Judecam iar..

[danyel]

Asist de o buna bucata de vreme la o critica acerba adusa Bisericii de catre toate mediile sociale, In ziare nu o sa gasim altceva decat articole care defaimeaza Biserica, la tv vom vedea doar reportaje cu oameni care se imping la moaste sau preoti care calca stramb
Pe strada in tranvai sau in cercul de prieteni aud doar discutii de genu "popii sunt hoti" sau "ce masina si-a luat cutare popa sau ce vila si-a construit cutare parinte"
Ce se intampla , discutiile acestea apar in cercuri de oameni care n-au trecut pragul bisericii de luni sau ani buni, care n-au deschis o carte crestina poate niciodata care n-au trecut prin scaunul marturisirii si prin fata potirului de ani si ani, care n-au ingenuncheat seara la rugaciune poate de cand erau copii..si atunci ma intreb, cu ce drept si cu ce autoritate critica acesti oameni Biserica?, cu ce drept critica acesti oameni credinta care le este straina si pe care nu o traiesc? Cat au pus acesti oameni umarul la sprijinirea activitatilor Bisericii?
Cat s-au documentat acesti oameni pentru a sti face diferenta intre Biserica ,ca trup tainic si institutia bisericeasca supusa greselii? cat s-au informat cu privire la separarea harului preotesc de ispitele personale ale preotului?, Cat s-au straduit sa faca diferenta intre invatatura mantuitoare a lui Hristos si faptele unor oameni manati de interese ascunse facute abuziv in numele Bisericii de-a lungul istoriei?
Atata timp cat trairea noastra crestina lasa de dorit, atata timp cat cunostintele noastre in materie de credinta sunt superficiale, critica noastra la adresa Bisericii este injusta, subiectiva si neconstructiva

[Zalmoxis_Nemuritorul]

Tine cont de faptul ca daca toate aceste probleme nu ar exista, sau ar fi la o scara mai redusa, lumea ar avea motive si mai multe sa se apropie de Biserica.

In Romania se desfasoara incet dar sigur un proces de secularizare a societatii. Se ataca punctele sensibile ale Bisericii, pentru a ii submina influenta asupra oamenilor, dar din pacate oamenii Bisericii nu sunt constienti de treaba aceasta. In loc sa isi rezolve problemele si sa atraga oamenii, ei arunca in stanga si in dreapta cu restrictii si anateme.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Zalmoxis_Nemuritorul

Tine cont de faptul ca daca toate aceste probleme nu ar exista, sau ar fi la o scara mai redusa, lumea ar avea motive si mai multe sa se apropie de Biserica.

In Romania se desfasoara incet dar sigur un proces de secularizare a societatii. Se ataca punctele sensibile ale Bisericii, pentru a ii submina influenta asupra oamenilor, dar din pacate oamenii Bisericii nu sunt constienti de treaba aceasta. In loc sa isi rezolve problemele si sa atraga oamenii, ei arunca in stanga si in dreapta cu restrictii si anateme.

Concret, la ce restricţii te referi !

[Mihnea Dragomir]

Mass media este concentrată în câteva mâini. Asta peste tot, nu numai la noi. Aceste mâini joacă poker şi mizează pe globalizare şi pe modernism. Ceea ce se opune globalizării şi formării omului nou, modern, trebuie desfiinţat.
Or, sunt trei mari instituţii care stau în calea globalizării şi modernismului. Sunt trei mari instituţii tradiţionale. Acestea sunt: 1) Biserica 2) Familia şi 3) Monarhia. Acestea trei trebuie desfiinţate. O altă instituţie care face opoziţie parţială este şcoala. Deci, şcoala poate fi menţinută, dar trebuie radical transformată. În sfârşit, un anumit grad de opoziţie este oferit de mica întreprindere, de economia greu de controlat a micilor asocieri şi afaceri. Acestea pot fi menţinute şi uneori chiar încurajate, dacă sunt grupate în lanţuri mari, controlabile şi reglementate, astfel încât ceea ce numim "mica economie" să devină terminal al marilor afaceri.

Ca tactică, în fiecare ziar şi în fiecare jurnal TV trebuie să apară cel puţin o ştire proastă despre 1) Biserică 2) Familie 3) Monarhie. Din cauza dimensiunilor ei, este absolut necesar ca să fie atacată în primul rând Biserica Catolică, în special aparatul ei central şi cu precădere capul ei văzut, care este papa. Datorită faptului că este a doua ca dimensiuni şi din cauza încăpăţânării ei de a fi tradiţională, nu trebuie cruţată nici Biserica Ortodoxă. Biserica Luterană se desfiinţează singură, aici nu trebuie eforturi deosebite, de aceea presa nu trebuie neapărat să insiste. Celelalte comunităţi religioase trebuie tratate diferenţiat: cu blândeţe până la încurajare tacită în cazul sectelor favorabile modernităţii, aşa cum sunt, de exemplu, "Biserica" scientologică ori mişcările teozofice. Altele, care sunt ancorate în alte tradiţii venerabile şi care i-ar putea face pe oameni mai puţin aderenţi la modernitate, trebuie desfiinţate şi ele: aşa cum sunt, bunăoară, mişcările yoghine. În mod special trebuie atacat islamul, datorită potenţialului său de a se opune în mod militarist modernităţii şi din cauză că e centrat pe familie şi pe integrarea credinţei în viaţa de zi cu zi.

Familia trebuie desfiinţată ca instituţie tradiţională. Acest lucru se va realiza prin: facilitarea divorţurilor, dezincriminarea adulterului, oferirea ca modele a unor persoane singure sau în familii instabile, creşterea vârstei la care se întemeiază familiile, obligarea femeilor la muncă şi accentul pus pe carieră, creşterea numărului de ore la şcoală şi a activităţilor şcolare, introducerea noţiunilor de "training" şi "social week-end" pentru ca familiile să petreacă un timp cât mai mic cu progeniturile lor. Nu în ultimul rând, trebuie încurajate devierile sexuale prezentate ca normalitate alternativă.

Cu monarhia trebuie procedat ca şi cu Biserica. Datorită mărimii, vechimii şi importanţei ei strategice, se va considera ca ţintă principală monarhia britanică, în primul rând casa de Windsor şi prinţul moştenitor, neuitând aliaţii acestei monarhii şi susţinătorii ei, în special Camera Lorzilor, care trebuie căzută din orice drepturi reale. Celelalte monarhii trebuie golite de conţinut real. Se va inocula în special ideea că monrahiile sunt anacronice, aşa cum Biserica este anacronică şi, într-un anume fel, şi societatea bazată pe familii este anacronică.

[windorin]

"Acestea vi le-am spus, ca să nu vă smintiţi.
Vă vor scoate pe voi din sinagogi; dar vine ceasul când tot cel ce vă va ucide să creadă că aduce închinare lui Dumnezeu.
Şi acestea le vor face, pentru că n-au cunoscut nici pe Tatăl, nici pe Mine.
(...) În lume necazuri veţi avea; dar îndrăzniţi. Eu am biruit lumea." (Ioan 16)

"Iată Eu vă trimit pe voi ca pe nişte oi în mijlocul lupilor; fiţi dar înţelepţi ca şerpii şi nevinovaţi ca porumbeii.
Feriţi-vă de oameni, căci vă vor da pe mâna sinedriştilor şi în sinagogile lor vă vor bate cu biciul. (...)
Va da frate pe frate la moarte şi tată pe fiu şi se vor scula copiii împotriva părinţilor şi-i vor ucide.
Şi veţi fi urâţi de toţi pentru numele Meu; iar cel ce va răbda până în sfârşit, acela se va mântui." (Matei 10)

"Luaţi seama la voi înşivă.
Că vă vor da în adunări şi veţi fi bătuţi în sinagogi şi veţi sta înaintea conducătorilor şi a regilor, pentru Mine, spre mărturie lor.
Şi va da frate pe frate la moarte şi tată pe copil şi copiii se vor răzvrăti împotriva părinţilor şi îi vor ucide.
Şi veţi fi urâţi de toţi pentru numele Meu; iar cel ce va răbda până la urmă, acela se va mântui." (Marcu 13)

"Şi veţi fi daţi şi de părinţi şi de fraţi şi de neamuri şi de prieteni, şi vor ucide dintre voi.
Si veţi fi urâţi de toţi pentru numele Meu.
Şi păr din capul vostru nu va pieri.
Prin răbdarea voastră veţi dobândi sufletele voastre." (Luca 21)

Vremuri bune nu au fost si nici nu vor fi ! Noi sa ne vedem insa de rugaciune !

[Florin-Ionut]

Marcu 13:

19. Căci în zilele acelea va fi necaz cum nu a mai fost până acum, de la începutul făpturii, pe care a zidit-o Dumnezeu, şi nici nu va mai fi.
20. Şi de nu ar fi scurtat Domnul zilele acelea, n-ar scăpa nici un trup, dar pentru cei aleşi, pe care i-a ales, a scurtat acele zile.
21. Şi atunci dacă vă va zice cineva: Iată, aci este Hristos, sau iată acolo, să nu credeţi.
22. Se vor scula hristoşi mincinoşi şi prooroci mincinoşi şi vor face semne şi minuni, ca să ducă în rătăcire, de se poate, pe cei aleşi.

[umilul]

În prealabil postat de Zalmoxis_Nemuritorul

Tine cont de faptul ca daca toate aceste probleme nu ar exista, sau ar fi la o scara mai redusa, lumea ar avea motive si mai multe sa se apropie de Biserica.

In Romania se desfasoara incet dar sigur un proces de secularizare a societatii. Se ataca punctele sensibile ale Bisericii, pentru a ii submina influenta asupra oamenilor, dar din pacate oamenii Bisericii nu sunt constienti de treaba aceasta. In loc sa isi rezolve problemele si sa atraga oamenii, ei arunca in stanga si in dreapta cu restrictii si anateme.

Tocmai ca oamenii Bisericii sunt constienti de asta , de aceea se roaga pentru noi, sa nu cadem in pacat si sa nu ne lasam influentati la orice stire ce apare, in putinta Domnului sta a judeca, nu a noastra, noi azi suntem maine nu, deci cum spunea si fratele Windorin mai mult trebuie sa ne ingrijim de rugaciune si de pacea sufletului. Pace tuturor si iertati-ma daca v-am gresit !!

[Zalmoxis_Nemuritorul]

În prealabil postat de cristiboss56

Concret, la ce restricţii te referi !

Ma refer indeosebi la unele dogme, care desi nu mai sunt de actualitate.

Mult-discutata si disputata "mahalie":

"Cel ce s-a intinat in somn cu patima scurgerii, o zi se opreste de la impartasanie, va citi psalmul 50 si va face 50 de metanii si astfel se socoteste ca s-a curatit de intinaciune” I. Post. 8.

"Cel ce s-a intinat cu trupul fiind treaz, se opreste de la impartasanie sapte zile, citind in fiecare zi psalmul 50 sifacand 50 de metanii” I. Post. 9

”Cel ce a facut malahie, se canoniseste 40 de zile, hranindu-se cu mancare uscata si facand in fiecare zi cate o suta de metanii”. -I. Post. 10.

Multi la spovedanie sunt amenintati de catre unii clerici direct cu flacarile iadului pentru doar doua-trei vise erotice... Foarte putini le explica tinerilor ce inseamna defapt sa fi barbat... Dincolo de orice considerente, Biserica ar trebui sa se implice si in educatia sexuala a tinerilor.

1523. -”Ochii tai sa priveasca inainte si cu toata paza, fereste-ti drept inima ta, porunceste intelepciunea (Prov. 25, 23-25) caci simturile trupului lesne introduc in suflet, pe ale lor. Deci, poruncim ca de acum inainte nicidecum, in nici-un chip sa nu se mai zugraveasca picturi care amagesc vederea si care strica mintea si indeamna la aprinderea placerilor rusinoase, nici pe tablouri (nuduri) nici intr-alt chip intocmite. Iar daca cineva s-ar apuca sa faca aceasta, sa se afuriseasca”, -VI ec. 100.

Cei de la unitatile de invatamant cu profil artistic, licee, universitati, unde desenul nudurilor este obligatoriu, ce sa faca ?

Iata cateva exemple.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Zalmoxis_Nemuritorul

Ma refer indeosebi la unele dogme, care desi nu mai sunt de actualitate.

Mult-discutata si disputata "mahalie":

"Cel ce s-a intinat in somn cu patima scurgerii, o zi se opreste de la impartasanie, va citi psalmul 50 si va face 50 de metanii si astfel se socoteste ca s-a curatit de intinaciune” I. Post. 8.

"Cel ce s-a intinat cu trupul fiind treaz, se opreste de la impartasanie sapte zile, citind in fiecare zi psalmul 50 sifacand 50 de metanii” I. Post. 9

”Cel ce a facut malahie, se canoniseste 40 de zile, hranindu-se cu mancare uscata si facand in fiecare zi cate o suta de metanii”. -I. Post. 10.

Multi la spovedanie sunt amenintati de catre unii clerici direct cu flacarile iadului pentru doar doua-trei vise erotice... Foarte putini le explica tinerilor ce inseamna defapt sa fi barbat... Dincolo de orice considerente, Biserica ar trebui sa se implice si in educatia sexuala a tinerilor.

1523. -”Ochii tai sa priveasca inainte si cu toata paza, fereste-ti drept inima ta, porunceste intelepciunea (Prov. 25, 23-25) caci simturile trupului lesne introduc in suflet, pe ale lor. Deci, poruncim ca de acum inainte nicidecum, in nici-un chip sa nu se mai zugraveasca picturi care amagesc vederea si care strica mintea si indeamna la aprinderea placerilor rusinoase, nici pe tablouri (nuduri) nici intr-alt chip intocmite. Iar daca cineva s-ar apuca sa faca aceasta, sa se afuriseasca”, -VI ec. 100.

Cei de la unitatile de invatamant cu profil artistic, licee, universitati, unde desenul nudurilor este obligatoriu, ce sa faca ?

Iata cateva exemple.

Bun , am citit ce ai scris , dar oare nu minimalizam prea mult o patima atat de grea si atat de raspandita ? Nu devenim si noi partasii ei , gasind tot felul de justificari , de scuze ? Raul se taie din radacina si cu multa hotarare, caci cosmetizarea pacatului este complicitate cu voie ,si nu este de dorit in nici un caz. "Pedeapsa" sa fie aspra , pe masura faptei , iar malahia e o patima foarte grea si urata .

[Langu]

În prealabil postat de danyel

Asist de o buna bucata de vreme la o critica acerba adusa Bisericii de catre toate mediile sociale, In ziare nu o sa gasim altceva decat articole care defaimeaza Biserica, la tv vom vedea doar reportaje cu oameni care se imping la moaste sau preoti care calca stramb
Pe strada in tranvai sau in cercul de prieteni aud doar discutii de genu "popii sunt hoti" sau "ce masina si-a luat cutare popa sau ce vila si-a construit cutare parinte"
Ce se intampla , discutiile acestea apar in cercuri de oameni care n-au trecut pragul bisericii de luni sau ani buni, care n-au deschis o carte crestina poate niciodata care n-au trecut prin scaunul marturisirii si prin fata potirului de ani si ani, care n-au ingenuncheat seara la rugaciune poate de cand erau copii..si atunci ma intreb, cu ce drept si cu ce autoritate critica acesti oameni Biserica?, cu ce drept critica acesti oameni credinta care le este straina si pe care nu o traiesc? Cat au pus acesti oameni umarul la sprijinirea activitatilor Bisericii?
Cat s-au documentat acesti oameni pentru a sti face diferenta intre Biserica ,ca trup tainic si institutia bisericeasca supusa greselii? cat s-au informat cu privire la separarea harului preotesc de ispitele personale ale preotului?, Cat s-au straduit sa faca diferenta intre invatatura mantuitoare a lui Hristos si faptele unor oameni manati de interese ascunse facute abuziv in numele Bisericii de-a lungul istoriei?
Atata timp cat trairea noastra crestina lasa de dorit, atata timp cat cunostintele noastre in materie de credinta sunt superficiale, critica noastra la adresa Bisericii este injusta, subiectiva si neconstructiva

Multa dreptate ai,lumea vorbeste mult.Dar oare spune drept s-au inventeaza? Propun acelor defensori ai "preotimii" sa faca o statistica reala si sa rupa gura targului.Nu de alta dar daca se tot continua sa se considere preotul ca intocabil indiferent de ceea ce face imi amintesc de secretarii de partid care erau curati...murdari.Si iata ca partidul nu a terminat tocmai bine in societate.Fara indoiala preotul trebuie sa fie un model,sa-si urmeze MODELUL si nu sa transforme biserica in afacere.Daca nu poate sa se lase,sa-si caute serviciu caci mai buni sunt doi pomi ce dau rod decat o livada bolnava.Sa se inteleaga,preotii adevarati sunt exclusi,am un mare respect pt.ei.