nevoie să vă spun apoi în istorie, cu câtă atenţie socoteau evreii timpul şi mai ales sacra zi de sabat (chiar cu fanatism, poate aici aveţi dreptate).

Asta dupa ce si-au intocmit calendarul, nu inainte. N-aveti NICIO DOVADA ca sambata adventistilor, de care tineti cu dintii, coincide cu acea a 7-a zi a creatiei. N-am spus ca nu tineti Sabatul, il tineti, dar Ziua a 7-a a creatiei nu poate fi legata de o zi anume dintr-un calendar. D-voastra absolutizati calculul evreu, faptul ca acestia ar fi calculat EXACT anul Facerii si implicit ziua 1 a creatiei.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Inteleg, evitati raspunsurile si va prefaceti ca nu intelegeti o intrebare extrem de clara :) Hai ca va las, stimabile adventist de ziua a 7-a! Numai bine.

Nu evit, dar aveţi atât de multe editări şi re-editări ale postărilor dumneavoastră că nu mai ştiu la care să răspund Faceţi o listă numerotată şi vă stau la dispoziţie în măsura în care pot.

Exemplu de re-editare:
"Spuneti-mi atunci care e ziua 1, luna si anul creatiei primordiale, conform calendarului in care credeti." Personal nu cred că sistemul cronologic al lui Usher este chiar corect, e doar aproximativ. Diferenţă de vreo 200-400 de ani. Dar aceasta nu are de-a face cu ciclul săptămânal. Cum am mai spus evreii sunt o dovadă vie că timp de 4.000 de ani sabatul a rămas tot ziua a şaptea, respectiv sâmbăta noastră a românilor.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Asta dupa ce si-au intocmit calendarul, nu inainte. N-aveti NICIO DOVADA ca sambata adventistilor, de care tineti cu dintii, coincide cu acea a 7-a zi a creatiei. N-am spus ca nu tineti Sabatul, il tineti, dar Ziua a 7-a a creatiei nu poate fi legata de o zi anume dintr-un calendar. D-voastra absolutizati calculul evreu, faptul ca acestia ar fi calculat EXACT anul Facerii si implicit ziua 1 a creatiei.

Dovada v-am adus-o înainte, dar eraţi preocupată cu re-editarea postărilor anterioare
N-aţi observat de asemenea întrebarea mea: sugeraţi cumva că s-a strecurat o eroare, a 7-a zi fiind de fapt duminica?

[ioanna]

În prealabil postat de osutafaraunu

Cum am mai spus evreii sunt o dovadă vie că timp de 4.000 de ani sabatul a rămas tot ziua a şaptea, respectiv sâmbăta noastră a românilor.

Cu alte cuvinte daca numerotam altfel in calendar zilele, spuneti ca e ok? Doar asa au facut si evreii cand si-au intocmit calendarul.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Cu alte cuvinte daca numerotam altfel in calendar zilele, spuneti ca e ok? Doar asa au facut si evreii cand si-au intocmit calendarul.

Nu doar evreii, ci şi alte popoare semitice. Iar de la Herodot încoace nu cred că aveţi dubii în privinţa cronologiei.


post-edit: Adică cum "aşa au făcut şi evreii"? Au numerotat altfel decum la Creaţie? De unde ştiţi dumneavoastră că aceştia au greşit numerotarea? De ce porniţi tot de la această premisă că s-a strecurat o eroare, că nu mai corespundea cu ce a fost la Creaţie, etc.?

[ioanna]

În prealabil postat de osutafaraunu

N-aţi observat de asemenea întrebarea mea: sugeraţi cumva că s-a strecurat o eroare, a 7-a zi fiind de fapt duminica?

Sugerez ca exista posibilitatea erorii, sugerez ca evreii n-au intocmit acel ciclu saptamanal pornind FIX din ziua a 7-a a creatiei. Doar in cazul in care spuneti ca ei au calculat corect, ca acel calendar e valid, se poate intelege atasamentul fanatic advent pt. ziua calendaristica de sambata.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Sugerez ca exista posibilitatea erorii, sugerez ca evreii n-au intocmit acel ciclu saptamanal pornind FIX din ziua a 7-a a creatiei. Doar in cazul in care spuneti ca ei au calculat corect, ca acel calendar e valid, se poate intelege atasamentul fanatic advent pt. ziua calendaristica de sambata.

Hai s-o lămurim şi pe asta, să vedeţi că nu sunt un "fanatic al calendarului":

Să zicem că s-a strecurat o eroare, eroare pe care n-a observat-o nici Dumnezeu la Sinai (!!), nici Hristos în sabatele petrecute la sinagogă (!!)...
Să zicem că ziua a şaptea din calendarele actuale (sâmbăta), ar fi de fapt "Joia Creaţiei" şi 7.000.000.000 de oameni nu ştiu de această eroare (ce depăşeşte 7 miliarde reprezintă oamenii care habar n-au că există şi calendar pe lume). Eu cred că Dumnezeu ar primi închinarea noastră în sabat (sabatul asumat de noi) pentru că este sinceră şi crezută ca fiind celebrarea zilei în care şi Dumnezeu S-a odihnit. Mulţumită de răspunsul meu?

Acum haideţi să vedem (nu vă judec, ci încerc un exerciţiu de gândire) ce gândeşte Dumnezeu despre eroarea dumneavoastră care este de data aceasta premeditată. Ştiţi că sâmbăta (asta din calendarele noastre)este ziua a şaptea a săptămânii, iar duminica este ziua întâia a săptămânii (a recunoscut-o oficial acum 2 ani Sf. Sinod al B.O.R.)şi totuşi în ciuda poruncii lui Dumnezeu, celebraţi ca zi de odihnă şi de cult ziua întâia a săptămânii! Bine, accept că o celebraţi în cinstea Învierii, dar de ce nu celebraţi şi sâmbăta conform Poruncii?

[ioanna]

În prealabil postat de osutafaraunu

Au numerotat altfel decum la Creaţie? De unde ştiţi dumneavoastră că aceştia au greşit numerotarea? De ce porniţi tot de la această premisă că s-a strecurat o eroare, că nu mai corespundea cu ce a fost la Creaţie, etc.?

Evreii au numerotat zilele incepand FIX cu ziua a 7-a a creatiei, au stiut ei exact cand a fost aceea? Inteleg ca psihicul d-voastra va cere sa va blindati cu certitudini, inteleg ca adventistii de ziua a 7-a ramanand atasati de "sambata" (ziua de odihna din traditia iudaica) au senzatia ca detin adevarul absolut, formularea infailibila a adevarului, dar aceasta (ziua de sambata) nu e o certitudine, asupra calculului ei planand incertitudinea. Daca planeaza incertitudinea, nu puteti spune ca noi nu respectam Sabatul, doar pentru ca ziua calendaristica aleasa pentru inchinare e duminica (ce corespunde cu prima zi a creatiei cf. calendarului iudaic) , nu sambata, cum au fixat-o evreii. Noi pazim Sabatul, nu pazim un calendar al carui calcul n-are valoare absoluta, fiind unul uman, nu divin ! A porni de la un amanunt al traditiei iudaice ( calendarul) si a-l absolutiza, e specific fundamentalismului religios.

Ma opresc aici, n-are sens sa continuam acest dialog al surzilor.Noi (marea majoritate a crestinilor) nu respectam traditia cultica iudaica, ci identitatea cultica crestina, formata in timp.

ce gândeşte Dumnezeu despre eroarea dumneavoastră care este de data aceasta premeditată

Cred ca se bucura vazand ca-l celebram si nu neglijam importanta Invierii, la fel cum evreii n-au uitat nicodata eliberarea din robia egipteana. Nu-L vad pe Dumnezeu fiind un "habotnic".