Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 20.10.2009, 10:41:43
Bastet's Avatar
Bastet Bastet is offline
Member
 
Data înregistrării: 17.10.2009
Mesaje: 66
Implicit

Pe lîngă dezinformare și neadevăr, punctele din prima parte a postării, cele referitoare la evoluționism, nici nu țin de evoluționism în sine.

Primul pas e să înțelegi că evoluționismul în sine nu explică apariția vieții, cu atît mai puțin crearea atmosferei, a planetelor și a universului.

Faptul că BOR dă un astfel de „rezumat” este trist. Nu i se poate pretinde bisericii să fie o autoritate în știință, dar ar putea măcar consulta referenți științifici capabili.

În plus, vreau și eu să văd documentul respectiv. Link?
  #12  
Vechi 20.10.2009, 10:52:59
ai2 ai2 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Locație: Micul Paris medieval
Mesaje: 1.632
Implicit

Voi chiar mai aveti incredere in BOR dupa astfel de intoxicatii cu care va faceti de ras cand le propagati? Care credeti ca au fost intentiile celor care au emis asemenea aberatii??? Cu siguranta nu au fost cele mai bune pentru ca o documentare absolut superficiala ar fi aratat cat de ridicole sunt foarte multe din afirmatiile prezentate mai sus.
  #13  
Vechi 20.10.2009, 11:41:46
Traditie1 Traditie1 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.764
Implicit

Aceasta luare de atitudine a Bisericii române e un pas minunat spre despartirea de directia gresita în care merge societatea. Stiinta si religia nu se împaca decât într-o masura, nu sub toate aspectele, asa cum cred unii, chiar dintre credinciosi.

Stiinta se bazeaza pe cercetarea lumii materiale nestiind ca aceasta lume e facuta de Domnul din nimic si ca El pune în ea orice ce vrea. Lumea materiala nu functioneaza prin sine însasi, mecanismele ei sunt doar aparente.

Pe lumea asta se gasesc si oase de dinozauri, si de oameni-maimuta ceea ce nu înseamna ca aceste fiinte au existat. La fel, animalele si oamenii au în anatomia lor sistem nervos ceea ce nu înseamna ca mintea are suport material (asa cum mintea lui Dumnezeu nu are suport material, nici a omului) sau ca animalele functioneaza autonom, ele sunt obiecte miscate de Dumnezeu (cu atât mai putin ca animalele au suflet fiindca sufletul e chiar omul, constiinta sa).

Articolul publicat de Patriarhie pune în antiteza pozitia materialist-stiintifica si cea creationista. Faptul ca pozitia stiintifica e denumita evolutionism nu e o greseala fiindca evolutionismul, desi se refera doar a asa-zisa evolutie a animalelor si plantelor unele din altele, cuprinde sfera mai larga a teoriei, adica basmul cu aparitia lumii din big-bang, evolutia planetelor si celelalte.
__________________
Cereți și vi se va da; căutați și veți afla; bateți și vi se va deschide.
Că oricine cere ia, cel care caută află, și celui ce bate i se va deschide
  #14  
Vechi 20.10.2009, 12:01:27
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
mintea lui Dumnezeu nu are suport material
De unde stii?
  #15  
Vechi 20.10.2009, 12:04:11
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.399
Implicit

Iata cum prin pronia divina viata pe planeta noastra a venit din spatiu (vezi teoria panspermiei), din samanta vietii sadita pe pamantul Facerii (in tot Universul, mai inainte de a aparea planeta noastra si Soarele nostru - vezi Facerea 1) si cum a fost creat omul, Adam-Eva, doua persoane intr-o singura fiinta, derivand evolutiv din animale pana ce s-au facut "cu suflet viu" sau "fiinta vie" (Facerea 2, 7) dupa Chipul Lui Iisus Hristos:

Daniel 7:
2. Daniel a început a grăi, zicând: "Văzut-am în vedenia mea din timpul nopții cum cele patru vânturi ale cerului au sfredelit marea cea necuprinsă.
3. Și patru fiare uriașe au ieșit din mare, una mai deosebită decât alta.
4. Cea dintâi semăna cu un leu și avea aripi de vultur. M-am uitat la ea până ce aripile i-au fost smulse și a fost ridicată de pe pământ și pusă pe picioare ca un om și i s-a dat inimă de om.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
  #16  
Vechi 20.10.2009, 13:07:54
Bastet's Avatar
Bastet Bastet is offline
Member
 
Data înregistrării: 17.10.2009
Mesaje: 66
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
Pe lumea asta se gasesc si oase de dinozauri, si de oameni-maimuta ceea ce nu înseamna ca aceste fiinte au existat.
Nu am de zis decît... poftim?!

Dar cum îți explici orice fel de rămășițe animaliere atunci, dacă consideri că respectivele animale nu au existat?

Citat:
Faptul ca pozitia stiintifica e denumita evolutionism nu e o greseala fiindca evolutionismul, desi se refera doar a asa-zisa evolutie a animalelor si plantelor unele din altele, cuprinde sfera mai larga a teoriei, adica basmul cu aparitia lumii din big-bang, evolutia planetelor si celelalte.
Ba da, este o greșeală. Poziția științifcă are mai multe componente. Una e cosmologia, una e geologia, alta e evoluționismul.

Hai să folosim niște termeni așa cum trebuie. Ca să-ți dau un exemplu, e ca și cînd eu aș extinde (din neștiință sau cu intenție) noțiunea de creștinism oricărei religii sau credințe. Să zic că e creștin și cel care crede în Allah, și cel care crede în Zeus și așa mai departe. Nu ar prea avea sens, nu?
  #17  
Vechi 20.10.2009, 13:36:45
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.024
Implicit

poi insashi cuvantul atmosfera este eronat ca sugereaza un invelish al unei sfere, dar pamantul nu e sfera ci e la suprafatza plat denivelat, iar in jos nu se shtie cum e iar apele sub Cer se strang in adunarile lor formand marile care astfel lasa sa se arate uscatul... iar granitza, capatul pamantului e amintirea.

Dar toata creatzia este o inima sub forma unui ochi... ochi drept din care mai curge in taina cate o lacrima din mila lui Dumnezeu pentru oameni.
  #18  
Vechi 20.10.2009, 21:12:02
Cristian_S Cristian_S is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.08.2009
Mesaje: 136
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ai2 Vezi mesajul
Voi chiar mai aveti incredere in BOR dupa astfel de intoxicatii cu care va faceti de ras cand le propagati? Care credeti ca au fost intentiile celor care au emis asemenea aberatii??? Cu siguranta nu au fost cele mai bune pentru ca o documentare absolut superficiala ar fi aratat cat de ridicole sunt foarte multe din afirmatiile prezentate mai sus.

1.Nu trebuie asociata cu BOR o lucrare a unei persoane, aceea nu este pozitia Sfantului Sinod vis-a-vis de problema dezbatuta aici ca sa fie asociate cu BOR.

2. Cei care au emis acele idei probabil ca vroiau sa dea un raspuns avalansei de idei evolutioniste care incearca sa combata invatatura ortodoxa. Avand in vedere aberatiile de acolo, probabil ca sunt niste insi care vor sa epateze dar nu sunt constienti de faptul ca sunt infinit de inculti si inchistati la capusor.

3. Daca ati discuta cu un un episcop sau cu un preot ceva mai intelept veti descoperi argumente teologice care v-ar aduce un raspuns intelept la intrebarile voastre. Acele argumente ridicole sunt afirmatiile unor persoane, probabil obosite......
  #19  
Vechi 20.10.2009, 22:32:05
Traditie1 Traditie1 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
De unde stii?
Pentru ca ar însemna ca Dumnezeu nu e principiul existentei ci materia.


Citat:
În prealabil postat de Bastet
Dar cum îți explici orice fel de rămășițe animaliere atunci, dacă consideri că respectivele animale nu au existat?
Lumea materiala trebuie sa aiba aparenta ca ar fi aparut în lipsa unui creator. Caci daca ar fi fost evident ca nu exista evolutie si ca exista un Creator ar fi aparut complicatii în constiinta omului despre sine si Dumnezeu. Dar intram în alt subiect.


Citat:
În prealabil postat de Bastet
Ba da, este o greșeală. Poziția științifcă are mai multe componente. Una e cosmologia, una e geologia, alta e evoluționismul.

Hai să folosim niște termeni așa cum trebuie. Ca să-ți dau un exemplu, e ca și cînd eu aș extinde (din neștiință sau cu intenție) noțiunea de creștinism oricărei religii sau credințe. Să zic că e creștin și cel care crede în Allah, și cel care crede în Zeus și așa mai departe. Nu ar prea avea sens, nu?
Confunzi evolutionismul cu evolutia speciilor. Evolutionismul se refera la big-bang, cosmos, planete, totalitatea universului material.

http://dexonline.ro/search.php?cuv=evolutionism
__________________
Cereți și vi se va da; căutați și veți afla; bateți și vi se va deschide.
Că oricine cere ia, cel care caută află, și celui ce bate i se va deschide
  #20  
Vechi 20.10.2009, 23:34:45
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
Confunzi evolutionismul cu evolutia speciilor. Evolutionismul se refera la big-bang, cosmos, planete, totalitatea universului material.
http://dexonline.ro/search.php?cuv=evolutionism
Evolutionismul ca TOE (theory of everything) e folosit intr-un mod incorect in DEX.
EVOLUȚIONÍSM s.n. 1. Concepție filozofică potrivit căreia Universul, Pământul, ființele vii, societatea etc. trec printr-un proces istoric de evoluție (dezvoltare) și sunt privite din punctul de vedere al acestei dezvoltări. 2. (În sens restrâns) Teoria lui Lamarck, Darwin etc. despre evoluția speciilor de plante și de animale, despre transformarea lor unele într-altele; transformism. [Pr.: -ți-o-] – Din fr. évolutionnisme.

Larousse évolutionnisme
n.m. évolutionnisme
1. Dans les sciences de la vie, ensemble des théories expliquant l'évolution des espèces au cours des âges.
2. Doctrine philosophique qui considère que toute culture est le résultat d'un processus d'évolution.

Asa-zisul evolutionism este de fapt rationalismul critic al lui Popper, care se refera la evolutia teoriilor (ramine valabila teoria care face predictiile cele mai bune).
Subiect închis

Tags
evolutionism

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre ereziarhi, erezii si combaterea acestora la Sfintele Sinoade Ecumenice tot-Laurentiu Dogmatica 15 11.04.2014 01:40:59
Puncte comune intre catolicism si ortodoxie PadreCory Biserica Romano-Catolica 17 12.04.2008 02:35:49