Scoaterea religiei din scoli

[AlinB]

În prealabil postat de konijiro

Nu o sa discut despre homosexualitate, pentru ca nu am o problema cu ce face fiecare, si cu cine, atata timp cat e consensual.

Si daca opinia ta este ca homosexualitatea este o anomalie si in schimb copilul tau este obligat sa invete ca e normal, unde este consensualitatea aici?
Si multe altele..

Cam la fel cu sinuciderea.

Serios? Chiar ti-as dori sa fii "consensual" privat de organele tale pentru ca un doctor a dat cu pixu' undeva ca esti in coma de gradul n si cum n-ai binevoit in timpul vietii sa dai o declaratie la notar ca NU doresti donarea organelor sau ma rog..sa vezi incurcatura ca nu s-a gasit in timp util, ai ajuns sa fii vandut la bucata.
Si cu sinuciderea cam la fel, cand ai sa fii declarat numai bun de sinucis tot in baza unei semnaturi din partea doctorului + 1 membru al familiei.

Pedofilia se intampla din greu in BC, unde numai de ateism nu se poate vorbi.

Una este sa fie o eroare, alta este sa fie cu binecuvantare, dupa cum vor tovarasii tai de credinta.

In Romania, tara ortodoxa, cum mi se explica aici pe forum, in 1.200.000 de familii, femeile sunt abuzate (batute) in familie:
http://www.9am.ro/stiri-revista-pres...ii-femeie.html
Cam cati dintre sotii aia crezi ca s-au declarat ortodocsi la recensamant?

Serios? Cum se intampla ca logica ta atat de solida care are nevoie de dovezi concrete este asa de usor de dus de un articol de presa?

Era vorba de religiozitate, deci studiul a amestecat, nu eu. Religiile oricum au pattern comun, usor vizibil, numai adeptii unei anumite religii cred ca ei sunt unici.

Chiar asa, doar n-ai sa te obosesti sa despici firul in patru.
Important este sa iasa pasienta pentru naivi si ignoranti, sa sara in barca voastra, astfel de lucruri nu sunt facute pentru cei cu o gandire limpede.

Nimic, in afara de faptul ca probabil traiesti inconjurat de oameni asemeni tie, si nu ai idee ca sunt o groaza de oameni in tara asta care au alte pareri fata de tine. Mai mult, sunt la fel, multi ortodocsi cu care nu ai cadea de acord apropo de multe probleme religioase. Da, sunteti o majoritate, dar mult mai pestrita decat ai vrea sa crezi.

Poate, dar important este ca nu vor sa scoata icoanele de acolo de unde sunt, si faptul ca cei care nu vor asta sunt o majoritate, cred ca nu da dreptul minoritatii de a-si impune punctul ei de vedere.

Este evident ca religiosii sunt mai multi decat ateii, dar asta nu impiedica Statul sa bage mana in buzunarul ateilor ca sa iti construiasca tie biserici.

Ei bine, daca le pasa atat de mult de buzunarul lor, n-au decat sa-si faca propriul cult, si o data recunoscut vor primi si ei bani de la Stat.
De altfel in aceasta situatie ca si voi se regasesc destule alte comunitati religioase care nu sunt recunoscute oficial din cauza ca nu indeplinesc criteriile necesare.

[AlinB]

În prealabil postat de topcat

1. Se lucreaza la gasirea unor legi si mai simple care ar putea genera legile universului nostru. Care legi si mai simple ar putea fi vesnice, la fel ca Dzeu.

Deci raspunsul este: "habar n-am, dar CRED ca s-ar gasi ceva pana la urma care sa-mi justifice ignoranta voita".
Ei bine daca cu credinta asta ai sa mori..

2.Abiogeneza e un domeniu fara rezultate semnificative inca. Indicii sint, insa, se fac experiente cu replicatori simplii, care pot aparea din combinatii anorganice ce se puteau gasi lesne acum citeva miliarde de ani.

Fain ca poti admite.
Pana cand o sa se obtina rezultate mai buna, remarca de mai jos arata doar credinta si n-are nici o legatura cu stiinta, ceea ce arata destul de bine ca ateismul este credinta si nu stiinta:

În prealabil postat de topcat

La fel a aratat ca transformarea primei celule vii in om nu a avut nevoie de un coordonator inteligent si ca, mai mult, sigur coordonatorul nu e inteligent.

În prealabil postat de topcat

Dar stiinta lucreaza numai cu modele, pe care le verifica.

Cu alte cuvinte, lucreaza cu ipoteze, merge pe baza de credinta, ca ulterior sa verifice daca ipotezele sunt adevarate.
Un proces care se poate deci intinde pe mai multe generatii, ca sa nu mai zic de durata vietii unui om.

Si sa inteleg ca aceste modele niciodata demonstrate dar in care crezi cvasi-relios te satisfac, dar religia care iti propune sa verifici personal de-a lungul vietii, daca acele lucruri propovaduite sunt adevarate, nu?

Daca modelul explica niste fenomene si face niste predictii falsifiabile el este acceptat de comunitatea stiintifica, fiecare om de stiinta avind propriul grad de acceptare.

"falsifiabile"? Apelezi la neologisme inselatoare pentru a deruta adversarul sau doar ca sa pari mai inteligent?
Nu era mai simplu sa spui "verificabile experimental"?

Ca sa nu mai vorbim ca toata afirmatia ori este eronata ori transmite tocmai ceea ce n-ai vrea sa transmita..

Cu alte cuvinte este adevarat ca pentru a fi acceptat modelul trebuie sa fie doar "verificabil" nu neaparat verificat, verificarea fiind amanata pana la o data incerta?
In cazul asta nu mai vorbim de stiinta ci de credinta si asta ar explica de ce incercati sa treceti credinta evolutionista drept "stiinta" cu toate ca n-a fost nici pe departe verficata experimental si incontestabil in ansamblul ei.

Deci, incerci sa ne spui ca de fapt si pana la urma, stiinta este un fel de religie a carei soarta e in mana credinciosilor ei, pardon - a "oamenilor de stiinta" si asta strict in functie de gradul de credinta, pardon, acceptabilitate a fiecarui?

Intotdeauna stiinta, oferind un raspuns, va naste o alta intrebare, asa a facut-o si pina acum si sper sa o faca totdeauna.

Avand in vedere ca nu poate oferi raspunsuri definitive si categorice, de ce este atunci invocata de atei ca argument ultim si suprem in favoarea propriilor ipoteze anti-teiste si pseudo-umaniste?

[iana]

În prealabil postat de topcat

Nu e programata ci depinde de mediul in care traieste. Mediul in care traieste o specie determina modul in care ea evolueaza.
BTW, exista si specii cu mai multe sexe sau cu sexe ce se stabilesc in timpul vietii sau care se schimba in timpul vietii :)

Nimeni nu neaga evolutia in cadrul unei specii (asa s-au obtinut rasele de caini, vaci ), dar spune tu ce se intampla cand incrucisezi doua specii diferite ? Iti spun eu sunt sterile, la fel si cu indivizii care prezinta malformatii congenitale. In proportie de 100% din cazurile observate pana acum. Cum expilci tu evolutia/saltul de la o specie la alta.

[Zalmoxis_Nemuritorul]

În prealabil postat de Delirul

Faptul concret este ca suntem o tara crestin ortodoxa iar restul sunt doar speculatii, praf in vant.

Doar cu numele....

[Delirul]

În prealabil postat de Zalmoxis_Nemuritorul

Doar cu numele....

Altul care a facut vreun sondaj de opinie general de care eu personal n-am auzit. Zau asa tu si konijiro parca aveti aceeasi mama.

[wally1]

BRAVO!Asa au procedat astia in lumea catolica si abia daca -si mai aduc aminte de DUMNEZEU,preotii lor accepta orice fel de compromisuri ptr. a avea un loc de munca,nu mai este o misiune este o meserie,locuiesc in strainatate si vad asta mereu,multumim lui DUMNEZEU ca avem bisericile ortodoxe si preotii nostri pe aici,acum ca altfel...

În prealabil postat de iana

Nimeni nu neaga evolutia in cadrul unei specii (asa s-au obtinut rasele de caini, vaci ), dar spune tu ce se intampla cand incrucisezi doua specii diferite ? Iti spun eu sunt sterile, la fel si cu indivizii care prezinta malformatii congenitale. In proportie de 100% din cazurile observate pana acum. Cum expilci tu evolutia/saltul de la o specie la alta.

Ai auzit de "ring species"?

[cojanete]

Fara nici cea mai mica unda de ironie ma intreb daca tu ai citit sf scriptura .ma refer la cea ortodoxa pentru ca exista mici diferente ,chiar si de continut in comparatie cu biblia altor confesiuni .Sf scriptura e cartea care nu e nevoie sa fie sfintita , ea fiind sfanta prin cuvantul ei .Mari ganditori si svanti ai lumi au ajuns la concluzia ca , dincolo de apogeul stiintei ,nu poate fi decat Dumnezeu.Mai devreme sau mai tarziu sunt convins ca vei ajunge si tu la aceeasi concluzie .Doamne ajuta .

[konijiro]

Si daca opinia ta este ca homosexualitatea este o anomalie si in schimb copilul tau este obligat sa invete ca e normal, unde este consensualitatea aici?
Si multe altele..

Nu e vorba de a eticheta homosexualitatea ca "normala", ci a respecta niste drepturi ale unei minoritati sexuale, marginalizata pe baza unor elucubratii cu iz divin, datand din epoca bronzului.
Am aflat cate ceva intre timp referitor la acest subiect, nu crezi ca legile ar trebui sa tina pasul cu nivelul de cunostinte?

Serios? Chiar ti-as dori sa fii "consensual" privat de organele tale pentru ca un doctor a dat cu pixu' undeva ca esti in coma de gradul n si cum n-ai binevoit in timpul vietii sa dai o declaratie la notar ca NU doresti donarea organelor sau ma rog..sa vezi incurcatura ca nu s-a gasit in timp util, ai ajuns sa fii vandut la bucata.
Si cu sinuciderea cam la fel, cand ai sa fii declarat numai bun de sinucis tot in baza unei semnaturi din partea doctorului + 1 membru al familiei.

Nu astea sunt cazurile la care m-am referit cand am vorbit de sinucidere, ci la sinuciderea ca optiune a individului.

Una este sa fie o eroare, alta este sa fie cu binecuvantare, dupa cum vor tovarasii tai de credinta.

In BC nu e vorba de eroare, ci de un pattern. Si da, tot crestini sunt si aia. Cine vrea sa faca pedofilia legala? Amanunte, te rog.

Serios? Cum se intampla ca logica ta atat de solida care are nevoie de dovezi concrete este asa de usor de dus de un articol de presa?

Niciodata nu am spus ca as fi infailibil. Astept detalii legate de erorile mele de logica, sau de erorile din acel articol.

Important este sa iasa pasienta pentru naivi si ignoranti, sa sara in barca voastra, astfel de lucruri nu sunt facute pentru cei cu o gandire limpede.

Din nou, ca mai sus, lasi niste afirmatii sa pluteasca in aer, fara sa aduci argumente. Ce nu e OK cu sondajul ala?

Poate, dar important este ca nu vor sa scoata icoanele de acolo de unde sunt, si faptul ca cei care nu vor asta sunt o majoritate, cred ca nu da dreptul minoritatii de a-si impune punctul ei de vedere.

Spatiul public e al tuturor, nu numai al majoritatii. Iti spune cineva ceva de prezenta icoanelor in spatiul privat?

Ei bine, daca le pasa atat de mult de buzunarul lor, n-au decat sa-si faca propriul cult, si o data recunoscut vor primi si ei bani de la Stat.

Enuntul asta arata doar ca nu ai idee ce e ateismul.

In cazul asta nu mai vorbim de stiinta ci de credinta si asta ar explica de ce incercati sa treceti credinta evolutionista drept "stiinta" cu toate ca n-a fost nici pe departe verficata experimental si incontestabil in ansamblul ei.

Aceeasi placa veche, folosita pana la refuz. Sper ca realizezi ca inversunarea impotriva T.E. e cauzata de faptul ca ea contrazice aceleasi povesti din epoca bronzului pe care unii le considera sfinte. Daca T.E. nu contrazicea biblia, nu ar fi zis nimeni nimic. Nu e vorba de vreun interes stiintific al religiosilor, ci e vorba de atacarea stiintei doar acolo cand ea arata ca fundamentele religiei sunt basme.

[Delirul]

Mai konijiro mai, uite unde ne-a adus stiinta si toata ratiunea ei, ca astazi omul duce o existenta parazitara, consuma mai mult decat produce. Stiinta o fi ea buna din anumite puncte de vedere, dar din pacate ea se aseamana cu o cartita care se deplaseaza orbeste pe sub pamant. Tot ce este conceput de mintea omului nu poate fi gandit sau diagnosticat pe termen lung ci doar speculat. De aceea in numai 100 si ceva de ani de la dezvoltarea masiva a industriei uite ca resursele naturale sunt pe terminate si la ora actuala se pune problema ca suntem prea multi pe Terra in raport cu resursele disponibile. Uite cum ratiunea si gandirea noastra avansata ne-a adus totusi la o existenta parazitara, ori asa ceva o gandire cu adevarat nobila sisanatoasa ar fi trebuit sa prevada. Altfel este ca si cum ti-ai taia craca de sub picioare. Noi avem impresia ca daca ne sfortam oleaca mintile si descoperim ceva inovator inseamana ca este si bun. Einstein dupa ce a vazut cum a fost pusa in practica teroia sa asupra posibilitatii diviziunii atomului, crearea bombei atomice, a afirmat clar, ca daca ar fi stiut cum vor fi folosite cercetarile sale nu ar fi spus nimanui despre acestea. Tot el a spus ca nu stie cum va decurge al III lea razboi mondial, dar al IV lea cu siguranta se va face tinand in mana bate. Ca sa vezi ca pana si el, mare om de stiinta cum era si-a dat seama ca in timp lucrurile nu vor evolua spre nimic bun.