PR. ARSENIE BOCA

În prealabil postat de Sergiu_B

probabil ca exista. nu stiu, nam niciun contact cu niciun cult religios in afara de biserica ortodoxa. sunt botezat ortodox, insa asta nu m-a impiedicat sa citesc despre istoria bisericii. Si nu inventii asa cum iti place tie sa crezi, ci fapte reale, consemnate in cartile de istorie avand izvoare istorice autentice.

isvoare autentice?.vaxi.
un zimbet crestinesc de la alin.

În prealabil postat de mihaila_alin

ce esti asa prapastios, cind cineva iti pune adevarul in fata? si la care nu te poti uita ca la soare.cum te vei uita la Hristos daca la soare nu te poti uita?.
un zimbet crestinesc de la alin.

ma bucur ca in sfarsit te preocupa sa discutam despre adevar si nu despre lucruri dictate de partea rea din tine.

intradevar, ma deranjeaza realitatea adevarata, adica urmatorul fapt: biserica refuza sa recunoasca meritele unui om pe care o buna parte din popor il considera sfant si exista o gramada de oameni care ii atesta meritele - vorbesc aici despre subiectul topicului, Arsenie Boca-, dar pe de alta parte, biserica recunoaste ca sfant un criminal si un tiran, Constantin cel Mare. Poate o fi fost Constantin 'povatuit de Duhul Sfant' atunci cand omora in batalie, sau pornea razboaie, sau cand a ordonat uciderea propriului fiu si a sotiei sale, sau cand se inchina la zei pagani.

Desigur, faptul ca Arsenie Boca trecea peste dogma oficiala ortodoxa sigur e o inselare diaboleasca, nu-i asa?

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de Sergiu_B

ma bucur ca in sfarsit te preocupa sa discutam despre adevar si nu despre lucruri dictate de partea rea din tine.

intradevar, ma deranjeaza realitatea adevarata, adica urmatorul fapt: biserica refuza sa recunoasca meritele unui om pe care o buna parte din popor il considera sfant si exista o gramada de oameni care ii atesta meritele - vorbesc aici despre subiectul topicului, Arsenie Boca-, dar pe de alta parte, biserica recunoaste ca sfant un criminal si un tiran, Constantin cel Mare. Poate o fi fost Constantin 'povatuit de Duhul Sfant' atunci cand omora in batalie, sau pornea razboaie, sau cand a ordonat uciderea propriului fiu si a sotiei sale, sau cand se inchina la zei pagani.

Desigur, faptul ca Arsenie Boca trecea peste dogma oficiala ortodoxa sigur e o inselare diaboleasca, nu-i asa?

Imi amintesc cum, cu multi ani in urma, pe un alt forum unde nu se vorbea despre religie decat pe o sectiune speciala, am avut un conflict serios cu cineva care sustinea cam acelasi lucru ca si tine, si care, dand o cautare, l-am descoperit facand slalom pe multe alte forumuri, vorbind mereu si mereu despre acelasi lucru: Constantin cel Mare. Sa fie oare vorba tot de tine? Ar fi mare pacat, fiindca se pare ca te scutura rau obsesiile astea.
Constantin cel Mare nu este singurul care a ajuns sfant, dupa o viata nu tocmai curata. Daca vei cauta, vei fi surprins. Totul este sa gasesti in asta voia si lucrarea lui Dumnezeu, nu a vrajmasului. Pana la Constanin, crestinii erau masacrati si macelariti. Se adunau in locuri tainuite, unde incercau sa duca mai departe Cuvantul Evangheliei lui Hristos. Cu toate astea au fost sute de ani in care credinta in Mantuitorul Hristos insemna un act de mare curaj. Imparatul Constantin, in ciuda unei vieti asa cum spui tu, nu tocmai curate, a fost, atunci cand Dumnezeu a vrut, in locul potrivit si in momentul potrivit, pentru ridicarea crestinismului din opresiune si iesirea credintei in Hristos, la lumina zilei, in vazul tuturor. Ca Imparat, el era in masura sa spuna tuturor: "In Hristos sa credeti, fiindca El este Mantuitorul lumii, Cel ce S-a lasat rastignit pentru intregul neam omenesc!" Faptul ca a invins intr-un razboi ce parea fara nici o sansa, dar a crezut in semnul Crucii, nu cred ca este meritul lui, ci al Sfintei Treimi. Meritul lui acesta este: scoaterea la lumina a credintei crestine si stavilirea atrocitatilor impotriva unor oameni nevinovati! Daca tie ti se pare putin lucru, inseamna ca ceva nu-i chiar in regula "la mansarda"!...

[claudiu.gheorghe]

Mi-am facut contul asta special pentru a-ti scrie!
Pentru ca in fata unei asemenea blasfemii nu-mi permit sa nu iau atitudine!
Am auzit multe aberatii in ultima perioada, dar asta e cea mai mare, si nu mai pot sa tac!
Ma minunez cum ne mai rabda Dumnezeu!!!!
Unde ai gasit un duhovnicul asta????? Tu iti dai seama ca te confesezi diavolului????
Schimba-l cat poti de repede!!!!!!!
Ca asa cum zicea si parintele Arsenie, ajungeti amandoi cu biblia sub bat in iad!!!!!!!!!!!!
Salveaza-te tu!

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Imi amintesc cum, cu multi ani in urma, pe un alt forum unde nu se vorbea despre religie decat pe o sectiune speciala, am avut un conflict serios cu cineva care sustinea cam acelasi lucru ca si tine, si care, dand o cautare, l-am descoperit facand slalom pe multe alte forumuri, vorbind mereu si mereu despre acelasi lucru: Constantin cel Mare. Sa fie oare vorba tot de tine? Ar fi mare pacat, fiindca se pare ca te scutura rau obsesiile astea.
Constantin cel Mare nu este singurul care a ajuns sfant, dupa o viata nu tocmai curata. Daca vei cauta, vei fi surprins. Totul este sa gasesti in asta voia si lucrarea lui Dumnezeu, nu a vrajmasului. Pana la Constanin, crestinii erau masacrati si macelariti. Se adunau in locuri tainuite, unde incercau sa duca mai departe Cuvantul Evangheliei lui Hristos. Cu toate astea au fost sute de ani in care credinta in Mantuitorul Hristos insemna un act de mare curaj. Imparatul Constantin, in ciuda unei vieti asa cum spui tu, nu tocmai curate, a fost, atunci cand Dumnezeu a vrut, in locul potrivit si in momentul potrivit, pentru ridicarea crestinismului din opresiune si iesirea credintei in Hristos, la lumina zilei, in vazul tuturor. Ca Imparat, el era in masura sa spuna tuturor: "In Hristos sa credeti, fiindca El este Mantuitorul lumii, Cel ce S-a lasat rastignit pentru intregul neam omenesc!" Faptul ca a invins intr-un razboi ce parea fara nici o sansa, dar a crezut in semnul Crucii, nu cred ca este meritul lui, ci al Sfintei Treimi. Meritul lui acesta este: scoaterea la lumina a credintei crestine si stavilirea atrocitatilor impotriva unor oameni nevinovati! Daca tie ti se pare putin lucru, inseamna ca ceva nu-i chiar in regula "la mansarda"!...

Imi amintesc si eu cum, pe acest thread, au mai fost si altii care au facut exact ca si tine: cand cineva nu e deacord cu punctul vostru de vedere, devine tinta unor acuze ridicole, bah uneori chiar a unor cuvinte murdare. Sa fie o caracteristica generala a ultra-ortodocsilor (sau ultra-penticostalilor, ultra-iehovistilor)? Probabil.


Revenind la subiect, marturisesc ca vad lucrurile foarte diferit. Intradevar, Constantin are niste merite pentru ca a ajutat crestinismul. Dar de la asta pana a declara un criminal un om sfant e o cale lunga.
Nici nu se compara a fi vinovat de moartea a Dumnezeu stie cate zeci de mii ( sau poate sute de mii? ) de oameni cu a fi vinovat de a avea un crez diferit de crezul oficial ortodox.

Eu nu am niciun respect pentru un astfel de criminal, pe cand pentru un parinte despre care oamenii vorbesc asa frumos nu pot avea decat cuvinte de lauda.

V-as ruga in continuare, asa crestineste, sa scrieti la obiectul discutiei, fara a ma mai ataca. Multumesc.

În prealabil postat de Sergiu_B

ma bucur ca in sfarsit te preocupa sa discutam despre adevar si nu despre lucruri dictate de partea rea din tine.

intradevar, ma deranjeaza realitatea adevarata, adica urmatorul fapt: biserica refuza sa recunoasca meritele unui om pe care o buna parte din popor il considera sfant si exista o gramada de oameni care ii atesta meritele - vorbesc aici despre subiectul topicului, Arsenie Boca-, dar pe de alta parte, biserica recunoaste ca sfant un criminal si un tiran, Constantin cel Mare. Poate o fi fost Constantin 'povatuit de Duhul Sfant' atunci cand omora in batalie, sau pornea razboaie, sau cand a ordonat uciderea propriului fiu si a sotiei sale, sau cand se inchina la zei pagani.

Desigur, faptul ca Arsenie Boca trecea peste dogma oficiala ortodoxa sigur e o inselare diaboleasca, nu-i asa?

ai fost vrio data la parintele arsenie boca la mormint?toate la timpul lor, cu sfintul ardealului.dar de ce te faci judecatorul unui imparat ce a oficializat crestinismul,asa pagin cum a fost nainte,doar si apostolul pavel a fost, ce a fost, nainte de a fi apostol,insa nu e criticat in scriptura ci a fost acceptat,te crezi mai presus decit sfintii cunva?.e bine sa ne vedem lungul nasului,amu,mai ales ca te declari ortodox ceia ce na-si prea-si crede.
un zimbet crestinesc de la alin.

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de Sergiu_B

Imi amintesc si eu cum, pe acest thread, au mai fost si altii care au facut exact ca si tine: cand cineva nu e deacord cu punctul vostru de vedere, devine tinta unor acuze ridicole, bah uneori chiar a unor cuvinte murdare. Sa fie o caracteristica generala a ultra-ortodocsilor (sau ultra-penticostalilor, ultra-iehovistilor)? Probabil.


Revenind la subiect, marturisesc ca vad lucrurile foarte diferit. Intradevar, Constantin are niste merite pentru ca a ajutat crestinismul. Dar de la asta pana a declara un criminal un om sfant e o cale lunga.
Nici nu se compara a fi vinovat de moartea a Dumnezeu stie cate zeci de mii ( sau poate sute de mii? ) de oameni cu a fi vinovat de a avea un crez diferit de crezul oficial ortodox.

Eu nu am niciun respect pentru un astfel de criminal, pe cand pentru un parinte despre care oamenii vorbesc asa frumos nu pot avea decat cuvinte de lauda.

V-as ruga in continuare, asa crestineste, sa scrieti la obiectul discutiei, fara a ma mai ataca. Multumesc.

Pai de', suntem si sensibili, nu?
Nu se leaga nimeni de tine, omule, dar lasa-i pe sfinti in pace ca nu suntem noi in masura sa intelegem ce si cum. Probabil ai citit doar ce ai vrut tu despre Imparatul Constantin si mama sa Elena. Cat despre increderea in Sfanta Biserica, tu chiar n-ai nici o treaba!... Am inteles, NU esti de acord! Si? Care-i problema noastra? Adica vii cu idei de sminteala zdravana si vai de mine, se leaga crestinii de tine, sfiosul, care iti vezi linistit de ale tale.
Daca esti ratacit in astfel de..."revelatii" incearca sa privesti lucrurile si din alt unghi. "Bai, sunt eu chiar asa destept, sau doar ma prefac? Cine au fost cei care au ajuns la aceasta hotarare? Sunt eu mai inteleptit decat ei, sau sunt doar un inselat ca atatia altii?"
Toate iti stau acum la indemana si poti afla tot ce doresti, daca vrei sa te lamuresti clar. Sau, mai mult, mergi la un monah batran si induhovnicit si ce-ti va spune el, este sfant pentru tine. Nu insista sa-ti strecori veninul printre cei care inca nu conosc foarte bine cum stau lucrurile, si-i poti stramuta usor.
Nu uita unde te afli. Daca vrei sa tii cont de regula unui forum ortodox, bine, daca nu, mergi cu Dumnezeu, acolo unde sa te poti lumina. Acest forum vad ca nu-ti ajuta decat sa aduci sminteala!

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Pai de', suntem si sensibili, nu?
Nu se leaga nimeni de tine, omule, dar lasa-i pe sfinti in pace ca nu suntem noi in masura sa intelegem ce si cum. Probabil ai citit doar ce ai vrut tu despre Imparatul Constantin si mama sa Elena. Cat despre increderea in Sfanta Biserica, tu chiar n-ai nici o treaba!... Am inteles, NU esti de acord! Si? Care-i problema noastra? Adica vii cu idei de sminteala zdravana si vai de mine, se leaga crestinii de tine, sfiosul, care iti vezi linistit de ale tale.
Daca esti ratacit in astfel de..."revelatii" incearca sa privesti lucrurile si din alt unghi. "Bai, sunt eu chiar asa destept, sau doar ma prefac? Cine au fost cei care au ajuns la aceasta hotarare? Sunt eu mai inteleptit decat ei, sau sunt doar un inselat ca atatia altii?"
Toate iti stau acum la indemana si poti afla tot ce doresti, daca vrei sa te lamuresti clar. Sau, mai mult, mergi la un monah batran si induhovnicit si ce-ti va spune el, este sfant pentru tine. Nu insista sa-ti strecori veninul printre cei care inca nu conosc foarte bine cum stau lucrurile, si-i poti stramuta usor.
Nu uita unde te afli. Daca vrei sa tii cont de regula unui forum ortodox, bine, daca nu, mergi cu Dumnezeu, acolo unde sa te poti lumina. Acest forum vad ca nu-ti ajuta decat sa aduci sminteala!

Regula forumului e sa vorbim civilizat si argumentat, nu-i asa? E ceea ce cred ca am facut pana acuma, am incercat sa rezist tentatiei de a raspunde urat celor care m-au calomniat.

Revenind la subiect, spui ca ar trebui sa am incredere in biserica, mai exact in ierarhii ei, de la infiintare pana astazi, si sa nu gandesc deloc. Din pacate, noi avem in sangele romanesc un sambure de lupta pentru libertate, pentru independenta. Astia suntem, indiferent ca e defect sau virtute. Daca pentru tine, a pune sub semnul intrebarii anumite aspecte ale istoriei bisericii, ale crezului sau sau ale deciziilor actuale ale ierarhilor e o hula impotriva lui Dumnezeu, pentru mine e un drept natural, avand in vedere ca biserica se revendica pe sine a fi singura cale de a primi mantuirea, se revendica a fi intermediar intre noi si Dumnezeu.

Acum, revenind la Constantin cel Mare, iata ce gasim ca face cu cativa ani inainte de moartea sa: merge in 332 in Dacia ca sa o recucereasca ( ar trebui sa imi multumim, nu-i asa? ) iar in urma conflictului cu populatia locala, dintre adversarii sai mor aproximativ 100 de mii ( o suta de mii ) de suflete. Abia cand se imbolnaveste de moarte i se mai potoleste setea de cucerire. In fine, iata sursa : http://en.wikipedia.org/wiki/Constan...ater_campaigns . Gasiti in sectiunea Citations sursa pentru aceste informatii.


Daca Constantin cel Mare a fost declarat sfant, desi in mod cert Dumnezeu nu i-a revelat ca trebuie sa faca razboaie, atunci Arsenie Boca, fiindca avea un crez oleaca diferit de dogma oficiala, e declarat inselat de demoni de catre ierarhi, atunci sincer nu stiu cum ai putea sa ai incredere in biserica.

Am spus destule pe acest thread, asa ca acest post e ultimul aici. Eu cred ca parintele Arsenie Boca si mort e mai viu in inimile multor romani decat dogma unor ierarhi.

[Nicador]

Fratilor ma scuzati ca intervin dar nu inteleg tema discutiei.

Ma intreb daca sfintii chiar au nevoie sa le luam apararea prin argumente lumesti.

Ce-i in inima nu-i destul?

nu ai raspuns la intrebare,ai fost o ba?